Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

brief aan de AFM

1. [verwijderd] 15 oktober 2008 10:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   iMac Rulez schreef:

   Ik geloof namelijk niet het verhaal dat op zondag alles koek en ei was en op dinsdag opeens bleek dat het een drama ging worden.
   

   Welk deel van 'run on the bank' begrijpt u niet?
2. ro1946 15 oktober 2008 10:08

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.271

   Lieve mensen,
   
   Tot besluit van mijn bijdrage het volgende.
   Ik heb 40 jaar in het effectenvak gewerkt. Als handelaar op de effectenbeurs, optiebeurs en op liffe in londen. Ik ben dus wel wat gewend. Zowel winst als verlies. Verlies behoort nu eenmaal (helaas) bij het beleggen cq speculeren. Maar hier is sprake van een fundamentele fout van de toezichthouders. En over het wel of niet uitlekken van de deal tussen de staat en Fortis donderdagnacht. Opvallend genoeg sloten ing (+10%) en agn (+5%) op het hoogste punt van de dag waar Fortis sloot op het laagste punt (-1.5%). Om dan te blijven volhouden dat er geen sprake was van voorkennis ????
   Zo nu stop ik ermee. Ik vecht dit gewoon in mijn eentje uit. Als iemand op de hoogte wil blijven over een en ander kan die peroon mij mailen.
   loggerstraat123@yahoo.com
   
   Robert D.
3. [verwijderd] 15 oktober 2008 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jvdlow schreef:

   [quote=iMac Rulez]
   Ik geloof namelijk niet het verhaal dat op zondag alles koek en ei was en op dinsdag opeens bleek dat het een drama ging worden.
   [/quote]
   Welk deel van 'run on the bank' begrijpt u niet?
   

   En welk deel van " Ik denk veeleer..... uitkomsten van het 2e weekend." begrijpt u niet?
   
   
4. d' Aandelen ' 15 oktober 2008 11:49

   auteur info

   • d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3336

     Gegeven: 819

   •    Aantal posts: 12.734

   quote:

   ro1946 schreef:

   Lieve mensen,
   
   Tot besluit van mijn bijdrage het volgende.
   Ik heb 40 jaar in het effectenvak gewerkt. Als handelaar op de effectenbeurs, optiebeurs en op liffe in londen. Ik ben dus wel wat gewend. Zowel winst als verlies. Verlies behoort nu eenmaal (helaas) bij het beleggen cq speculeren. Maar hier is sprake van een fundamentele fout van de toezichthouders. En over het wel of niet uitlekken van de deal tussen de staat en Fortis donderdagnacht. Opvallend genoeg sloten ing (+10%) en agn (+5%) op het hoogste punt van de dag waar Fortis sloot op het laagste punt (-1.5%). Om dan te blijven volhouden dat er geen sprake was van voorkennis ????
   Zo nu stop ik ermee. Ik vecht dit gewoon in mijn eentje uit. Als iemand op de hoogte wil blijven over een en ander kan die peroon mij mailen.
   loggerstraat123@yahoo.com
   
   Robert D.
   

   Robert D
   Je zegt dat je heel wat gewend bent op de beurs, zowel winst als verlies. Ik weet niet of dit op jouw persoonlijke winst of verlies slaat of op dat van anderen. Ik kan me zo voorstellen dat je als handelaar op de beurs veel beter geinformeerd bent dan de gemiddelde kleine belegger op de beurs en ook daardoor de mogelijkheid om sneller te kunnen reageren.
   Het feit dat ook jij op het verkeerde been ben gezet met Fortis doet mij vermoeden dat je nu dus niet meer op de beurs werkt of gepensioneerd bent.
   
   Robert door de jaren heen ben ik altijd tegen die achterstand opgelopen die je als particuliere belegger hebt ten opzichte van iemand die dicht bij het vuur zit op de beurs. Nu weer met Fortis met een iets andere ook jou bekende reden en ik ga niet in herhalingen vallen maar als het je persoonlijk treft !!!!
   
   Groet 'd Aandelen
5. [verwijderd] 15 oktober 2008 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   John Cleese schreef:

   500 Aandeeltjes.. waar gaat dit over?
   

   Wat een misselijke opmerking.
   
6. [verwijderd] 15 oktober 2008 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ro1946 schreef:

   Ik heb 40 jaar in het effectenvak gewerkt. Als handelaar op de effectenbeurs, optiebeurs en op liffe in londen.

7. dct 15 oktober 2008 12:12

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 21 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 5.723

   quote:

   John Cleese schreef:

   [quote=ro1946]
   Ik heb 40 jaar in het effectenvak gewerkt. Als handelaar op de effectenbeurs, optiebeurs en op liffe in londen.[/quote]
   

   Werkzaam op de vloer, runners, quoters, Order Book officials etc.....Niet iedereen die werkzaam was op de beurs heeft miljoenen op de bank :-)
8. [verwijderd] 15 oktober 2008 12:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dct schreef:

   [quote=John Cleese]
   [quote=ro1946]
   handelaar op de effectenbeurs, optiebeurs en op liffe in londen.[/quote]
   [/quote]
   Werkzaam op de vloer, runners, quoters, Order Book officials etc.....Niet iedereen die werkzaam was op de beurs heeft miljoenen op de bank :-)
   

   Als handelaar de verzamelnaam is voor order book officials t/m kantinejuf.
   
