Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

2009/2010 : TOTAL economic MELTDOWN

1. [verwijderd] 2 september 2009 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AMSTERDAM (Dow Jones)--De nieuwe economische situatie met een structureel lager groeigemiddelde - de nieuwe norm, of 'The New Normal' - zal tien jaar, of mogelijk zelfs twintig jaar aanhouden, zo stelt directeur Bill Gross van vermogensbeheerder Pacific Investment Management Company (PIMCO), woensdag in zijn beleggingsvooruitzichten voor september.
   
   PIMCO, onderdeel van Allianz Global Investors, signaleert daarbij bepaalde waarschijnlijkheden, die leiden tot de volgende vooruitzichten met betrekking tot beleggingsbeslissingen.
   
   Naast een lange periode van lage rentes, adviseert PIMCO rekening te houden met de duur en intensiteit van stimuleringsmaatregelen van de overheid.
   
   Voorts zullen Azie en gerelateerde economieen als Australie en Brazilie dominant zijn in de toekomstige wereldwijde groei. Verder stelt PIMCO dat de dollar op de lange termijn kwetsbaar is.
   
   PIMCO zegt dat deregulering, verlaging van schuldniveaus en deglobalisering aan de basis van de nieuwe situatie, die veel onzekerheden met zich meebrengt, liggen.
   
   Deze factoren zorgen ervoor dat diverse economische scenario's niet meer werken als voorheen: het Amerikaanse kapitalisme en het maken van papier in plaats van goederen, groei aangedreven door de private in plaats van de publieke sector, de VS als grootste economische macht, en het hoge niveau van eigenwoningbezit in de VS.
   
   
2. [verwijderd] 2 september 2009 17:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   vitocorleo schreef:

   Als je naar goud gaat vluchten, om de dollar, moet je fysiek goud gaan pakken, alle bedrijven noteren toch in dollars en handelen in dollar, dus een goud bedrijf pakken schiet je niks mee op.
   
   Dus als de dollar instort, zoals velen beweren niet in bedrijven gaan met goud, maar in fysiek goud.
   

   Er zijn fondsen die niet in dollars noteren maar bijvoorbeeld de euro of can. dollar. Newmont Mining kun je gewoon op de Xetra Dax kopen.
   
   
3. Kaiser 2 september 2009 20:18

   auteur info

   • Kaiser

     Lid sinds: 20 jan 2009

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2979

     Gegeven: 3972

   •    Aantal posts: 24.986

   500 More Banks to Fail By End of 2010: Wilbur Ross
   
   CNBC.com
   02 Sep 2009
   
   The list of failed bank continues to grow as the FDIC’s troubled bank list currently stands at 416 troubled banks. Wilbur Ross, chairman and CEO of WL Ross & Co. explained that he expects to see further trouble ahead for banks.
   
   “I’m not surprised that the [FDIC’s] list is continuing to grow,” Ross told CNBC. “I think there’s going to be at least 500 more banks fail between now and end of next year.”
   
   Ross said commercial real estate is the currently the biggest problem for banks as opposed to residential.
   
   “The first wave of the big banks were the securitizations," he said. "The regional banks are the ones now going down. They mostly didn’t have much in the way of securitization but they all have construction loans, they have development loans, they all have loans on little shopping centers and they’ve got that kind of portfolio very heavily.”
   
   In the meantime, Ross said the FDIC recently developed a system to get rid of Alt-A loans through bidding and said investors can benefit from the distressed assets.
   
   “Yesterday, the FDIC held an auction for $1.3 billion of Alt-A loans, or liars loans, coming out of the failed Franklin Bank,” he said. “So that’s the first time FDIC has had an auction with them providing leverage to distressed investors. So we were bidders on it...I think it’s a good system that they’ve developed for getting rid of these assets.”
   
   URL: www.cnbc.com/id/32657466/
4. TraderRon 2 september 2009 20:24

   auteur info

   • TraderRon

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 13.863

   Weet je dat het voor de grote banken best leuk is.. De bezittingen worden voor weinig overgenomen door de grote banken en weer minder concurentie. Klanten merken er verder niet veel van.
5. [verwijderd] 2 september 2009 20:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "It Could Get Ugly Very Fast": Banking Crisis Grows, FDIC's Funds Shrink
   
   tinyurl.com/mncl76
   
   
6. Kaiser 2 september 2009 20:33

   auteur info

   • Kaiser

     Lid sinds: 20 jan 2009

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2979

     Gegeven: 3972

   •    Aantal posts: 24.986

   quote:

   TraderRon schreef:

   Weet je dat het voor de grote banken best leuk is.. De bezittingen worden voor weinig overgenomen door de grote banken en weer minder concurentie. Klanten merken er verder niet veel van.
   

   geen twijfel daarover, maar nieuw crisis en bodems komen er hoe dan ook aan...
7. COUPEJET 2 september 2009 20:37

   auteur info

   • COUPEJET

     Lid sinds: 24 mei 2006

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 981

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.526

   quote:

   TraderRon schreef:

   Weet je dat het voor de grote banken best leuk is.. De bezittingen worden voor weinig overgenomen door de grote banken en weer minder concurentie. Klanten merken er verder niet veel van.
   

