Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Doemdenkers

1. [verwijderd] 1 juni 2010 23:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op het Arcelor Mittal forum noemt iemand een (lager) koersdoel o.b.v. TA. Iemand dient daar een klacht over in en het draadje wordt gesloten. Krankzinnig.
   Jonas, geen censuur. Je moet toch kunnen zeggen dat je van mening bent dat koersen gaan dalen.
2. voda 1 juni 2010 23:53

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81677

     Gegeven: 20850

   •    Aantal posts: 363.966

   quote:

   kees100 schreef:

   Op het Arcelor Mittal forum noemt iemand een (lager) koersdoel o.b.v. TA. Iemand dient daar een klacht over in en het draadje wordt gesloten. Krankzinnig.
   Jonas, geen censuur. Je moet toch kunnen zeggen dat je van mening bent dat koersen gaan dalen.
   

   Crap, het draadje werd gesloten wegens andere redenen:
   (persoonlijke aanvallen/discussies, ook al is dat zo niet vermeld)
   
   www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=109&...
3. Robin Good 1 juni 2010 23:57

   auteur info

   • Robin Good

     Lid sinds: 05 okt 2000

     Laatste bezoek: 25 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 791

     Gegeven: 378

   •    Aantal posts: 3.948

   quote:

   jonas schreef:

   Bezie ik het voortdurend gedoom en dat blijft maar doorgaan dan lijkt mij een redelijke oplossing dat de betrokkenen er even hun positie bij vermelden.
   
   Betreft het een aandeel in een specifiek bedrijf heet dat pushing, verschaffing van misleidende informatie en zou ik strafrechtelijke e.d. gevolgen graag zo snel mogelijk zien uitgevoerd.
   
   

   Ik snap uberhaupt niet dat met name de AFM hier geen paal en perk aan stelt.
   We hebben gezien waar dit bij banken toe kan leiden.
   Ook de combinatie analist/vermogenbeheer onder één dak geeft te denken.
   Overigens, waarom zou een analist wel zijn mening mogen spuien en Jan met de pet niet.
   
4. ramptoerist 2 juni 2010 00:22

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2541

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Hans17 schreef:

   Is het niet mogelijk een apart forum aan te maken voor de z.g. doemdenkers. De koffiekamer blijft dan voor serieuze discussies open. M.i. zitten degene die dit posten dik in de putopties e.d. en proberen alleen maar stemming te maken.
   
   mvg
   
   Hans
   

   Een mooi staaltje paranoia van een vermeende optimist, die graag wil lezen wat hij wil.
   Schrijf je dit ook naar een krant ? Of het 8 uur journaal ?
   
   De verbinding naar het bezitten van puts icm het posten van ''negatieve verhalen " is al helemaal de meest armoedige die je maar kunt bedenken.
   Waard, gasten, etc.
   
   Heat & Kitchen, en als je je dat niet trekt, gewoon niet lezen. Zo simpel, en wel zo beleefd richting hen met een andere mening.
   
   Ik neem aan dat zelf iets starten met louter positief nieuws ( waar je je dan eindeloos aan kunt laven ) een optie is die nog niet in je is opgekomen ?
   
   
5. [verwijderd] 2 juni 2010 00:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=Hans17]
   Is het niet mogelijk een apart forum aan te maken voor de z.g. doemdenkers. De koffiekamer blijft dan voor serieuze discussies open. M.i. zitten degene die dit posten dik in de putopties e.d. en proberen alleen maar stemming te maken.
   
   mvg
   
   Hans
   [/quote]
   Een mooi staaltje paranoia van een vermeende optimist, die graag wil lezen wat hij wil.
   Schrijf je dit ook naar een krant ? Of het 8 uur journaal ?
   
   De verbinding naar het bezitten van puts icm het posten van ''negatieve verhalen " is al helemaal de meest armoedige die je maar kunt bedenken.
   Waard, gasten, etc.
   
   Heat & Kitchen, en als je je dat niet trekt, gewoon niet lezen. Zo simpel, en wel zo beleefd richting hen met een andere mening.
   
   Ik neem aan dat zelf iets starten met louter positief nieuws ( waar je je dan eindeloos aan kunt laven ) een optie is die nog niet in je is opgekomen ?
   
   

   De simpelste oplossing voor Hans is een Excel lijst te maken met alle aliassen die hij tegekomt, vervolgens deze indelen in vrienden en vijanden.
   
