Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

verkiezingen

1. [verwijderd] 7 juni 2009 00:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Geen ab, veel emoties en herhalingen van vooroordelen, het is alsof ik een ouder familielid aan de telefoon heb
   
   Geen plannen, geen oplossingen, alleen verontwaardiging
   

   Geb jij vaak een oplossing aangedragen? Een bruikbare oplossing wel te verstaan.
   
   
2. [verwijderd] 7 juni 2009 00:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   depers beleggers schreef:

   Ik hoor soms mensen klagen over de economie, net alsof Wilders daar wat aan kan doen.[/quote]
   
   Toch raar dat ik dergelijke uitspraken nu nooit hoor van mensen die PVV hebben gestemd. Die geven altijd hele andere argumenten aan.
   
   Je zou toch eens naar hun argumenten ("waarom deze keer PVV gestemd") moeten luisteren. Dan ga je het probleem begrijpen.
   
   

   quote:

   Maar: Wilders noemt de islam, een Godsdienst die niets te maken heeft met deze jongeren, de oorzaak van vele problemen.[/quote]
   
   Die godsdienst is hun gemeenschappelijke factor en reikt ze de excuses voor hun daden op een zilverblaadje aan.
   
   [quote]
   En wekt de vrees voor een islamitisch Nederland.Kom op mensen, Nederland is een atheïstisch land, dat weet ieder hond.

   Iedere "hond"? Iedere "Christenhond" (door anderen, niet door mij, gebruikte terminologie) zul je bedoelen. Voor Moslims (ook niet praktiserende) bestaat er geen Atheïsme. Er bestaat slechts de Islam en Ongelovigen.
   
   [quote]Ik vrees het ergste als hij aan de macht komt, zullen er ook Kristal nachten worden georganiseerd, moskeeën in brand worden gestoken?

   Kom, kom, niet zo theatraal. Die kreet is pure demagogie.
   
   Voor Wilders aan de macht is meer dan 50% van de kiezers noodzakelijk en er is nog nooit 1 partij geweest die de absolute macht in handen kreeg.
3. [verwijderd] 7 juni 2009 00:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ro1946 schreef:

   Jarenlang heb ik PVDA gestemd. Ik ben sociaal en democraat, maar afgelopen donderdag heb ook ik op de PVV gestemd. Niet eens zozeer omdat ik het in alles eens ben met Wilders, maar meer nog als proteststem tegen de PVDA. etc.
   

   Je had ook een constructieve tegenstem uit kunnen brengen...
   
   De verkiezingen gingen trouwens over Europa, het was geen referendum over het huidige kabinet...
4. [verwijderd] 7 juni 2009 00:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dikkie Dik schreef:

   De verkiezingen gingen trouwens over Europa, het was geen referendum over het huidige kabinet...
   

   Nederland kent feitelijk geen referendum dus dit is de enige manier waarop de bevolking zijn mening aan de politiek kan duidelijk maken.
   
   Het is de enig mogelijke en dus constructieve daad maar alleen jammer dat de velen direct overgaan tot beschimpen van de "tegen"stemmers en niet eens even rustig de tijd nemen om zich af te vragen wat de zittende politici eraan kunnen doen.
   
   
   
   
5. [verwijderd] 7 juni 2009 00:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

   [quote=Dikkie Dik]
   De verkiezingen gingen trouwens over Europa, het was geen referendum over het huidige kabinet...
   [/quote]
   
   Nederland kent feitelijk geen referendum dus dit is de enige manier waarop de bevolking zijn mening aan de politiek kan duidelijk maken.
   
   Het is de enig mogelijke en dus constructieve daad
   

   Zoveel mogelijk provoceren en populistische uitspraken doen vind ik niet constructief.
   
