Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX KK 06-08-2010: De bal is rond

1. [verwijderd] 7 augustus 2010 17:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   95 % ? Ik zal je matsen, met 5 % afwijking erboven, en eronder :)
   

   Lijkt me rijkelijk veel voor een beursvoorspelling .
   
   Mvg Peerke
2. ramptoerist 7 augustus 2010 18:13

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2541

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   TA-Phoenix schreef:

   [quote=Deodorant]
   95 % ? Ik zal je matsen, met 5 % afwijking erboven, en eronder :)
   [/quote]
   
   Lijkt me rijkelijk veel voor een beursvoorspelling .
   
   Mvg Peerke
   

   Dan kun je beter meteen zeggen wat je zelf onder nauwkeurig verstaat lijkt me , scheelt weer :)
3. [verwijderd] 7 augustus 2010 18:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   Dan kun je beter meteen zeggen wat je zelf onder nauwkeurig verstaat lijkt me , scheelt weer :)
   

   Alles waar je een casino beursvoorspelling mee verslaat . (incl vaste kosten cq dat bijzondere getalletje )
   Hoe hoger dat getal hoe nauwkeuriger !
   Mee eens ?
   
   Mvg Peerke
4. [verwijderd] 7 augustus 2010 18:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef:

   [quote=ScaredDuck]
   Verder is vooral de aandelenmarkt irrationeel en onvoorspelbaar. Mijn visie is dat de markt wel te voorspellen is, maar niet met grote nauwkeurigheid. [/quote]
   
   Wat versta jij onder grote nauwkeurigheid ?
   
   Mvg Peerke
   

   Vanwege de hoge factor ruis en "random walk" factor kun je ongeveer een algemene richting aangeven op basis van FA en wat je aan TA uit die ruis weet te plukken maar ik geloof 0% in "koersdoelen" op basis van TA, wel in richting en het timen van toppen en bodems (binnen een ~3% marge) met een combinatie FA en TA.
   
   Een koersdoel kun je eventueel nog bereiken adhv FA maar wederom vanwege de ruis en random walk is landen op de stip hiermee ook onmogelijk (met een ~5% marge heb je het dan behoorlijk vaak fout wsl).
   
   Edit: Ik heb het hier ov erigens over activiteiten op dagbasis. Op intradag geldt ongeveer hetzelfde alleen doet de FA dan niet meer mee en is de toppen en bodem inschattingsmarge relatief groter en absoluut een stuk kleiner.
5. [verwijderd] 7 augustus 2010 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef:

   [quote=Deodorant]
   Dan kun je beter meteen zeggen wat je zelf onder nauwkeurig verstaat lijkt me , scheelt weer :)
   [/quote]
   
   Alles waar je een casino beursvoorspelling mee verslaat . (incl vaste kosten cq dat bijzondere getalletje )
   Hoe hoger dat getal hoe nauwkeuriger !
   Mee eens ?
   
   Mvg Peerke
   

   Weet je wat nauwkeurig is?
   Pi is onlangs tot 5 biljoen decimalen uitgerekend.
6. [verwijderd] 7 augustus 2010 18:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kees100 schreef:

   [quote=TA-Phoenix]
   [quote=Deodorant]
   Dan kun je beter meteen zeggen wat je zelf onder nauwkeurig verstaat lijkt me , scheelt weer :)
   [/quote]
   
   Alles waar je een casino beursvoorspelling mee verslaat . (incl vaste kosten cq dat bijzondere getalletje )
   Hoe hoger dat getal hoe nauwkeuriger !
   Mee eens ?
   
   Mvg Peerke
   [/quote]
   
   Weet je wat nauwkeurig is?
   Pi is onlangs tot 5 biljoen decimalen uitgerekend.
   

   Nuttig!
7. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ScaredDuck schreef:

   Vanwege de hoge factor ruis en "random walk" factor kun je ongeveer een algemene richting aangeven op basis van FA en wat je aan TA uit die ruis weet te plukken maar ik geloof 0% in "koersdoelen" op basis van TA, wel in richting en het timen van toppen en bodems (binnen een ~3% marge) met een combinatie FA en TA.
   

   Ik kan die getallen 0% (b.v.) niet thuisbrengen in een kansrekening .
   
   Hoe bereken je dat ?
   