   Als de vijand iets roept, doe dan het tegenovergestelde.
   
   Hans, we gaan naar 270, verkoop al je aandelen :-)
6. ramptoerist 2 juni 2010 00:40

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2541

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Svartalfa schreef:

   De simpelste oplossing voor Hans is een Excel lijst te maken met alle aliassen die hij tegekomt, vervolgens deze indelen in vrienden en vijanden.
   
   Als de vijand iets roept, doe dan het tegenovergestelde.
   
   Hans, we gaan naar 270, verkoop al je aandelen :-)
   

   Tsja, straks moet men nog een S achter z'n alias gaan zetten, zodat je de fijnbesnaarde en overgevoelige LT'er ( met een L achter het alias ) niet tegen de schenen schopt met een ''negatief''bericht.
   Ga klagen bij Euronext zou ik zeggen & laat ze alles wat short is verbieden.
   Dat zal de Wereld er vast een stuk beter op maken.
7. [verwijderd] 2 juni 2010 00:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=Svartalfa]
   
   De simpelste oplossing voor Hans is een Excel lijst te maken met alle aliassen die hij tegekomt, vervolgens deze indelen in vrienden en vijanden.
   
   Als de vijand iets roept, doe dan het tegenovergestelde.
   
   Hans, we gaan naar 270, verkoop al je aandelen :-)
   [/quote]
   
   Tsja, straks moet men nog een S achter z'n alias gaan zetten, zodat je de fijnbesnaarde en overgevoelige LT'er ( met een L achter het alias ) niet tegen de schenen schopt met een ''negatief''bericht.
   Ga klagen bij Euronext zou ik zeggen & laat ze alles wat short is verbieden.
   Dat zal de Wereld er vast een stuk beter op maken.
   

   Gelukkig is mij alias a priori duidelijk.
   
   De oplossing is dat het particulieren verboden moet worden op de beurs te beleggen. Pensioenfondsen doen dit veel beter voor ons :-)
8. izdp 2 juni 2010 01:14

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3906

     Gegeven: 4025

   •    Aantal posts: 18.428

   Nog anders deo.
   Jouw geluid is mijn geluid niet. Maar waar blijft geluid als het niet ergens kaatst?
   Weren van geluid is willen ontkennen, niet willen horen, niet willen kaatsen.
   Wie daar voor preekt heeft zeker niet de kwaliteit in huis om met elkaar tot iets beters te komen.
   Ik zie dit zelf als een tijd van verwarring.
   De historie leert dat die veel zijn voorgekomen.
   Mijn memorie, al is die kort, kent ze ook aan de lijve ondervonden.
   Van geluiden kan je als beterwetende juist enorm profiteren.
   Ik heb bv om de eer de weddenschap met het cpb glorieus gewonnen.
   Hun luisteren en hun modellen vertelden ons verleden jaar dat we nu ruim 800.000 werklozen zouden hebben. In stappen van honderduizend werd dat steeds minder en kijk u eens na het jaar. Ik zei toen geen 500.000 zullen het er zijn.
   Gezeur over deeltijd-ww. Gezeur over slavenbaantjes. Maar kijk maar eens naar de ontwikkeling van het aantal banen en aantal uren wat er gewerkt wordt in nl. Cijfers cpb.
   De doem zit daar niet. De doem zit enkel en alleen in de vraagstukken die nu worden gesteld.
   En dan, als ik dan kijk en vergelijk qua ontwikkeling van de wereld, ja dan behoor ik tot de wereld van de optimisten.
   Doemers met hun tegengeluid zorgen in mijn perceptie ervoor dat er realisme kan ontstaan.
   Zijn geen kruistochten meer voor nodig ;-)
   
   
   
9. [verwijderd] 2 juni 2010 01:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Had nog wat administratie te doen. Constateer intussen dat het Nederlands elftal tegen wat zwakke elftallen oefenen met laag tempo, Affelay doet het goed en Dirk Kuyt moet er altijd bij, maar niet op rechts.
   
   Dirk hoort achter de voorhoede en sleuren. Beetje zoals Neeskes. Ben nog aan het nadenken over de juiste mix. Johnie Heiting moet er ook bij blijven. Van der Wiel en Braafheid moeten scherper worden
   
   Vanwege wat zwakte in de verdediging denk ik nu dat Bronckhorst toch daar een optie is.
   