   Ik woon niet in een ivoren toren, maar midden in de "jungle" en van daaruit kan ik zeggen dat Wilders' stijl en (gebrek aan (constructieve)) inhoud geen oplossing gaan brengen...
6. [verwijderd] 7 juni 2009 01:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Blijkbaar komt het grootste gedeelte van de minderjarige Marokkaanse jongens met justitie in aanraking
   
   ro..
   
   dat is niet waar.
   het is wel zo dat het 3 keer zo hoog is als bij nederlanders.... maar ja... das dan zeg maar 1% vs 3%.... niet het grootste gedeelte.
7. [verwijderd] 7 juni 2009 01:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef:

   Blijkbaar komt het grootste gedeelte van de minderjarige Marokkaanse jongens met justitie in aanraking
   
   ro..
   
   dat is niet waar.
   het is wel zo dat het 3 keer zo hoog is als bij nederlanders.... maar ja... das dan zeg maar 1% vs 3%.... niet het grootste gedeelte.
   

   55%
   55%
   55%!!!!
   
   Dan wel niet minderjarig, wel jeugdig:
   
   Ruim de helft in aanraking met politie
   
   Marokkaan scoort hoog in misdaad Rotterdam
   
   Scheidend hoogleraar criminologie Bovenkerk spreekt van �schrikbarende cijfers�. De meeste criminaliteit wordt gepleegd door jongens van 12 tot 24 jaar.
   Van onze verslaggeefsters Janny Groen, Annieke Kranenberg
   A M S T E R DA M / U T R E C H T Van de Marokkaans-Nederlandse jongemannen in Rotterdam in de leeftijd van 18 tot 24 is bijna 55 procent met de politie in aanraking gekomen op verdenking van eendelict. Voor Antilliaanse en Surinaamse Rotterdammers in dezelfde leeftijdscategorie is dat 40 procent,voor Turks-Nederlandse mannen36, en voor autochtone Rotterdammers 18,4.
   Deze �absoluut schrikbarende cijfers� heeft Frank Bovenkerk woensdag tijdens zijn afscheid als hoogleraar criminologie aan de Universiteit Utrecht gepresenteerd.
   Tot dusver werd de koppeling tussen criminaliteit en migrantengroepen op een standaard manier gemeten. �Dan lijken de cijfers wel mee te vallen�, aldus Bovenkerk.
   Volgens de criminoloog wordt misdaad al jaren verkeerd berekend.
   Door het koppelen van politiebestanden en cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) kunnen verdachten uit de eerste en tweede generatie migrantengroepen in beeld worden gebracht. Daaruit blijkt weliswaar dat Antilliaanse, Marokkaanse, Surinaamse en Turkse Nederlanders oververtegenwoordigd zijn in de misdaadstatistieken. Maar in absolute zin zijn de cijfers aan de lage kant, omdat per jaar wordt gemeten. Een 18-jarige die in 2006 een roofoverval pleegde, komt niet voor in de statistieken van 2007. Bovenkerk: �De normale cijfers vertellen niet hoe beroerd een specifiekegroep ervoor staat. De meeste criminaliteit wordt gepleegd door jongens van 12 tot 24 jaar: hoeveel daarvan komen over de hele periode gemeten, voor serieuze feiten met politie en justitie in aanraking? Of: welk percentage heeft bij het bereiken van de 24-jarige leeftijd een strafblad?�
   Er is evenwel geen wettelijke basisvoor het registreren van de etnische achtergrond van een individuele verdachte. �Rotterdam, en dat is revolutionair, doet dat wel�, zegt Bovenkerk. Sinds 2002 koppelt Rotterdam alle gegevens van onder andere politie, jeugdzorg en consultatiebureaus aan individuen van wie de etniciteit bekend is.
   In het rapport Antilliaanse Rotterdammers 2008 (uitgevoerd door Marion van San c.s. in opdracht van de gemeente Rotterdam) kon daarom voor het eerst worden berekend hoe vaak jongens aan het einde van hun criminaliteitsgevoelige levensfase met de politie inaanraking zijn geweest. Bovenkerk: �Je zou nog kunnen denken dat het per persoon niet verder is gegaan dan één contact met de politie, maar dat is niet zo: 90 procent van de jongens met een Marokkaanse achtergrond recidiveert, tegenover 60 procent van de autochtonen.� Hij verwacht dat de Rotterdamse cijfers ook gelden in andere steden. �Daar horen we dezelfde geluiden.�
   
