ING Groep NL0011821202

ING straks opnieuw door de plee

1. jrxs4all 17 februari 2010 12:05

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2095

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   lookingvalue schreef:

   [quote=Partoutje]
   www.beurs.nl/nieuws/binnenland/304082...
   
   Hij weet het beter dan DOW JONES
   [/quote]
   Die op zijn beurt weer een analist aanhaalt.
   
   maar we weten inmiddels toch wel dat we de woorden van (publieke) analisten en media met een korreltje zout moeten nemen?
   

   "... vermoedt een analist" staat er ;-)
   
   JR
2. ffff 17 februari 2010 12:05

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13759

     Gegeven: 18011

   •    Aantal posts: 38.335

   quote:

   ouwebeursrot schreef:

   Goed bezig JR ;-)
   

   Inderdaad!
3. [verwijderd] 17 februari 2010 12:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Partoutje schreef:

   PS ING heeft totaal 56 miljard uitstaan in Spanje waarvan 40 miljard hypotheken via ING DIrect.
   

   Oh hij bedoeld totale exposure aan Spanje?
   
   Of dat klopt weet ik niet, kan.
   Is het interessant?
4. Partout 17 februari 2010 12:08

   auteur info

   • Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 767

   •    Aantal posts: 1.098

   Slaap zacht.
5. [verwijderd] 17 februari 2010 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Partoutje schreef:

   Slaap zacht.
   

   Ja eigenlijk zeg je dus dat een bank nooit kan functioneren, omdat het altijd maar moet afwachten of het uberhaupt uitgeleend geld terugkrijgt?
6. Partout 17 februari 2010 12:13

   auteur info

   • Partout

     Lid sinds: 12 nov 2008

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 767

   •    Aantal posts: 1.098

   Nee ik beweer dat als een land vrijwel failliet is, zoals Griekenland of met name ook Spanje er sommige banken zwaar de klos zijn.
   ING in Greece dus voor 3 miljard en in Spanje voor 56 miljard (theoretisch).
   Uit eigen ervaring constateer ik dat in deze landen het ergste nog moet komen, vandaar de enorme onrust op de kapitaalmarkten, dit kan helemaal uit de hand lopen.
   
   GOTSPE!
   
   *ING CEO basissalaris bestuurders stijgt 13%
   
   (MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
   
   February 17, 2010 06:09 ET (11:09 GMT)
   
   Copyright (c) 2010 Dow Jones & Company, Inc.
   
7. [verwijderd] 17 februari 2010 12:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Partoutje schreef:

   Nee ik beweer dat als een land vrijwel failliet is, zoals Griekenland of met name ook Spanje er sommige banken zwaar de klos zijn.
   ING in Greece dus voor 3 miljard en in Spanje voor 56 miljard (theoretisch).
   Uit eigen ervaring constateer ik dat in deze landen het ergste nog moet komen, vandaar de enorme onrust op de kapitaalmarkten, dit kan helemaal uit de hand lopen.
   
   GOTSPE!
   
   *ING CEO basissalaris bestuurders stijgt 13%
   
   (MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
   
   February 17, 2010 06:09 ET (11:09 GMT)
   
   Copyright (c) 2010 Dow Jones & Company, Inc.
   
   

   Het goede nieuws is dan weer dat men deze landen altijd zal steunen en zeker niet tenonder zal laten gaan omdat...............!
8. [verwijderd] 17 februari 2010 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Partoutje schreef:

   Nee ik beweer dat als een land vrijwel failliet is, zoals Griekenland of met name ook Spanje er sommige banken zwaar de klos zijn.
   ING in Greece dus voor 3 miljard en in Spanje voor 56 miljard (theoretisch).
   Uit eigen ervaring constateer ik dat in deze landen het ergste nog moet komen, vandaar de enorme onrust op de kapitaalmarkten, dit kan helemaal uit de hand lopen.
   

   Ja als dit of als dat. Ik constateer uit eigen ervaring dat de recessie zwaar wordt overdreven. Feit is dat het cijfermatig allemaal mee valt.
   
   Zolang je ING ver onder boekwaarde koopt (normaal hoor je een premie te betalen!) is er toch voldoende foutmarge waarin de risico's die jij omschrijft ook gecompenseerd worden.
9. [verwijderd] 17 februari 2010 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Partoutje schreef:

   Nee ik beweer dat als een land vrijwel failliet is, zoals Griekenland of met name ook Spanje er sommige banken zwaar de klos zijn.
   ING in Greece dus voor 3 miljard en in Spanje voor 56 miljard (theoretisch).
   

