Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX KK 06-08-2010: De bal is rond

1. Brievenbus 7 augustus 2010 12:29

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Hmmmm, Binck heeft onderhoud, Alex ook, en m'n andere brokers zijn hier niet echt handig voor, Bolero is ook een ramp, net als Swiisquote, ik mis m'n mooie ( nou ja) weekoverzichtje, de performance van de diverse indices.
   
   Ik zit wel wat uit grafiekjes af te lezen, en zie welk dat A'dam erg schril afsteekt, maar, heeft iemand de weekcijfertjes paraat?
   AEX/ DAX/ FTSE100/ CAC/ DOW/ SP/ NAS?
2. [verwijderd] 7 augustus 2010 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   [quote=KonVicT *G*]
   op BNR zeiden ze dat de werkloosheid inclusief verborgen wekloosheid zon 16.5% is. AUW!
   [/quote]
   
   Valt me nog alleszins mee als je in ogenschouw neemt dat een slaaf in Azië geen ene flikker kost. Voor het minimumloon van 1 aartsluie en immer klagende westerling met onnodig veel vakantiedagen en vakantiegeld heb je 20 gehoorzame Chinese slaven die 7 dagen in week kei- en keihard werken zonder enige pauze. En ze buigen daar nog als knipmessen als de baas binnenkomt.
   
   Ideaal!
   

   Tsja dat denk ik ook steeds. De enige reden dat de meeste westerlingen nog een baan hebben is in mijn opinie puur en alleen omdat men het huidige economische systeem in werking wil houden en niet omdat ze nuttig zijn. 50-70% van ons werk kan ofwel geautomatiseerd worden dan wel helemaal opgeschort worden, want nuttig is het vaak ook niet. Onder die 50-70% valt trouwens vrijwel alles rond modaal (administratief werk en ander werk dat alleen bestaat bij de gratie van inefficiëntie) en op de lange termijn ook alles onder modaal (schoonmaken kun je ook automatiseren) en een relatief klein deel van boven modaal. Immers hebben we straks nog steeds doctors, advocaten (?), leerkrachten (die wat mij betreft veel te weinig betaald krijgen) en bestuurders nodig.
   
   Volgens mij moeten we ook toe naar een nieuw economisch model maar wat dat dan precies moet gaan zijn dat zou ik je niet onmiddellijk kunnen vertellen.
3. [verwijderd] 7 augustus 2010 12:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   [...]
   
   Valt me nog alleszins mee als je in ogenschouw neemt dat een slaaf in Azië geen ene flikker kost. Voor het minimumloon van 1 aartsluie en immer klagende westerling met onnodig veel vakantiedagen en vakantiegeld heb je 20 gehoorzame Chinese slaven die 7 dagen in week kei- en keihard werken zonder enige pauze. En ze buigen daar nog als knipmessen als de baas binnenkomt.
   
   Ideaal!
   [/quote]
   
   jaa dat wel. Ze slape daar gewoon op straat zodat ze sneller weer naar het werk kunnen. Maar gaat wel veranderen. Kijk maar naar alle loonstijgingen.
   

   En niks geen gezeik met milieuregeltjes, ARBO, etc. Inkoop en kosten in de spotgoedkope dollar, geen enkele exportbelemmeringen (sterker nog; de westerse grenzen staan nu wagenwijd open voor de slavernijproducten) en belasting betalen is vaak ook helemaal niet nodig.
   
   Het is niet voor niets dat hele colonnes ondernemers verkassen naar het beloofde land.
   
4. [verwijderd] 7 augustus 2010 12:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ScaredDuck schreef:

   [quote=Paulus29]
   [quote=KonVicT *G*]
   op BNR zeiden ze dat de werkloosheid inclusief verborgen wekloosheid zon 16.5% is. AUW!
   [/quote]
   
   Valt me nog alleszins mee als je in ogenschouw neemt dat een slaaf in Azië geen ene flikker kost. Voor het minimumloon van 1 aartsluie en immer klagende westerling met onnodig veel vakantiedagen en vakantiegeld heb je 20 gehoorzame Chinese slaven die 7 dagen in week kei- en keihard werken zonder enige pauze. En ze buigen daar nog als knipmessen als de baas binnenkomt.
   
   Ideaal!
   [/quote]
   
   Tsja dat denk ik ook steeds. De enige reden dat de meeste westerlingen nog een baan hebben is in mijn opinie puur en alleen omdat men het huidige economische systeem in werking wil houden en niet omdat ze nuttig zijn. 50-70% van ons werk kan ofwel geautomatiseerd worden dan wel helemaal opgeschort worden, want nuttig is het vaak ook niet. Onder die 50-70% valt trouwens vrijwel alles rond modaal (administratief werk en ander werk dat alleen bestaat bij de gratie van inefficiëntie) en op de lange termijn ook alles onder modaal (schoonmaken kun je ook automatiseren) en een relatief klein deel van boven modaal. Immers hebben we straks nog steeds doctors, advocaten (?), leerkrachten (die wat mij betreft veel te weinig betaald krijgen) en bestuurders nodig.
   
   Volgens mij moeten we ook toe naar een nieuw economisch model maar wat dat dan precies moet gaan zijn dat zou ik je niet onmiddellijk kunnen vertellen.
   

   dan zou de wereld instorten. Kijk hoeveel werklozen je dan hebt. Gelukkig heb ik nog een baan waarbij je wel mensen nodig hebt en niet kan automatiseren ^^
5. mayday _DC6C 7 augustus 2010 13:14

   auteur info

   • mayday _DC6C

     Lid sinds: 22 mei 2007

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 97

   Kan me niet voorstellen dat DOW en NASSIE deze standen blijven houden gezien de macro economische slechte cijfers van de laatste tijd.
   De bedrijfscijfers zijn nog enigszins goed, echter het double dip scenario komt er aan. Nu nog een kleine 2,4% groei, maar de arbeidsmarkt wordt slechter en slechter. Officieus zijn er 16,4% werkelozen en maken inmiddels meer dan 40 mln Amerikanen gebuik van voedselbonnen.
   China houdt rekening met een behoorlijke terugval van de huizenprijzen en baseerd daar hun eigen stress test op.
   Denk dat we eerder op de 300 staan dan 345......kwartje gaat wel eersdaags vallen.
   
6. [verwijderd] 7 augustus 2010 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Helemaal mee eens, een hele dikke management laag houd zich zelf staande door het creëren van allerlei regels en procedures waar door er een dikke inproductieve arbeiders laag nodig is om het uittevoeren wat gelijk weer de managementsfunctie rechtvaardigd.
   
   Beleidsmakers zorgen dat de maatschappij draait door economie als instrument te gebruiken. Banen worden gecreëerd door wetgeving en geld als motivatie om mensen aan het werk te krijgen en daarmee de maatschappelijk nood zakelijke funties intevullen. Tevens is werk noodzakelijk als dagelijkse invulling van het leven. Mensen die niets doen gaan zich vervelen en ruzie zoeken.
7. [verwijderd] 7 augustus 2010 13:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mayday _DC6C schreef:

   Kan me niet voorstellen dat DOW en NASSIE deze standen blijven houden gezien de macro economische slechte cijfers van de laatste tijd.
   De bedrijfscijfers zijn nog enigszins goed, echter het double dip scenario komt er aan. Nu nog een kleine 2,4% groei, maar de arbeidsmarkt wordt slechter en slechter. Officieus zijn er 16,4% werkelozen en maken inmiddels meer dan 40 mln Amerikanen gebuik van voedselbonnen.
   China houdt rekening met een behoorlijke terugval van de huizenprijzen en baseerd daar hun eigen stress test op.
   Denk dat we eerder op de 300 staan dan 345......kwartje gaat wel eersdaags vallen.
   
   

   De amerikaanse overheid heeft weinig instrumenten meer om de economie te helpen. Het feel good effect van een hoge DOW is belangrijk daarom zal de us beurs niet gauw zakken. Want dan krijgt het volk echt een recessie gevoel en is de depressie een feit. De economie stort in en de dollar ook immers het onderpand van de dollar is de groeiende economie en als die krimpt ....
8. [verwijderd] 7 augustus 2010 13:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Neem de pindakaas machine bij unilever, vol automatisch spuit die de potten eruit in een volcontinue proces.10 operators om hem te begeleiden in 5 ploegen. Elke ploeg een wachtchef, 2 portiers,3 schoonmaaksters , 2 bazen en een manager, 4 engineers voor efficiëncy verbetering en natuurlijk een manager 3 monteurs en een baas en een manager en een safety engineer dan nog administratief personeel en commercieel personeel met bazen en managers die aangestuurd worden door een algemeen manager.
   
   Dan is het efficiënt .....
   
9. [verwijderd] 7 augustus 2010 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De 1e ruzie over de prijsverhogingen is alweer begonnen. C1000 en jumbo weigeren te betalen voor de prijsverhoging van koffie. Daarom levert DE geen koffie meer aan hun. Dit gaat zeker vaker gebeuren vanwege een groeiende wereldbevolking en steeds slechtere weersomstandigheden. Daabij raakt de aarde overbevolkt en uitgeput. In een zwakke economie kan dat de doodsteek zijn voor bedrijven denk ik. Niet voor de grote wel voor de kleintjes.
10. [verwijderd] 7 augustus 2010 15:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    De 1e ruzie over de prijsverhogingen is alweer begonnen. C1000 en jumbo weigeren te betalen voor de prijsverhoging van koffie. Daarom levert DE geen koffie meer aan hun. Dit gaat zeker vaker gebeuren vanwege een groeiende wereldbevolking en steeds slechtere weersomstandigheden. Daabij raakt de aarde overbevolkt en uitgeput. In een zwakke economie kan dat de doodsteek zijn voor bedrijven denk ik. Niet voor de grote wel voor de kleintjes.
    

    Tsja. Je kan weigeren tot je een ons weegt een prijs is een prijs. Het mooie hieraan is echter dat dit een teken kan zijn dat er bij deze hoge prijzen weinig vraag meer zal zijn naar koffie bij de eindgebruiker (aangezien Jumbo en C1000 blijkbaar van mening zijn dat ze de hogere kosten niet kunnen verhalen op hun klanten).
    
    Dus voor hetzelfde geldt is dit een vroeg teken dat de prijs te hoog is en weer zal gaan zakken.
11. [verwijderd] 7 augustus 2010 15:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ScaredDuck schreef:

    [quote=KonVicT *G*]
    De 1e ruzie over de prijsverhogingen is alweer begonnen. C1000 en jumbo weigeren te betalen voor de prijsverhoging van koffie. Daarom levert DE geen koffie meer aan hun. Dit gaat zeker vaker gebeuren vanwege een groeiende wereldbevolking en steeds slechtere weersomstandigheden. Daabij raakt de aarde overbevolkt en uitgeput. In een zwakke economie kan dat de doodsteek zijn voor bedrijven denk ik. Niet voor de grote wel voor de kleintjes.
    [/quote]
    
    Tsja. Je kan weigeren tot je een ons weegt een prijs is een prijs. Het mooie hieraan is echter dat dit een teken kan zijn dat er bij deze hoge prijzen weinig vraag meer zal zijn naar koffie bij de eindgebruiker (aangezien Jumbo en C1000 blijkbaar van mening zijn dat ze de hogere kosten niet kunnen verhalen op hun klanten).
    
    Dus voor hetzelfde geldt is dit een vroeg teken dat de prijs te hoog is en weer zal gaan zakken.
    

    kan ook of ze zijn gewoon bang dat dit te veel winst zal kosten en besluiten ze niet mee te doen om alsnog klanten van de appie ofzo te lokken..
12. [verwijderd] 7 augustus 2010 15:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    [quote=ScaredDuck]
    [quote=KonVicT *G*]
    De 1e ruzie over de prijsverhogingen is alweer begonnen. C1000 en jumbo weigeren te betalen voor de prijsverhoging van koffie. Daarom levert DE geen koffie meer aan hun. Dit gaat zeker vaker gebeuren vanwege een groeiende wereldbevolking en steeds slechtere weersomstandigheden. Daabij raakt de aarde overbevolkt en uitgeput. In een zwakke economie kan dat de doodsteek zijn voor bedrijven denk ik. Niet voor de grote wel voor de kleintjes.
    [/quote]
    
    Tsja. Je kan weigeren tot je een ons weegt een prijs is een prijs. Het mooie hieraan is echter dat dit een teken kan zijn dat er bij deze hoge prijzen weinig vraag meer zal zijn naar koffie bij de eindgebruiker (aangezien Jumbo en C1000 blijkbaar van mening zijn dat ze de hogere kosten niet kunnen verhalen op hun klanten).
    
    Dus voor hetzelfde geldt is dit een vroeg teken dat de prijs te hoog is en weer zal gaan zakken.
    [/quote]
    
    kan ook of ze zijn gewoon bang dat dit te veel winst zal kosten en besluiten ze niet mee te doen om alsnog klanten van de appie ofzo te lokken..
    

    Of die klanten van Jumbo en C1000 gaan nu die koffie bij Appie halen; je weet nooit hoe dit balletje rolt.
13. [verwijderd] 7 augustus 2010 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andre_ZH schreef:

    De amerikaanse overheid heeft weinig instrumenten meer om de economie te helpen. Het feel good effect van een hoge DOW is belangrijk daarom zal de us beurs niet gauw zakken. Want dan krijgt het volk echt een recessie gevoel en is de depressie een feit. De economie stort in en de dollar ook immers het onderpand van de dollar is de groeiende economie en als die krimpt ....
    

    Mee eens.
    
    De vraag is wat moet je hier als belegger precies mee?
    
    Het is verleidelijk mee te gaan met de flow als de boel toch niet mag zakken maar oh wee als het trukje door de massa doorzien wordt en iedereen het vertrouwen in de beurs in een klap verliest.
14. [verwijderd] 7 augustus 2010 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ignatius schreef:

    [quote=andre_ZH]
    
    De amerikaanse overheid heeft weinig instrumenten meer om de economie te helpen. Het feel good effect van een hoge DOW is belangrijk daarom zal de us beurs niet gauw zakken. Want dan krijgt het volk echt een recessie gevoel en is de depressie een feit. De economie stort in en de dollar ook immers het onderpand van de dollar is de groeiende economie en als die krimpt ....
    [/quote]
    
    Mee eens.
    
    De vraag is wat moet je hier als belegger precies mee?
    
    Het is verleidelijk mee te gaan met de flow als de boel toch niet mag zakken maar oh wee als het trukje door de massa doorzien wordt en iedereen het vertrouwen in de beurs in een klap verliest.
    

    Het gebeurt nooit "in 1 klap". Het is in de recente geschiedenis nooit voorgekomen in ieder geval.
    
    Zelf denk ik eigenlijk niet dat de beurzen in de VS nog lang hoog gehouden kunnen worden. Uiteindelijk wegen de fundamentals altijd zwaarder dan waar men een koers wil hebben. Dat zie je ook bij interventies op valuta's.
    
    Als je de vraag stelt "wat moet je hier als belegger mee?" dan is mijn antwoord vrij simpel, nl. helemaal niets en wegblijven van de beurs. Je moet alleen handelen als je een duidelijke en beargumenteerde visie kan vormen over de richting.
15. [verwijderd] 7 augustus 2010 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ScaredDuck schreef:

    Zelf denk ik eigenlijk niet dat de beurzen in de VS nog lang hoog gehouden kunnen worden.
    