   Bron: Volkskrant 4-6-2009.
   
   mvg
   
   Dikkie AKA The Bullshit Buster
8. ro1946 7 juni 2009 09:18

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.271

   Koffiekamervriend(inn)en,
   
   Dank voor de reacties.
   Ik wil nog even wat opmerken.
   
   Ik heb niets tegen mensen van welke godsdienst dan ook. Ik vind alleen dat, als ik dat niet wil, ik er niets mee te maken moet willen hebben. Ik heb altijd een hekel gehad als ik door een godsdienst van een ander iets niet zou mogen. Nog niet eens zolang geleden mocht je in sommige plaatsen op zondag niet naar een openbaar zwembad, omdat iemand anders dat niet met zijn geloof in overeenstemming vond.
   
   Ik heb niets tegen mensen met een dubbel paspoort. Ik ken een aantal van die mensen. Zolang iedere autochtoon zich hier normaal gedraagt heb ik daar geen probleem mee. Ik weet, en ken er een aantal, dat veel moslims hier zich prima gedragen en ook balen van het wangedrag van veel van hun jongeren.
   
   Voor het gemak wordt de opkomst van de PVV maar meteen vergeleken met de opkomst van de nazi's in de dertiger jaren, met dus als gevolg automatisch leidend tot uitroeing van de moslims in het westen. Lulkoek natuurlijk. Dat wordt gezegd omdat er eigenlijk geen echte tegenargumenten zijn tegen de uitspraken van Wilders.
   
   Mij wordt verder verweten dat ik 62 jaar ben. En dus geprofiteerd heb van al het goede van de afgelopen jaren. Toegegeven, het is mij goed gegaan. Maar niet omdat ik, zoals tegenwoordig, ben opgegroeid in luxe en overvloed, in tegendeel. Dat ik mij heb kunnen ontplooien komt niet omdat mijn kansen bij de start zo riant waren als tegenwoordig. Verder dan de ULO ben ik nooit gekomen, met 15 kon ik aan het werk. Alles wat ik weet en kan heb ik, en velen van mijn generatie, mijzelf aangeleerd. Dat kan dus wel.
   
   Ik heb op de PVV gestemd omdat dat bij deze Europese verkiezingen zonder gevaar kon. Zij komen hierdoor (nog) niet aan de macht. Ik heb hiermee willen protesteren tegen het huidige beleid. Net als zovelen. Het is aan de huidige politieke elite om iets met deze proteststemmen te doen. Laten zij dit achterwege dan zullen zij bij de volgende verkiezingen pas echt ervaren wat er leeft in de samenleving.
   
   Zo, ik heb uiting gegeven aan mijn gevoelens van onmacht. Daar ging het mij bij de verkiezingen om. En ook hier op het IEX forum. Ik ben klaar.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Robert D.
9. [verwijderd] 7 juni 2009 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij robert snap je het nog steeds niet , inderdaad zullen ze wat richting wilders verschuiven en net doen of ze zich iets aantrekken vd zogenaamde proteststemmers , hebben ze de proteststemmers weer aan hun zijde en de verkiezingsmacht binnen(bij de volgende verkiezingen) dan doen ze weer precies wat ze zelf willen , me dunkt dat dat inmiddels wel duidelijk zou zijn , pvv met hitler vergelijken is compleet overtrokken en bovendien de pvv is ook maar een partij binnen een democratisch bestel functioneert hij niet dan kies je toch wat anders , waarom altijd vasthouden aan die oude "vertrouwde elite" me dunkt die heeft ons och lang genoeg voor de gek gehouden,dat nederlanders daar decennia op hebben gestemd is me trouwens nog steeds een raadsel
   
   gr
10. [verwijderd] 7 juni 2009 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    arjan k schreef:

    Blijkbaar komt het grootste gedeelte van de minderjarige Marokkaanse jongens met justitie in aanraking
    
    ro..
    dat is niet waar.
    het is wel zo dat het 3 keer zo hoog is als bij nederlanders.... maar ja... das dan zeg maar 1% vs 3%.... niet het grootste gedeelte.
    

