Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Belastingbetalen/W. Bos 18,5 miljard verlies.

1. [verwijderd] 26 maart 2009 20:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fortis Bank Nederlands slikt miljardenverlies
   
   
   Fortis Bank Nederland heeft vorig jaar 18,5 miljard euro verlies geleden. Dit komt door een eenmalig boekverlies van 17,7 miljard euro op het belang in RFS Holdings, de holding die ABN Amro heeft overgenomen en waar Fortis Bank Nederland een belang van 33,8 procent in had.
   (belga/dow jones) - Het resultaat van Fortis Bank Nederland werd verder met 922 miljoen euro gedrukt door blootstelling aan de Madoff-fraude. Op operationeel niveau boekte Fortis, ondanks de kredietcrisis, een positief resultaat van 604 miljoen euro.
   
   Fortis Bank Nederland wil gezien de volatiliteit van de markt geen prognose van de resultaten over 2009 te geven.
   
   
2. [verwijderd] 26 maart 2009 20:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daar gaat de bezuinigingen weer heen. Straks nog langer doorwerken?
   Ook Madoff lichtte de belastingbetaler op met € 922 miljoen euro.
   
   De Nederlander zal er voor moeten boeten.
   
   Hans
3. [verwijderd] 26 maart 2009 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   U begrijpt werkelijk niets van creatief boekhouden.
   
   Koop Fortis Bank NL + Fortis Verzekeringen NL. Betaal hier weinig voor (relatief begrip). Noem dit BV A. Verkoop uit die boedel ABN Amro aan uzelf voor nog veel minder. Noem dit BV B. Breng dat boekverlies in mindering op het resultaat van BV A. U heeft nu compensabele verliezen voor de komende jaren.
   
   Verkoop op enig moment BV A aan BV B. Inderdaad: de omgekeerde weg. Breng BV B naar de beurs met compensabele verliezen voor de komende jaren. Kijk hoe uw onderdanen intekenen op de IPO van een onderneming met onbelaste winsten.
   
   Grapje natuurlijk.
   
   Hopelijk begrijpt u wel dat als u onderneming A voor 10 miljard koopt omdat u aangeeft dat de boedel (ABN) niet veel waard is, dat u dan niet dat boekverlies ook weer tot uw verlies hoeft te rekenen.
   
   
4. [verwijderd] 26 maart 2009 20:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans19 schreef:

   lol.
5. [verwijderd] 26 maart 2009 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   koop fortis voor ? 16,5 miljard eur en verlies nog even 18,5 miljard en je bent 35miljard eur kwijt.
   
   winst 09 en verder 700 miljoen/jaar. Auwww, winstje van 2% minfin geen telwonder want een slechte spaarrek is nog net waardiger en kent risico niet van aftands bedrijfsmodel en achterhaalde winstkansen waarin verder niemand in europa en vs nog vertrouwen heeft. zalm zal toverstokje nodig hebben dus :we gaan weer een sprookje vertellen.
   Kindertjes, leg maar in.
   
6. [verwijderd] 26 maart 2009 21:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De huidige verliezen zullen verrekend worden met de voorlopige aanslagen uit het verleden, die misschien al betaald zijn.
   Betekend eigenlijk dat de belasting een netto uitbetaler wordt i.p.v. ontvanger.
   Dat zal W.Bos niet leuk vinden, want deze inkomsten zaten wellicht al in de begroting.
   gr.fes
   
   
7. lange_ton 26 maart 2009 21:16

   auteur info

   • lange_ton

     Lid sinds: 12 jul 2003

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 89

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 653

   Verliezen zijn de RFS holding waarin ABN/Amro is ondergebracht. Het verlies van deze holding is 17 * 3= 51 miljard. Fortis is nl van 33,33% eigenaar van RFS. Begrijp je nu waarom RBS alle activiteiten van ABN Amro in een bad bank heeft gestopt.
   Zo maakt ABN Amro Nederland over 2008 dus winst. Zo kan ik het ook.
   ABN Amro top 200 hoeft zo geen bonussen terug te geven. Personeel mag van mij hun bonus houden.
   Het is te gek dat de politiek hier zo maar mee akkoord is gegaan. ABN Amro heeft echter de Telgraaf en Femke Halsema en nog wat lui in haar zak.
   Of durven ze niet omdat ABN Amro op instorten staat. De jurische positie van ABN is begin dit jaar gewijzigd. Niet genationaliseerd meer maar de aandelen zij nu voor 100% in handen van de Nederlandse Staat en dit was voorheen gewoon een onderdeel van Fortis.
   
8. lange_ton 26 maart 2009 21:20

   auteur info

   • lange_ton

     Lid sinds: 12 jul 2003

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 89

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 653

   Trouwens er is niet alleen 16,8 miljard betaald voor de overname maar daarna nogeens 50 miljard extra krediet verstrekt. Daarom is ons begrotingstekort ook opgelopen met met bijna 80 miljard nl.
   68,8 miljard Fortis/ABN Amro
   10 miljard ING
   3 miljard Aegon en SNS
   
9. [verwijderd] 26 maart 2009 21:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bbert schreef:

   koop fortis voor ? 16,5 miljard eur en verlies nog even 18,5 miljard en je bent 35miljard eur kwijt.
   

   Koop bedrijf A: ooit hebben ze een auto gekocht voor EUR 100k. Die zou nu 80k waard zijn maar door kredietcrsis nog maar 40k. Bedrijf A heeft kwartaalwinst nog niet hoeven publiceren. Betaal voor bedrijf A dus 40k.
   
   Bedrij A publiceert kwartaalverlies: 40k (zijnde extra afschrijving). Wat is nu het verlies van de eigenaar op deze investering? Juist: 0. Want de onderneming is nog steeds tegen 40k gewaardeerd zijnde de waarde van de assets. Snapt u? Indien niet moet u uw mond houden want uw beijdrage aan de schatkist zal dan wel vrij gering zijn.
10. [verwijderd] 26 maart 2009 21:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    aanbev Ton, zo krijg je echt een heel lelijk sommetje op zo groot bedrag.1%rendement
    
    wel behoud arbeid en misschien toekomst maar dit moet toch lang gaan duren zonder vals spelen.
    
    
11. [verwijderd] 26 maart 2009 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lange_ton schreef:

    Trouwens er is niet alleen 16,8 miljard betaald voor de overname maar daarna nogeens 50 miljard extra krediet verstrekt. Daarom is ons begrotingstekort ook opgelopen met met bijna 80 miljard nl.
    68,8 miljard.
    

    Als verrassing voor 2009.
    Minder of geen vennootschapsbelasting in 2009.
    Minder omzetbelasting.
    Minder loonbelasting.
    Minder inkomstenbelasting.
    Minder gasinkomsten.
    Minder accijnzen op olieproducten.
    Etc..etc..etc...
    Ja ja...Bos, je zult het nog moeilijk krijgen.
    gr.fes
    
    
12. [verwijderd] 26 maart 2009 21:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jvdlow schreef:

    [quote=bbert]
    koop fortis voor ? 16,5 miljard eur en verlies nog even 18,5 miljard en je bent 35miljard eur kwijt.
    [/quote]
    Koop bedrijf A: ooit hebben ze een auto gekocht voor EUR 100k. Die zou nu 80k waard zijn maar door kredietcrsis nog maar 40k. Bedrijf A heeft kwartaalwinst nog niet hoeven publiceren. Betaal voor bedrijf A dus 40k.
    
    Bedrij A publiceert kwartaalverlies: 40k (zijnde extra afschrijving). Wat is nu het verlies van de eigenaar op deze investering? Juist: 0. Want de onderneming is nog steeds tegen 40k gewaardeerd zijnde de waarde van de assets. Snapt u? Indien niet moet u uw mond houden want uw beijdrage aan de schatkist zal dan wel vrij gering zijn.
    

    ik snap het maar schrijf zelf nooit boekhout
13. [verwijderd] 26 maart 2009 21:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    [quote=lange_ton]
    Trouwens er is niet alleen 16,8 miljard betaald voor de overname maar daarna nogeens 50 miljard extra krediet verstrekt. Daarom is ons begrotingstekort ook opgelopen met met bijna 80 miljard nl.
    68,8 miljard.
    [/quote]
    
    Als verrassing voor 2009.
    Minder of geen vennootschapsbelasting in 2009.
    Minder omzetbelasting.
    Minder loonbelasting.
    Minder inkomstenbelasting.
    Minder gasinkomsten.
    Minder accijnzen op olieproducten.
    Etc..etc..etc...
    Ja ja...Bos, je zult het nog moeilijk krijgen.
    gr.fes
    