    Jouw visie is dus uiteindelijk down. Binnen wat voor termijn?
16. [verwijderd] 7 augustus 2010 16:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SAHR-0310 schreef:

    [quote=cazan]
    [quote=SAHR-0310]
    Wees gerust, dat denk ik niet. Hoeft ook niet. Ik heb geduld. Nu mijn vrouw nog ;-)
    [/quote]
    
    nog ab voor de draad en geduld heb je als je in Wes zit. Volgende week staat die in de toppers :-)
    en anders maar weer een week wachten.
    
    fijn weekend allen
    [/quote]
    
    Die Wessanen-stukken zijn toch wel de meest saaie aandelen in mijn porto. En het ergste is nog dat mijn vrouw ze wekelijks poetst maar er komt toch telkens weer een dikke laag stof op te liggen.
    

    Bedankt voor je reactie, word ik toch weer blij van want vrouwen beleggen beter als mannen! Maw met aankoop 3 euro zal ik niet erg nat kunnen gaan lijkt me. Dus over 2 weken zal ik voor het eerst eens moeten stoffen, maar zoals ik voorspeld heb zie ik ze eind komende week al weer (ruim) boven de 3. Die "ruim" is meer gebaseerd op hoop dat Wessanen later de weg naar boven zoekt als de meeste aandelen al gestart zijn :-(.
17. [verwijderd] 7 augustus 2010 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ignatius schreef:

    [quote=ScaredDuck]
    
    Zelf denk ik eigenlijk niet dat de beurzen in de VS nog lang hoog gehouden kunnen worden.
    [/quote]
    
    Jouw visie is dus uiteindelijk down. Binnen wat voor termijn?
    

    Geen idee ik combineer mijn fundamentele LT visie met mijn eigen korte-termijn TA visie en die wijst momenteel naar beneden dus het kan net zo goed zijn dan de 340 voorlopig het hoogste punt gaat zijn.
    
    Verder is vooral de aandelenmarkt irrationeel en onvoorspelbaar. Mijn visie is dat de markt wel te voorspellen is, maar niet met grote nauwkeurigheid. Dus om een termijn vragen is niet zinvol, gewoon de TA gebruiken voor goede instapmomenten (zoals nu).
    
    Sta zelf sinds dinsdag net short. Had beeter ff geduld kunnen opbrengen maar zoals ik zei, de markt is niet met grote nauwkeurigheid te timen.
    
    
18. [verwijderd] 7 augustus 2010 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cazan schreef:

    Bedankt voor je reactie, word ik toch weer blij van want vrouwen beleggen beter dan* mannen!
    

    Even gefixt en daarnaast nog even (die vraag stel ik altijd bij deze opmerking maar goed) de vraag om een (betrouwbare) bron bij deze stelling. Ik vind het namelijk niet waarschijnlijk.
    
    
19. [verwijderd] 7 augustus 2010 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ScaredDuck schreef:

    Verder is vooral de aandelenmarkt irrationeel en onvoorspelbaar. Mijn visie is dat de markt wel te voorspellen is, maar niet met grote nauwkeurigheid.

    Wat versta jij onder grote nauwkeurigheid ?
    
    Mvg Peerke
20. ramptoerist 7 augustus 2010 17:35

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2541

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    [quote=ScaredDuck]
    Verder is vooral de aandelenmarkt irrationeel en onvoorspelbaar. Mijn visie is dat de markt wel te voorspellen is, maar niet met grote nauwkeurigheid. [/quote]
    
    Wat versta jij onder grote nauwkeurigheid ?
    
    Mvg Peerke
    

    95 % ? Ik zal je matsen, met 5 % afwijking erboven, en eronder :)