    Niet waar??
    
    Feit:
    Niet luttele 3% zoals jij schrijft!
    
    Feite:
    In R'dam is 55% van de Marokkanen met de politie in aanraking geweest (zoals dat eufemistisch heet). Dat is dus meer dan de helft!
    
    Antillianen & Surinamers halen 'slechts' een luttele 40% terwijl Turken niet verder komen dan 18%.
    
    Feit:
    90% van de Marokkaanse jongeren recidiveert. 90%!! Je kunt haast stellen 'allemaal'.
    
    Van de overige allochtonen is dat 60%. Ook een fors percentage maar beduidend minder.
    
    Feit:
    E.e.a. was bij de bevolking al veel langer bekend alleen de politiek bleven hun ogen gesloten houden en de andere kant opkijken.
    
    Bovenstaand uit een recent artikel in NRC.
    
    
11. september 7 juni 2009 09:55

    auteur info

    • september

      Lid sinds: 13 jan 2001

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 135

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 9.085

    De regering loopt met weten altijd achter.Net als de beurs voorloopt op de economie,loopt een Haagse koffietent met weten voor op de regering.
12. [verwijderd] 7 juni 2009 12:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Feit:
    Niet luttele 3% zoals jij schrijft!
    
    Feite:
    In R'dam is 55% van de Marokkanen met de politie in aanraking geweest (zoals dat eufemistisch heet). Dat is dus meer dan de helft!
    
    etc.
    
    Bovenstaand uit een recent artikel in NRC.
    

    Je hebt mijn post goed gelezen, hulde!
    
    Het artikel kwam trouwens uit de Volkskrant van 4 juni jl.
13. [verwijderd] 7 juni 2009 12:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar met respect behandelen en elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is verwijderd.]
14. [verwijderd] 7 juni 2009 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ Boemba
    
    De moderator heeft een bericht van jou weggehaald waarin jij stelde dat mensen uit 1946 het land naar de kl*ten gebracht heeft. N.a.v. deze opmerking stelde ik jou de vraag uit te leggen waarom jij vindt dat dat zo is. Hoop dat ik toch een antwoord van jou mag verwachten.
15. [verwijderd] 7 juni 2009 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    IEX - Forum Moderator schreef:

    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar met respect behandelen en elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is verwijderd.]
    

    Ik zie alleen dat berichten van Labyrint en trichet2008 zijn verwijderd.
    Tja, dat krijg je met die PVV-mentaliteit;
    waar moet dat heen met onze Nederlandse Cultuur! :-(
16. [verwijderd] 7 juni 2009 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar zelf jij ook deel van uitmaakt
    
    groet, :-)
    
    

    quote:

    Enige Echte Stier schreef:

    [quote=IEX - Forum Moderator]
    [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar met respect behandelen en elkaar niet persoonlijk aan te vallen, een aantal berichten is verwijderd.]
    [/quote]
    Ik zie alleen dat berichten van Labyrint en trichet2008 zijn verwijderd.
    Tja, dat krijg je met die PVV-mentaliteit;
    waar moet dat heen met onze Nederlandse Cultuur! :-(
    

17. Boemba ~ de stem van de rede 7 juni 2009 13:19

    auteur info

    • Boemba ~ de stem van de rede

      Lid sinds: 05 mei 2003

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1668

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 7.298

    quote:

    Labyrint schreef:

    @ Boemba
    
    De moderator heeft een bericht van jou weggehaald waarin jij stelde dat mensen uit 1946 het land naar de kl*ten gebracht heeft. N.a.v. deze opmerking stelde ik jou de vraag uit te leggen waarom jij vindt dat dat zo is. Hoop dat ik toch een antwoord van jou mag verwachten.
    

    daar begin ik niet meer over, dat is al zo vaak naar voren gekomen
    
    en deze topicstarter is een wel heel typerend voorbeeld...
    