   Appels en peren.
   
   Zelfs als die centrale regeringen, bijv. gezien hun excessieve begrotingstekort, "failliet" zouden zijn, dan betekent dat nog lang niet dat dat ook voor de individuele burgers geldt.
   
   Bovendien hoeven die leningen/hypotheken niet acuut terugbetaald te worden: zolang de rentes maar betaald worden brengen ze hun vereiste opbrengst op aan de bank. En dat is in grote meerderheid dus nog steeds het geval.
   
   Kees
10. [verwijderd] 17 februari 2010 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben wel zeer tevreden dat Ruli opnieuw de zoveelste maal de boot is ingegaan. Overigens het opzettelijk verspreiden van valse informatie zou toch wel eens aan teugels moeten worden gelegd inzake de exposure in Spanje.
11. [verwijderd] 17 februari 2010 14:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bowmore17 schreef:

    Overigens het opzettelijk verspreiden van valse informatie zou toch wel eens aan teugels moeten worden gelegd inzake de exposure in Spanje.
    

    Tja Rtl-z doet niet anders. Het zal dus wel zijn toegestaan om dat te doen.
12. Partout 17 februari 2010 14:04

    auteur info

    • Partout

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 1.098

    Ik word binnen de kortste keren schijtziek van die betweters hier die mij onmiddellijk van leugens gaan betichten, terwijl ik met harde info kom. Er wordt door honderduizenden in Greece en Spain GEEN rente meer betaald laat staan dat er iets afgelost wordt.
    De situatie mbt vastgoed is mn in Spanje ronduit rampzalig en ING zit er tot zijn nek toe in. Al die beleggers die het hier allemaal zo goed weten zullen keihard de boot ingaan.
    Intussen vullen de ING CEO's toch maar weer hun zakken met vette bonussen, het is een grof schandaal.
    Er is nu nog sprake van een laatste hyp waarbij de banken de prijzen opdrijven zodat grotere partijen goed gecoördineerd afscheid kunnen nemen van hun stukken.
    Zoals ik al aangaf mijn marges liggen ruim, want ik ken het klappen van de shortzweep.
    Komende tijd gaan we dalen en goed ook.
    
    
13. [verwijderd] 17 februari 2010 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja hoor doe er nog maar een schep bovenop.
14. [verwijderd] 17 februari 2010 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Partoutje schreef:

    Ik word binnen de kortste keren schijtziek van die betweters hier die mij onmiddellijk van leugens gaan betichten, terwijl ik met harde info kom. Er wordt door honderduizenden in Greece en Spain GEEN rente meer betaald laat staan dat er iets afgelost wordt.
    De situatie mbt vastgoed is mn in Spanje ronduit rampzalig en ING zit er tot zijn nek toe in. Al die beleggers die het hier allemaal zo goed weten zullen keihard de boot ingaan.
    Intussen vullen de ING CEO's toch maar weer hun zakken met vette bonussen, het is een grof schandaal.
    Er is nu nog sprake van een laatste hyp waarbij de banken de prijzen opdrijven zodat grotere partijen goed gecoördineerd afscheid kunnen nemen van hun stukken.
    Zoals ik al aangaf mijn marges liggen ruim, want ik ken het klappen van de shortzweep.
    Komende tijd gaan we dalen en goed ook.
    
    

    P,
    
    Je bent gewoon de boodschapper van slecht nieuws, Je weet wat daar mee gebeurd...
15. [verwijderd] 17 februari 2010 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zwartkijker schreef:

    Je bent gewoon de boodschapper van slecht nieuws, Je weet wat daar mee gebeurd...
    

    Hij bezorgt slechts de fabeltjeskrant :).
16. ONN 17 februari 2010 14:14

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8808

      Gegeven: 8724

    •    Aantal posts: 50.632

    quote:

    Partoutje schreef:

    Intussen vullen de ING CEO's toch maar weer hun zakken met vette bonussen, het is een grof schandaal.
    

    Je bent te emotioneel ben ik bang vriend Ruli.
17. [verwijderd] 17 februari 2010 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    grappig dat wanneer men bij google.nl het woord partout typt men alleen maar sites betreffend kinderopvang en dagverblijven krijgt.
    