   TraderRon, ik heb even een vraagje aan je. Je schrijft de bezittingen worden voor weinig overgenomen. Welke bezittingen bedoel je daarmee?
   Gebouwen en inventaris zullen ze geen belang bij hebben en al die mooie produkten die de gefailleerde banken uit hadden staan, kunnen ze ook missen als kiespijn. Wat blijft er dan nog over wat voor grote banken leuk zou zijn?
   
   met vr.gr. CJ
8. TraderRon 2 september 2009 21:14

   auteur info

   • TraderRon

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 13.863

   spaarrekeningen/hypotheken voor weinig.
   Aanwas van klanten...
   Het is natuurlijk onzin om te denken dat niets meer geld genereerd.
9. [verwijderd] 2 september 2009 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TraderRon schreef:

   spaarrekeningen/hypotheken voor weinig.
   Aanwas van klanten...
   Het is natuurlijk onzin om te denken dat niets meer geld genereerd.
   

   Hypotheken worden nauwelijks verstrekt (onderpand is dalend en banken zijn ook bang voor verdere dalingen). ING accepteert alleen de hele veilige financieringen dus laat staan dat ze interesse hebben aan hypotheken die in het verleden zijn geaccepteerd onder zeer soepele voorwaarden.
   
   Spaarrekeningen oke (maar wellicht kunnen ze goedkoper geld lenen bij ECB). Nieuwe aanwas leuk maar voor wat dan? De assets waar jij het over hebt zijn niet veel waard en daarnaast hebben de banken focus voor risico's in de bestaande portefeuilles dan voor uitbreiding.
   
   Nieuwe afschrijvingen komen eraan. Dalende prijzen van BOG en de zeer sterke stijging (147% stijging in augustus vergeleken met een jaar geleden) van het aantal faillissementen betekent niet veel goed. Daarnaast gaan er momenteel aardig wat Amerikaanse banken over de kop en zullen er nog heel wat volgen.
   
   Goud doet het zeer goed vandaag met een plus van 2,3%.
10. Kaiser 3 september 2009 12:17

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    German, Italian Employers Warn of Credit Crunch
    GERMANY, ITALY, EMPLOYMENT, JOBS, CREDIT CRUNCH, ECONOMY, RECESSION
    Reuters
    
    03 Sep 2009 05:11 AM ET
    
    There are worrying signs of a credit crunch developing in Germany and Italy and the European Union should take urgent action to loosen capital requirements for banks, German and Italian employers groups said on Thursday.
    
    In a joint letter to European Commission President Jose Manuel Barroso and Swedish Prime Minister Fredrik Reinfeldt, who holds the rotating presidency of the European Council, Italy's Confindustria and Germany's BDI warned the signs for the second half of 2009 "are not reassuring."
    
    "This could have dramatic consequences for investments and employment in two of the European Union's largest economies," read the letter, which called for a change in the way lending risk was assessed to give businesses more access to credit.
    Copyright 2009 Reuters. Click for restrictions.
    
    URL: www.cnbc.com/id/32668703/
11. Kaiser 3 september 2009 13:10

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    Dooi Noordpool bedreigt een kwart van de wereldbevolking
    
    De door klimaatverandering smeltende Noordpool vormt een bedreiging voor meer dan een kwart van de wereldbevolking -miljarden mensen dus- vanwege overstromingen. Dat heeft het Wereld Natuur Fonds (WWF) bekendgemaakt.
    
    Gevolgen
    De gevolgen van klimaatverandering in het noordpoolgebied zullen wereldwijd merkbaar zijn, tenzij de Noordpool koud genoeg gehouden wordt, stelt een adviseur van het WWF. Dan smelt er minder ijs en komen er minder in de permafrost opgeslagen broeikasgassen vrij. Eerder maakte het WWF bekend dat de zeespiegel in het jaar 2100 mogelijk 1,20 meter stijgt, waardoor veel kustgebieden zullen overstromen.
    
    Lees meer: HLN www.hln.be/hln/nl/2656/Global-Warming...
12. Kaiser 3 september 2009 15:09

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    End of Stimulus May Cause A 'Double-Dip' Recession: Gross
    
    CNBC.com
    | 02 Sep 2009 | 03:24 PM ET
    
    The inability of the government to continue pumping stimulus into the economy could promote a double-dip recession that will mean investment opportunities in longer-term government debt, Pimco's Bill Gross told CNBC.
    