   Hij heeft niet belegd in Fortis, hij heeft gegokt. Daarbij inspelend op uitspraken van Bos in dit kader.
   
   Herinneren we ons nog de levendige discussies dat NL kabinet, met MP en MinFin voorop, geen enkele invloed hadden op het beursgebeuren? Als pres. VS iets kakelt, dát heeft pas invloed. Aldus gerenommeerde schrijvers in de KK. De laatste tijd lijkt het eerder andersom. ;-)
   Weer een mythe doorgeprikt?
9. [verwijderd] 15 oktober 2008 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   iMac Rulez schreef:

   [quote=jvdlow]
   [quote=iMac Rulez]
   Ik geloof namelijk niet het verhaal dat op zondag alles koek en ei was en op dinsdag opeens bleek dat het een drama ging worden.
   [/quote]
   Welk deel van 'run on the bank' begrijpt u niet?
   [/quote]
   
   En welk deel van " Ik denk veeleer..... uitkomsten van het 2e weekend." begrijpt u niet?
   

   Geen enkel.
   
   1. Op vrijdag 26 september vormden zich rijen bij enkele Fortis bank kantoren in België (uitspraken Lars Machenil in Telegraaf). Andere banken trokken geld terug.
   2. In dat 1e weekend volgt een kapitaalinjectie
   3. Kort daarop blijkt dat de run on the bank geen halt toe is geroepen. Zelfs ABN Amro trekt kredieten aan Fortis in. DNB meldt al vroeg in die week enorme kapitaalbewegingen aan het ministerie.
   4. In het tweede weekend volgt 'nationalisatie' NL onderdelen.
   
   De run on the bank heeft de NL overheid ertoe gedwongen te nationaliseren. Althans, zij vonden dat het beste scenario.
   
   Fortis heeft steeds volgehouden dat het met de solvabiliteit goed zat. Uiteindelijk werden ze door liquiditeitsproblemen gevloerd.
10. [verwijderd] 15 oktober 2008 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jvdlow schreef:

    [quote=iMac Rulez]
    [quote=jvdlow]
    [quote=iMac Rulez]
    Ik geloof namelijk niet het verhaal dat op zondag alles koek en ei was en op dinsdag opeens bleek dat het een drama ging worden.
    [/quote]
    Welk deel van 'run on the bank' begrijpt u niet?
    [/quote]
    
    En welk deel van " Ik denk veeleer..... uitkomsten van het 2e weekend." begrijpt u niet?
    [/quote]
    Geen enkel.
    
    1. Op vrijdag 26 september vormden zich rijen bij enkele Fortis bank kantoren in België (uitspraken Lars Machenil in Telegraaf). Andere banken trokken geld terug.
    2. In dat 1e weekend volgt een kapitaalinjectie
    3. Kort daarop blijkt dat de run on the bank geen halt toe is geroepen. Zelfs ABN Amro trekt kredieten aan Fortis in. DNB meldt al vroeg in die week enorme kapitaalbewegingen aan het ministerie.
    4. In het tweede weekend volgt 'nationalisatie' NL onderdelen.
    
    De run on the bank heeft de NL overheid ertoe gedwongen te nationaliseren. Althans, zij vonden dat het beste scenario.
    
    Fortis heeft steeds volgehouden dat het met de solvabiliteit goed zat. Uiteindelijk werden ze door liquiditeitsproblemen gevloerd.
    

    En waar lever je enig bewijs dat men echt dacht dat de oplossing van weekend 1 voldoende zouden zijn? het bewijs wordt op z'n vroegst over 25 jaar (als geen 50) openbaar. Wanneer de notulen publiekelijk beschikbaar komen.
    
    Als jouw redenatie (geen impasse weekend 1) waar zou zijn dan hebben ze wel heel simplistisch gedacht.
    
    
11. [verwijderd] 15 oktober 2008 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    a. Wat de top van Fortis op dat moment dacht is niet zo relevant. De CEO had 1 dag ervaring en in zijn eerdere functie had hij reeds blijk gegeven van gebrek aan inzicht.
    b. Wat de belgische politiek (Leterme / Reynders) dachten is ook niet zo belangrijk. Althans we hoeven er weinig waarde aan te hechten. Dat doen de inwoners nl. ook niet.
    c. Wat Bos werkelijk dacht is misschien interessant. Bos dacht dat het Amerikaanse reddingsplan stabiliteit zou brengen (althans dat dacht hij). Maar hij had ook gehoopt dat het eerder aagenomen zou worden. Verkeerd gedacht. En wat Nout Wellink echt dacht kun je bij ABN Amro persvoorlichting navragen. ;-)
    
    Gegeven bovenstaande lijkt het me aannemelijk dat de betrokkenen van alles konden denken en dat ze er nog in geloofden ook. De werkelijkheid bleek anders.