   Tja, ik denk maar door en het gaat er hier op de IEX niet echt over, maar mijn punt was alleen: dat POSTERS MEER HUN EIGEN POSTIE ZOUDEN MOETEN MELDEN.
   
   Uiteraard kan die ook nul zijn voortvloeiend uit die positie. Een hekel heb en houd ik wel aan algemene doomverhalen zonder echte goed gefundeerde onderbouwing.
   
   Groet, een slaperige Jonas
   
10. [verwijderd] 2 juni 2010 08:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans17 schreef:

    Is het niet mogelijk een apart forum aan te maken voor de z.g. doemdenkers. De koffiekamer blijft dan voor serieuze discussies open. M.i. zitten degene die dit posten dik in de putopties e.d. en proberen alleen maar stemming te maken.
    
    mvg
    
    Hans
    

    en een forum voor rozebrilletjes, struisvogels, etc...? zo kunnen we wel even doorgaan.
    
    Aan beleggen zitten altijd(!) 2 kanten...degene die koopt('positieveling'), die koopt van iemand die verkoopt('negatieveling').
    Positieve en negatieve visies maken handel mogelijk, anders gebeurde er niets.
    Het is aan de persoon zelf om te beoordelen of iets onzin is of niet en het kost veel minder energie om 'onzin' over te slaan/te negeren, dan er een draadje aan te wijden!
    
    Misschien zijn sommige mensen nu negatief omdat ze hun baan of veel geld verloren hebben, te diep in de schulden zitten, angst hebben voor wat mogelijk komen gaat, etc.
    Het is persoonlijke beleving en daar kan niemand echt iets tegen in brengen, of het moet met duidelijke en goede motieven zijn.
    Een verzoek om dergelijke leden in een verdomhoekje te zetten zal niet helpen, probeer eens met goede argumenten de negativo's op andere gedachten te brengen (wat zij ook doen omdat zij een andere visie hebben waar ze achter staan...we zitten hier allemaal zo'n beetje elkaar te overtuigen van eigen gelijk en dat is prima als je daar de nodige info en motivatie bijsluit).
    
    ivet
11. [verwijderd] 2 juni 2010 08:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Achjee de doom en gloom draadjes voeren weer de boventoon hier
    
    Is gewoon de vijand onder ons, de AFM zou eens naar deze berichtjes moeten kijken
    
    Focking shorters zijn gewoon de 11de colonne
    
    Nog een goede morgen
12. [verwijderd] 2 juni 2010 09:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef:

    Achjee de doom en gloom draadjes voeren weer de boventoon hier
    
    Is gewoon de vijand onder ons, de AFM zou eens naar deze berichtjes moeten kijken
    
    Focking shorters zijn gewoon de 11de colonne
    
    Nog een goede morgen
    

    idd, AFM zou dit eens nader moeten bekijken...er bevinden zich delegaties van hedgers/beursgenoteerde bedrijven etc. op IEX die graag bepaalde koersen willen oppimpen...en zo ook hedgers die graag iets omlaag halen.
    
    Echter, generaliseren kan je niet...ik heb 0,00%/ noppes/ nada in shortposities.
    Er zijn echter genoeg redenen om op je hoede te zijn, maar je mag van mijn part de kredietkrisis, Griekenland, daling huizenmarkt, werkeloosheid, Europroblematiek, oorlogsspanning etc ontkennen tot je een ons weegt.
    
    Ook als je long zit dien je vinger ad pols te houden en kan je je bedenkingen hebben over wat er allemaal speelt (natuurlijk zit je in datgene wat volgens goed koopmanschap alleen omhoog zou moeten gaan, maar goed koopmanschap is ook oog hebben voor zaken die in waarde kunnen minderen en daarmee je voordeel kunnen doen...).
    
    Shorters stappen meestal in iets wat al neerwaarts tendeert en mogelijk dikken ze dat aan, maar daar zit nauwelijks verschil met longers(huizenprijzen konden niet anders dan tot id hemel reiken).
    Shorters als oorzaak aanduiden van iets dat slecht gaat is niets meer dan een zondebok zoeken voor wat er allemaal misgaat of mis kan gaan.
    