18. [verwijderd] 17 februari 2010 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Partoutje schreef:

    Ik word binnen de kortste keren schijtziek van die betweters hier die mij onmiddellijk van leugens gaan betichten, terwijl ik met harde info kom. Er wordt door honderduizenden in Greece en Spain GEEN rente meer betaald laat staan dat er iets afgelost wordt.
    De situatie mbt vastgoed is mn in Spanje ronduit rampzalig en ING zit er tot zijn nek toe in. Al die beleggers die het hier allemaal zo goed weten zullen keihard de boot ingaan.
    Intussen vullen de ING CEO's toch maar weer hun zakken met vette bonussen, het is een grof schandaal.
    Er is nu nog sprake van een laatste hyp waarbij de banken de prijzen opdrijven zodat grotere partijen goed gecoördineerd afscheid kunnen nemen van hun stukken.
    Zoals ik al aangaf mijn marges liggen ruim, want ik ken het klappen van de shortzweep.
    Komende tijd gaan we dalen en goed ook.
    
    

    Je mag dan wel boos worden en de opmerking over de dik 50 miljard exposure in Spanje komt dan niet echt uit jouw mouw (zie eerder link naar de analist die dit opperde), maar je verspreidt zonder scrupules deze onzin. Gelukkig stinkt niet iedereen erin. Dat de beurs wel weer eens lager gaat, geloof ik ook wel.
    
    Green
    
    
19. TraderRon 17 februari 2010 14:49

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 783

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.863

    quote:

    Partoutje schreef:

    Ik word binnen de kortste keren schijtziek van die betweters hier die mij onmiddellijk van leugens gaan betichten, terwijl ik met harde info kom. Er wordt door honderduizenden in Greece en Spain GEEN rente meer betaald laat staan dat er iets afgelost wordt.
    De situatie mbt vastgoed is mn in Spanje ronduit rampzalig en ING zit er tot zijn nek toe in. Al die beleggers die het hier allemaal zo goed weten zullen keihard de boot ingaan.
    Intussen vullen de ING CEO's toch maar weer hun zakken met vette bonussen, het is een grof schandaal.
    Er is nu nog sprake van een laatste hyp waarbij de banken de prijzen opdrijven zodat grotere partijen goed gecoördineerd afscheid kunnen nemen van hun stukken.
    Zoals ik al aangaf mijn marges liggen ruim, want ik ken het klappen van de shortzweep.
    Komende tijd gaan we dalen en goed ook.
    
    

    je wordt schijtziek van betweters?
    Hoe zou je jezelf willen omschrijven dan? (naast een slechte verliezer)
20. bert pit 17 februari 2010 14:56

    auteur info

    • bert pit

      Lid sinds: 03 apr 2006

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 979

    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=Partoutje]
    Mij valt op dat niemand serieus ingaat op de in mijn posting geopperde risico's bij ING op een faillissement, gezien bijv. de topzware Spaanse hypotheek porto tbv 50 miljard.
    
    [/quote]
    
    Welkom terug!
    
    Je bent nog steeds het summum van de particuliere belegger: negatief worden op een fonds wat al een hele tijd daalt..... En als de koers erg hoog staat wil je vast kopen.
    
    Maar nu een vraag, heb je de laatste kwartaalcijfers van ING goed bestudeerd ? Of zelfs een klein beetje gelezen ? Ik wil wel wedden van niet.
    
    Enne, ING (Direct) heeft geen 50 miljard aan hypotheken uit staan in Spanje. Het juiste cijfer is 7,4 miljard en die hypotheken zijn (rekening houdend met afschrijvingen) tot nu toe in elk kwartaal winstgevend geweest.
    
    Geeft niet hoor,
    
    JR
    

    Volgens ene Nico van Geest, die ervoor gestudeerd heeft, heet ING wel degelijk een grote Hypotheken portefuille. Zo'n 40 miljard. Altijd nog heel wat meer dan die Alt-A hypotheken waar ze zo op hun b@k zijn gegaan.
    
    zie: www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
    
    mooi stukje overigens, van die Nico.
    
    En voor wat betreft Ruli: dat was toch een van de eerste die voorspelde dat het met de banken helemaal fout zou gaan lopen, voordat het woord credietcrisis was uitgevonden. Zijn gevoel voor timing is minder ontwikkeld en meningen kunnen wijzigen, maar met die banken zat hij goed.
    
    Zie bijgaan plaatje van begin februari met mijn idee over ING.

    Bijlage: