Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. beursstrateeg 19 november 2011 16:21

   auteur info

   • beursstrateeg

     Lid sinds: 24 sep 2006

     Laatste bezoek: 26 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 101

   Ik heb zelf mijn Tier 1 obligaties van BOI moeten omruilen tegen aandelen. Voor 100% obligaties kreeg je 20% aandelen - die ik direct verkocht (tegen ongeveer 18%). Het verveelde was dat je voor 50 000 EURO obligaties in bezit moest hebben (dus 250 000 EURO nominaal). Het waren spannende maanden (gezien de aandelen pas 2 maanden later konden worden verkocht). Maar uiteindelijk is het dit jaar mijn beste investering: gekocht rond 10% verkocht rond 18%, terwijl alle overige obligaties daaldden door de Griekse crisis.
   
   Als ik niet had verkocht, dan zou de bank ze kunnen opkopen tegen 0,01% van de waarde!!!
   
   Ik ben wel benieuwd naar de rechtzaak, want de aandeelhouders zijn namelijk niet 100% van hun beleggingen verloren. Is er een ergens een link op het Internet?
2. [verwijderd] 20 november 2011 12:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over KBC (uit een artikel in De Morgen van zaterdag 19/11/2011).
   
   * Eigen vermogen KBC = 17 miljard
   * In portefeuille 60 miljard an staatsobligaties, waarvan 27 miljard Belgische.
   Koersdaling van Belgisch staatspapier sinds begin oktober heeft al 1.1 miljard aan waarde opgegeten
   * KBC heeft in Ierland 17 miljard uitstaan. Driekwart in hypotheken, die meer en meer NIET terugbetaald worden.
   * In Hongarije hebben ze 7 miljard staan. Bijna 10 procent van de krediethouders heeft problemen met terugbetaling.
   
   En zo gaat het nog even door.......
   
   Oh ja, in een berichtje naast het KBC verhaal gaat het over ABNAMRO:
   * Die hebben hun positie in Belgisch Staatspapier teruggebracht van 2.6 naar 1 miljard
   * De totale exposure aan overheidsobligaties in Ierland, Spanje en Italie is minder dan 0.2 procent van het balanstotaal.
   
   Tsja, dan pieker je als simpele Belg: waar zou ik nu eens investeren, in mijn vaderlandse KBC of in ABNAMRO........?
   
   Ik denk dat ik het wel weet.
3. The Third Way... 20 november 2011 13:39

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1401

     Gegeven: 454

   •    Aantal posts: 3.897

   Belg, ik ben geheel ontroerd omdat er toch nog echte Belgen bestaan die dit niet alleen laten blijken door hun alias maar ook hun beleggingsoverwegingen.
   
   Echter rationaliteit lijkt toch de keuze richting noorden te duwen. Niet zo simpel om een Belg te zijn derhalve. Peter Vandermeersch achterna? Pars pro toto uiteindelijk?
   
   
4. Lk-33 21 november 2011 08:51

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   de belg schreef op 20 november 2011 12:13:

   Over KBC (uit een artikel in De Morgen van zaterdag 19/11/2011).
   
   * Eigen vermogen KBC = 17 miljard
   * In portefeuille 60 miljard an staatsobligaties, waarvan 27 miljard Belgische.
   Koersdaling van Belgisch staatspapier sinds begin oktober heeft al 1.1 miljard aan waarde opgegeten
   * KBC heeft in Ierland 17 miljard uitstaan. Driekwart in hypotheken, die meer en meer NIET terugbetaald worden.
   * In Hongarije hebben ze 7 miljard staan. Bijna 10 procent van de krediethouders heeft problemen met terugbetaling.
   
   En zo gaat het nog even door.......
   
   

   Ik zit in KBC perps, wisselende verhalen maar de trend is duidelijk: ze hebben het niet makkelijk. Minimaal tot de jaarcijfers zal KBC een speelbal blijven, of er moet ineens "breaking news" komen. Ondertussen blijven ze de balans verkorten en onderdelen verkopen.
   
   
5. [verwijderd] 22 november 2011 09:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 21 november 2011 08:51:

   [...]
   
   Ik zit in KBC perps, wisselende verhalen maar de trend is duidelijk: ze hebben het niet makkelijk. Minimaal tot de jaarcijfers zal KBC een speelbal blijven, of er moet ineens "breaking news" komen. Ondertussen blijven ze de balans verkorten en onderdelen verkopen.
   
   

   Lk-33
   
   Ik ben benieuwd hoe het zit met de winstverwachtingen van het onderdeel verzekeringen van KBC, weet iemand dat ?
   
   SNS zit met Zwiterleven erg goed als het gaat om de komende expiratie's van o.a pensioenen en lijfentekapitaal, het gaat in Nederland om enorme bedragen waar met minimaal risico de komende tientallen jaren goed op verdiend gaat worden.
   Dit zorgt ervoor dat SNS het samen met de niet onaardig draaiende retailbank het wel gaat redden.
   