    
18. [verwijderd] 7 juni 2009 13:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Punt is, dat de moderator zonder enige motivatie de hele draad verwijderd heeft. Niet gelockt, geen posts verwijderd......de hele draad is weg.
    Mijn, overigens heel nette post, is ook pleite.
    
    Daarom beperk is me tot het plaatsen van het filmpje dat zeer de moeite waard is om te bekijken.
    
    Het probleem ligt niet zozeer bij de babyboomers (die overigens wel van de situatie hebben kunnen profiteren), echter veel dieper.
    
    Home by Yann Arthus-Bertrand (origineel Frans, echter dit exemplaat engels ingesproken)
    1 uur 33 minuten 18 seconden
    
    www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU
    
    S6 mineset
    
    
19. [verwijderd] 7 juni 2009 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hey Boemboemdingesklapviool. Nu moet Ro1946 het ontgelden? Nog even een “dom” rekensommetje over intelligentie mbt stemrecht mijnerzijds. Je wilt toch graag dat intelligentere mensen hun stem 2x zoveel weegt, laagopgeleiden 1x en werklozen 0,1x?
    
    Als het een kwestie van intelligentie is verliezen intelligentere mensen sowieso alle toekomstige verkiezingen. Immers, Hoe kunnen intelligentere mensen intelligenter zijn? Juist door een wat “dommere” meerderheid. In ons land heerst nog altijd een democratie van gelijkheid van stemrecht (nog wel, er lopen figuren rond in NL die Nazi kwalificatie van mensen er op na houden. Übermensch en Untermensch) dus ieder heeft één stemrecht.
    
    Als er dus minder intelligentere mensen zijn en meer dommere hoe kunnen de intelligentere dan ooit een verkiezing winnen?
    
    Dit dan even los van het feit dat intelligente mensen doorgaans wat mindere helden zijn dus wellicht krijgen we dan in de toekomst het “politiek van de domme houden”effect. Het zogenaamde pvddh effect….
    
    Hahahaha, wat een waardeloze gedachte Boemba…
    
    Maar goed, dat soort stemrechtgedachten zijn redelijk gelijkwaardig aan nazi principes. Dus als het aan jouw ligt is Nederland het eerste land dat de waffen SS weer invoert? En krijgen we dan kretologie alla “Ein Folk, ein Reich, ein intelligenz“? En moeten we dan allemaal weer een stahlhelm op?
    
20. ffff 7 juni 2009 13:43

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13771

      Gegeven: 18025

    •    Aantal posts: 38.347

    Boemba,
    
    Jij kunt er toch ook wat van!
    
    " Die babyboomsocialisten moeten allemaal oprotten..."
    
    Naar Marokko, met een goede oudedagsuitkering?
    
    Ik zat zojuist weer geboeid naar Buitenhof te kijken:
    
    2.800.000 75-plussers ( dus geen 65-plussers) in 2020 in Nederland .... Die grotendeels natuurlijk heel wat zorg , begeleiding, hulp etc nodig hebben. Kost vele miljarden en de minister die ook niet verderkomt dan te zeggen..dat de beschikbare middelen zo goed mogelijk gebruikt moeten worden en dat misstanden bestreden moeten worden. Maar de hamvraag: Wie gaat dat financieren ontweek ze keer op keer....
    
    D'r komen barre tijden voor jou aan.
    
    Ik zou me maar alvast een beetje ermee verzoenen.
    
    Peter