    
13. [verwijderd] 2 juni 2010 09:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Shorten vertroebeld het hele beeld, eerst, door propaganda gaat het naar beneden en als het laag staat stappen ze allemaal weer in voor n ritje omhoog
    
    Ga toch naar het casino
14. PaulVApeldoorn 2 juni 2010 10:01

    auteur info

    • PaulVApeldoorn

      Lid sinds: 06 mei 2010

      Laatste bezoek: 13 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 195

    •    Aantal posts: 563

    zonder short geen long
    
    wie beweert van wel praat poep
15. [verwijderd] 2 juni 2010 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als ik het zou vertalen naar fysiek een persoon shorten zou:
    
    Ik een beloning op zn hoofd zetten, 4 polen inhuren om zn benen te breken, dan laten we hem weer even met rust
    
    Om daarna allemaal verhaaltjes over hem op internet te zetten
    En vervolgens hem kompleet te lynchen
    
    Nou leuk
16. [verwijderd] 2 juni 2010 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Helemaal mee eens....doemdenkers, zoals bijv. ook Willem Middelkoop, hebben het alleen over wat er allemaal fout kan gaan....toch komt het ooit weer goed.
    
    De wereld vergaat niet....
17. [verwijderd] 2 juni 2010 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef:

    Als ik het zou vertalen naar fysiek een persoon shorten zou:
    
    Ik een beloning op zn hoofd zetten, 4 polen inhuren om zn benen te breken, dan laten we hem weer even met rust
    
    Om daarna allemaal verhaaltjes over hem op internet te zetten
    En vervolgens hem kompleet te lynchen
    
    Nou leuk
    

    en verder gaat het wel goed met je?
    
    wat een gedachtegang...
18. [verwijderd] 2 juni 2010 10:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Georgessores schreef:

    Helemaal mee eens....doemdenkers, zoals bijv. ook Willem Middelkoop, hebben het alleen over wat er allemaal fout kan gaan....toch komt het ooit weer goed.
    
    De wereld vergaat niet....
    

    welkom op IEX...
    
    nee, de wereld vergaat niet, maar niet iedereen heeft het even makkelijk...de longers lijden overduidelijk onder de shorters en daar uiten ze graag hun genoegen over.
    
    De beurs stellen sommigen mensen misschien iets te rooskleurig voor, maar het gaat gewoon om keihard geld maken uit geld. De één is niet vies van aandeeltjes in de oorlogsindustrie en hoopt op oorlog en ellende...de ander is vredelievend en kan zomaar short gaan op die oorlogsindustrie omdat hij/zij meent dat het allemaal los zal lopen en vredig zal blijven (sla het nieuws er maar op na, om te zien wie meeste kans maakt).
    
    Als de longer id oorlogsindustrie niet wint, dan zal deze mogelijk eerder naar de wapens grijpen om de vredelievende shorters af te schieten (kortom; alles draait om eigen perspectief en het kost moeite om in andermans perspectief te verplaatsen).
    
    Long en short staan niet gelijk aan recht/onrecht of gelijk/ongelijk...het is gewoon in meer richtingen kunnen denken.
19. [verwijderd] 2 juni 2010 13:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Georgessores schreef:

    Helemaal mee eens....doemdenkers, zoals bijv. ook Willem Middelkoop, hebben het alleen over wat er allemaal fout kan gaan....toch komt het ooit weer goed.
    
    De wereld vergaat niet....
    

    euh newsflash... dhr middelkoop verkoopt gestold angstzweet... die maakt winst bij onzekerheid.
    
    middelkoop=gewone verkoper...
20. [verwijderd] 2 juni 2010 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Invoor, uiteraard is er beleggingstechnisch bekeken niets mis met dat putten. Als belegger kan ik dat begrijpen, maar als burger vind ik dat wat minder vanwege de reële effecten zoals nog moeilijker positie pensioenfondsen.
    
    Waarom schreeuwen die putters harden. Ik denk dat er 2 groepen zijn.
    
    1. Een groep die denk dat de wereld snel ten onder zal gaan. De reden bedenken ze er wel bij en is het niet het ene (milieurampen, aardverzakking e.d.) dan is het wel het andere (oorlog, revolutie e.d.. Dit moet je zien als "gelovigen" en die zijn niet te bekeren.
    
    2. Een groep die bewust naar hun positie zit toe te kletsen en daartoe samenzweert met groep 1
    
    Je krijgt dan een cocktail van hoofdzakelijk onfundeerde slappe angstaanjagende verhalen. Beleggers met een visie van "op termijn komt het allemaal goed" hebben dat bevlogene niet en minder bekeringsdrift en laten zich dus minder gelden.
    
    Groet, Jonas