    As inflation becomes less a possibility due to the weakening economy, 10-year notes and 30-year bonds could provide solid investment opportunities, Gross, CIO of the world's largest bond fund, said in a live interview.
    
    "To the extent that we have had a trillion dollars worth of stimulus, from the standpoint of deficits, and more, the government basically has to continue to do that and to add to that in order to keep the economy chugging along," he said. "To the extent that that's limited, to the extent that they pull back on some of those stimulus programs—Cash for Clunkers and those types of things—then the double-dip moves into the realm of possibility."
    
    A double-dip refers to a second leg down in the recession, which many economists say is ending.
    
    But Gross said the situation remains precarious in what his firm repeatedly has called the "new normal" of much slower growth rates than normal over an extended period of time.
    
    With another drop possible and continued deflation, he said 30-year bonds with a yield of 4.13 to 4.15 percent would become attractive.
    
    "If we have a slow-growth economy this in effect promotes a bull flattening for 10- and 30-year Treasurys," he said.
    
    Gross said investors will need to continue to watch the Federal Reserve for the central bank's future intent with regard to quantitative easing—the efforts to control interest rates and stimulate the economy. Fed minutes released Wednesday indicate its governors are conflicted over what should be done, he said.
    
    "As long as the Fed and other central banks keep policy rates low and as long as inflation doesn't rear its head ... intermediate and longer bonds do well," Gross said.
    2009 CNBC.com
    
    URL: www.cnbc.com/id/32660536/
13. Kaiser 3 september 2009 15:11

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    De tijdbom van Europa
    
    3-9-2009 14:18:29 Stephen Hendriks
    
    Ondanks deflatie, sterk oplopende werkloosheid en een implosie op de huizenmarkt liggen de Spaanse beurs en Spaanse banken er nog goed bij. Maar de tijdbom tikt.
    
    De Spaanse aandelenmarkt presteert dit jaar bepaald niet slecht. De Ibex35-index staat op een winst van ruim 20%. Dat is beter dan de AEX-index (+18%) en zelfs bijna het dubbele van de koerswinst die in Italië, Frankrijk en Duitsland is geboekt.
    
    Ook de banksector beleeft - in koerswinst gemeten - een prima jaar. Santander, BBVA en Bankinter zijn in 2009 38-53% in koers gestegen. Op het eerste gezicht lijkt er dus geen enkele reden tot zorg.
    
    Daar denkt het Brits-Amerikaanse onderzoeksbureau Variant Perception heel anders over. De Spaanse economie en het Spaanse bankwezen zitten op een tijdbom. Dat concludeert het bureau in een rapport dat tot nadenken stemt. Er wordt namelijk doorgaans aangenomen dat door het conservatieve beleid van de Spaanse centrale bank het Spaanse bankwezen redelijk solide is.
    
    De centrale bank introduceerde in 2000 een systeem van het aanlegen van 'dynamische voorzieningen voor slechte leningen'. Dat beleid zorgde er voor dat Spaanse banken de crisis in zijn gegaan met relatief hoge reserves voor probleemkredieten. Maar ondanks deze reserves zijn Spaanse banken 'links en rechts' op zoek gegaan naar versterking van de kapitaalpositie, constateert een bezorgde Variant Perception.
    <A TARGET="_new" HREF="http://ad.uk.doubleclick.net/click%3Bh=v8/389d/3/0/%2a/m%3B24427108%3B0-0%3B0%3B11108693%3B4252-336/280%3B13697899/13715795/1%3B%3B%7Esscs%3D%3fhttp://www.elsevier-pcnet.nl/artikel.asp?artnr=1043156"><IMG SRC="http://m1.emea.2mdn.net/551629/336x280backup.gif" BORDER=0></A>
    
    Spaanse banken verbergen dan ook een deel van hun problemen en worden daarbij sinds kort geholpen door de centrale bank die de afschrijvingsregels op risicovolle hypotheekkredieten heeft versoepeld. Daarnaast ziet Variant Perception de zorgwekkende trend dat Spaanse banken gretig meewerken aan de herfinanciering van vastgoedbedrijven en projectontwikkelaars.
    
    Veel daarvan hebben volgens het bureau een 'zombie-status' en kunnen een faillissement slechts met behulp van deze kredieten nog wat uitstellen. Banken hopen tijd te winnen, maar dat lijkt slechts uitstel en geen afstel van executie.
    
    Variant Perception verwacht dat de totale verliezen op vastgoedleningen tot €250 mrd zullen oplopen. De problemen op de Spaanse huizenmarkt zijn namelijk nog lang niet over. Er zijn in Spanje bijvoorbeeld net zo veel onverkochte woningen als in de VS, meent het onderzoeksbureau, maar de Amerikaanse huizenmarkt in zes keer zo groot als de Amerikaanse.
    