   Kennen ze in België ook een dergelijke toekomstige automatische omzet en winststroom ?
   Belg, ben jij hiervan op de hoogte ?
6. volger 24 november 2011 15:52

   auteur info

   • volger

     Lid sinds: 24 nov 2011

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 3

   heb sns voorheen 6% 2035.
   rente is na 2010 veranderd.
   heb geen flauw idee hoe de rente nu is.
   de koers staat nu op 55, verontrustend?
   bednakt voor de info
7. Henk 24 november 2011 16:22

   auteur info

   • Henk

     Lid sinds: 24 jun 2009

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82

     Gegeven: 725

   •    Aantal posts: 629

   quote:

   volger schreef op 24 november 2011 15:52:

   heb sns voorheen 6% 2035.
   rente is na 2010 veranderd.
   heb geen flauw idee hoe de rente nu is.
   de koers staat nu op 55, verontrustend?
   bednakt voor de info
   

   De rente is nu 5.904% en wordt op 26 jan betaald. Geen reden om je al te veel zorgen te maken met deze obligatie.
8. [verwijderd] 25 november 2011 18:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ASR 7,25% werd behoorlijk gedumpt vandaag met 700K stukken op 74%! De andere ASR pers bleven goed liggen.
   Iemand moest er vanaf...heb er een aantal opgepakt.
9. berendien 26 november 2011 10:05

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 513

   Het is vreemd dat de koers van de ASR 6,25% nu duidelijk hoger staat dan de koers van de ASR 7,25 %. Het is een paar maanden geleden ook al een keertje gebeurd. Als je de 6,25 % hebt, dan zou ik zeggen: omruilen voor de 7,25 %. Of zijn er flinke verschillen in de voorwaarden?
10. benito c. 26 november 2011 13:59

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 11 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 183

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.110

    Die koers van de 6,25% zegt niet erg veel, het ding is zo incourant. Als je een behoorlijke portie wilt verkopen, staat die zo op 65.
11. Henk 1 december 2011 14:05

    auteur info

    • Henk

      Lid sinds: 24 jun 2009

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 725

    •    Aantal posts: 629

    quote:

    fwb schreef op 18 november 2011 10:51:

    [...]
    
    De 5 jaar Senior CDS is inderdaat 350 bps, maar er is ook spraken van een zgn. CDS basis van circa 100bps. Dit is een soort van liquiditeitspremie.
    
    Ik vewacht dan ook dat de nieuwe senior obligatie met een spread van +450 ongeveer pari gaat noteren. Er komt trouwens een noteering op in Amsterdam.
    
    Een vergelijkbare obligatie is de SNS 4.625% 18-2-2014 (ISIN XS0185887576). Deze is 97.26/97.65 op dit moment.
    Als hier de obligatie math op loslaat kom je op een yield van 5.85% en spread van +425 boven de EUR swaps.
    
    

    De eerste koers van de nieuwe Senior SNS 6.625 is een feit: 94.50.
    Valt mij wel tegen.
    www.euronext.com/trader/advancedmarke...
    
12. Kahoona1962 5 december 2011 19:18

    auteur info

    • Kahoona1962

      Lid sinds: 19 okt 2011

      Laatste bezoek: 14 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.423

    Iemand een mening over de "10% ASR NL 2009-99" ?
    
    Wanneer is de coupondatum ?
13. Woudsehoeve 7 december 2011 15:34

    auteur info

    • Woudsehoeve

      Lid sinds: 14 mrt 2006

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 339

    Beetje Info vind je hier "http://www.euronext.com/trader/advancedmarket/advancedmarket-3024-NL-NL0009213545.html?selectedMep=2"
    Googlen op de code "NL0009213545"
    
14. Woudsehoeve 7 december 2011 15:37

    auteur info

    • Woudsehoeve

      Lid sinds: 14 mrt 2006

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 339

    Lees ook het draadje www.iex.nl/Forum/Topic/1217878/Perpet...
15. sremmal1 12 december 2011 13:34

    auteur info

    • sremmal1

      Lid sinds: 14 apr 2010

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 120

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 569

    quote:

    sremmal1 schreef op 30 oktober 2011 09:47:

    [...]
    Dank voor je commentaar.
    Welke is de perp2? Bedoel je de ING 4.01% PL? Die heeft nog wel wat potentieel op een koers van 53,95 lijkt het.
    Heb lange tijd de ING 8% PL in porto gehad, met veel succes (gekocht rond 40 in 2009). Dus enige exposure in ING kan wel weer.
    

    Nou Kingcash, dat was geen slechte suggestie.
    Nu de Perp II wordt omgewisseld lijkt het erop dat ik er alsnog met een winstje uitkan. Niet veel, maar we gingen eerst ook flink naar beneden.
    Ik reken erop dat de Friesland Bank perp binnenkort wordt omgewisseld.
16. Saltyrug 13 december 2011 10:22

    auteur info

    • Saltyrug

      Lid sinds: 21 okt 2011

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 72

    Wil jullie even attent maken op een Italiaanse site waar ik een uitgebreid overzicht aantrof van uitstaande perpetuals/steepeners in Europa.
    
    www.mypf.it/negus.php
    
    ook
    
    www.mypf.it
    
    is interessant.
17. DirkDeNeu 13 december 2011 11:08

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 169

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 1.397

    Dank je ik ben gek op lijstjes. Staat in favorites
18. NewEnergy 13 december 2011 13:47

    auteur info

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 55

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 506

    @Saltyrug : goed gevonden! Mooie lijst van die italianen.
    
    
19. [verwijderd] 13 december 2011 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Food for thought: De laatste 3 jaar is er een opleving geweest in de perp markt van jan tot mei. In december lag vaak het dieptepunt en bleek de beste maand om te kopen. Ook het feit dat banken hun pers nu terugkopen om hun ev te versterken is een teken aan de wand....zitten we op een mooi aankoop moment of moeten we nog even wachten...?
    
20. [verwijderd] 14 december 2011 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tsja, Boris. Wat komt er na drie keer munt gooien (als het met een zuivere munt is)? Of na twee witte kersten, weer eentje? Denk dat het toeval toch meer een rol speelt dan een of andere onderliggende reden. Qua vooruitzichten op het euroschulden-front ziet het er niet best uit. Het enige lichtpuntje is inderdaad dat sommige perps teruggekocht worden, maar dan moet je net wel de goede bezitten, en niet te hoog hebben aangekocht. Ik kijk het nog maar even aan.