    

    genoemd is getal 25 miljard minder inkomsten rijk
14. [verwijderd] 26 maart 2009 21:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als de bodem in zicht is dan rest alleen nog de europers, zoals in Engeland en in Amerika nu het geval is met de ponden en de dollarpers.
    gr.fes
    
    Centrale Bank Engeland: Geen geld meer voor nieuwe stimulans economie
    Investeringsbank: 'Faillissement Groot Brittannië zeer reëele mogelijkheid'- Beleid van premier Brown 'gestoord' - Merkel: herstel Duitse economie gaat 10 jaar duren
    De president van de Centrale Bank van Engeland, Mervyn King, heeft een hoogst ongebruikelijke waarschuwing afgegeven aan premier Gordon Brown, om niet nog meer geld in de instortende economie te pompen, omdat 'Engeland dat zich niet kan veroorloven'. Met andere woorden: er is geen geld meer.
    
    
15. [verwijderd] 26 maart 2009 21:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Als de bodem in zicht is dan rest alleen nog de europers, zoals in Engeland en in Amerika nu het geval is met de ponden en de dollarpers.
    gr.fes
    
    Centrale Bank Engeland: Geen geld meer voor nieuwe stimulans economie
    Investeringsbank: 'Faillissement Groot Brittannië zeer reëele mogelijkheid'- Beleid van premier Brown 'gestoord' - Merkel: herstel Duitse economie gaat 10 jaar duren
    De president van de Centrale Bank van Engeland, Mervyn King, heeft een hoogst ongebruikelijke waarschuwing afgegeven aan premier Gordon Brown, om niet nog meer geld in de instortende economie te pompen, omdat 'Engeland dat zich niet kan veroorloven'. Met andere woorden: er is geen geld meer.
    
    

    Soo he, kunnen we hier straks hordes hongerige en zuipende britten verwachten,zijn we effe lekker mee.
    
    mvrgr jo jo
16. lange_ton 26 maart 2009 23:14

    auteur info

    • lange_ton

      Lid sinds: 12 jul 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 89

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 653

    quote:

    bbert schreef:

    aanbev Ton, zo krijg je echt een heel lelijk sommetje op zo groot bedrag.1%rendement
    
    wel behoud arbeid en misschien toekomst maar dit moet toch lang gaan duren zonder vals spelen.
    
    

    Indien ik Fortis mensen mag geloven speelt ABN Amro het heel vals. Maar ja dat vind ik geen betrouwbare bron. Zelfde geval met RBS bijna alle activiteiten van ABN naar een bad bank gebracht.
    Net op TV hoor ik Bos zeggen over de vertrek bonus van de ABN Amro medwerker van 18 miljoen euro en hup Halsema en Kant beginnen over de bonus van ING die maximaal 1,6 miljoen is. Ik weet dat ABN Halsema in haar zak heeft maar Kant begrijp ik niet. Ik denk dat Kant even niet zat op te letten, komt meer voor bij Kant. Ze was ook kwaad dat hethuurwaardeforfait alleen bij huizen boven de 1 miljard extra werden belast. Tot drie herhaalde ze 1 miljard. Er moest worden uitgelegd dat huizen boven de 1 miljard niet bestonden. Leuk stukje TV was dat.
17. gerrit 69 26 maart 2009 23:26

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    fes schreef:

    [quote=lange_ton]
    Trouwens er is niet alleen 16,8 miljard betaald voor de overname maar daarna nogeens 50 miljard extra krediet verstrekt. Daarom is ons begrotingstekort ook opgelopen met met bijna 80 miljard nl.
    68,8 miljard.
    [/quote]
    
    Als verrassing voor 2009.
    Minder of geen vennootschapsbelasting in 2009.
    Minder omzetbelasting.
    Minder loonbelasting.
    Minder inkomstenbelasting.
    Minder gasinkomsten.
    Minder accijnzen op olieproducten.
    Etc..etc..etc...
    Ja ja...Bos, je zult het nog moeilijk krijgen.
    gr.fes
    
    Mocht Wouter Bos over drie jaar aandelen ABN-AMRO kunnen slijten voor een mooie prijs op de beurs, dan kan dit weer zorgen voor een behoorlijke vermindering van de staatsschuld.
    Ons kabinet moet zich niet rijk rekenen, maar als de beurs over 3 jaar kan herstellen, is een mooie prijs voor de ABN-AMRO heel goed mogelijk.
    Daar hoor ik nu niemand over op dit forum!!
    
    Groet van Gerrit