    De waarde van kredieten aan projectontwikkelaars is opgelopen van €33,5 mrd in 2000 tot €318 mrd eind 2008. De sterk oplopende werkloosheid - nu al bijna 18% van de beroepsbevolking maar dat zal volgens Variant Perception tot 25% stijgen - zal de probleemkredieten in Spanje nog verder doen stijgen.
    
    De deflatie waarmee de Spaanse economie kampt, maakt de situatie allemaal nog erger want deflatie en hoge schulden is een bijzonder onaangename cocktail. Ierland, dat de hoogste deflatie in de eurozone heeft, is volgens Variant Perception dan ook het voorland van Spanje.
    
    Sinds het uitbreken van de crisis in de zomer van 2007 heet de Ierse beurs bijna 64% van zijn waarde verloren tegen 'slechts' 21% voor de Spaanse Ibex35-index. Variant Perception raadt dan ook short posities aan op Spaanse staatsobligaties (ten opzichte van Duitse) en de Spaanse aandelenbeurs, maar vooral banken en bouwbedrijven.
    
    www.threadbombing.com/data/media/2/th...
14. Kaiser 3 september 2009 16:19

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    'Uncertainty' About Recovery - Fed - Bloomberg
    
    www.youtube.com/watch?v=3ODhyEGf_8Q
15. Kaiser 3 september 2009 16:23

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    Trader Talk - VIX Hits Two Month High - Bloomberg
    
    www.youtube.com/watch?v=ldPduQNrjWo
16. Kaiser 3 september 2009 20:42

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    "The Worst of All Worlds": Don't Believe the Recovery Hype, Ortel Says
    
    Posted Sep 03, 2009 10:30am EDT by Aaron Task in Investing, Recession
    
    Enjoy the last days of summer and the Labor Day holiday because there is "abundant cause for concern," says Charles Ortel, managing director of Newport Value Partners, an independent research firm.
    
    A self-described optimist, Ortel nevertheless says the "worst of all worlds" is coming, characterized by falling asset prices and higher taxes, accompanied by a rising cost of core goods and services. Echoing the "stagflation" of the 1970s, he has coined the term "skew-flation" to describe what's ahead.
    
    As to growing consensus the global economy is on the mend, Ortel believes both government "macro" data and corporate "micro" data are painting a much rosier picture vs. actual reality. The real macro story, he says, is there's too much productive capacity around the world and not enough demand. At the same time, private sector incomes are down while debt levels are up.
    
    "We are still in the middle of systemic shock" and emergency government programs have temporarily kept the global economy on "life support," he says. "We think governments have little additional room left to continue to postpone the restructuring that's necessary around the world."
    
    Other causes for concern include:
    
    * A pending commercial real estate "meltdown" that will subject the banking system to another round of big losses.
    * A true accounting for the costs of government bailouts to date, even as state and local governments face a massive crisis of their own. He believes a day of reckoning is coming where foreigners will refuse to fund America's runaway deficits at today's very low rates.
    
    It's impossible to say when these issues manifest themselves in the market but Ortel says, yes, investors should beware the ides of September-October.
    
    finance.yahoo.com/tech-ticker/article...,^GSPC,SPY,DIA,XLF,EEM,FXI
17. Damjan 3 september 2009 21:01

    auteur info

    • Damjan

      Lid sinds: 03 mei 2009

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.148

    quote:

    HerrKaiser schreef:

    [quote=TraderRon]
    Weet je dat het voor de grote banken best leuk is.. De bezittingen worden voor weinig overgenomen door de grote banken en weer minder concurentie. Klanten merken er verder niet veel van.
    [/quote]geen twijfel daarover, maar nieuw crisis en bodems komen er hoe dan ook aan...
    

    Met een nieuwe bodem bedoel je dan weer terug naar de 200 ? Of nog lager ?
    
    
18. Kaiser 3 september 2009 21:01

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    October 2009 Crash
    
    www.youtube.com/watch?v=GuXw5tLdVVw
19. Kaiser 3 september 2009 21:11

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    quote:

    Damjan schreef:

    Met een nieuwe bodem bedoel je dan weer terug naar de 200 ? Of nog lager ?
    
    

    alles is mogelijk, maar ik vermoed 240-260
    
    nl.wikipedia.org/wiki/AEX
20. Damjan 3 september 2009 21:20

    auteur info

    • Damjan

      Lid sinds: 03 mei 2009

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.148

    quote:

    HerrKaiser schreef:

    [quote=Damjan]
    
    Met een nieuwe bodem bedoel je dan weer terug naar de 200 ? Of nog lager ?
    
    [/quote]alles is mogelijk, maar ik vermoed 240-260
    
    nl.wikipedia.org/wiki/AEX
    

    Als je puur en alleen naar de AEX kijkt zie je direct dat hij pal voor een correctie staat. Alleen het is zo moeilijk om het te geloven. Toch ben ik maar short gegaan.