   Mvg Peerke
8. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TA-Phoenix schreef:

   [quote=ScaredDuck]
   Vanwege de hoge factor ruis en "random walk" factor kun je ongeveer een algemene richting aangeven op basis van FA en wat je aan TA uit die ruis weet te plukken maar ik geloof 0% in "koersdoelen" op basis van TA, wel in richting en het timen van toppen en bodems (binnen een ~3% marge) met een combinatie FA en TA.
   [/quote]
   
   Ik kan die getallen 0% (b.v.) niet thuisbrengen in een kansrekening .
   
   Hoe bereken je dat ?
   
   Mvg Peerke
   

   DOe niet zo moeilijk. Uiteraard klopt 0% wiskundig gezien niet maar dat komt puur en uitsluitend omdat je altijd toevalstreffers maakt. In realiteit is h et dus altijd >0%.
9. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ScaredDuck schreef:

   [quote=TA-Phoenix]
   [quote=ScaredDuck]
   Vanwege de hoge factor ruis en "random walk" factor kun je ongeveer een algemene richting aangeven op basis van FA en wat je aan TA uit die ruis weet te plukken maar ik geloof 0% in "koersdoelen" op basis van TA, wel in richting en het timen van toppen en bodems (binnen een ~3% marge) met een combinatie FA en TA.
   [/quote]
   
   Ik kan die getallen 0% (b.v.) niet thuisbrengen in een kansrekening .
   
   Hoe bereken je dat ?
   
   Mvg Peerke
   [/quote]
   
   DOe niet zo moeilijk. Uiteraard klopt 0% wiskundig gezien niet maar dat komt puur en uitsluitend omdat je altijd toevalstreffers maakt. In realiteit is h et dus altijd >0%.
   

   Aha je bedoelt de kans dat een kans (voorspelling) uitkomt .
   
   Zo ja, dan is een munt opgooien dus op den lange duur een kansloze bezigheid . (om de kant te voorspellen dus)
   
   Mvg Peerke
10. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou, je hebt met die munt toch telkens 50% kans dat je goed zit. Dat zou ik niet kansloos willen noemen. Tenzij het een valse munt is, natuurlijk.
11. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kees100 schreef:

    Nou, je hebt met die munt toch telkens 50% kans dat je goed zit. Dat zou ik niet kansloos willen noemen.
    

    De kans VAN DE KANS dat je juist zit is dus 0% .
    
    Althans ik denk dat ScaredDuck dat bedoelt .
    Mvg Peerke
12. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    [quote=ScaredDuck]
    [quote=TA-Phoenix]
    [quote=ScaredDuck]
    Vanwege de hoge factor ruis en "random walk" factor kun je ongeveer een algemene richting aangeven op basis van FA en wat je aan TA uit die ruis weet te plukken maar ik geloof 0% in "koersdoelen" op basis van TA, wel in richting en het timen van toppen en bodems (binnen een ~3% marge) met een combinatie FA en TA.
    [/quote]
    
    Ik kan die getallen 0% (b.v.) niet thuisbrengen in een kansrekening .
    
    Hoe bereken je dat ?
    
    Mvg Peerke
    [/quote]
    
    DOe niet zo moeilijk. Uiteraard klopt 0% wiskundig gezien niet maar dat komt puur en uitsluitend omdat je altijd toevalstreffers maakt. In realiteit is h et dus altijd >0%.
    [/quote]
    
    Aha je bedoelt de kans dat een kans (voorspelling) uitkomt .
    
    Zo ja, dan is een munt opgooien dus op den lange duur een kansloze bezigheid . (om de kant te voorspellen dus)
    
    Mvg Peerke
    

    Mijn punt was voornamelijk dat de kans dat je aan het begin van een beweging het eindpunt niet kan voorspellen met een stijgende marge al naar gelang je het hebt over kortere of langere perioden hebt. Hoe onmogelijk hangt natuurlijk af van de marge die je neemt, maar bij een krappe marge (zeg 5%) lijkt me de kans dat als je correct een bodem uitroept ergens (bijv AEX +/- 200) de kans dat je een correct koersdoel voor de top uitgeeft dat met een bepaalde hoeveelheid tijd neergezet zal worden rond de 0% is.
    
    Dat bedoel ik met mijn stelling dat je wel min of meer een richting goed kan aangeven bij extremen en bewijsbare trendverzwakking maar in LT voorspellingen die uitkomen los van de "coin toss" geloof ik niet aangezien niemand de reële economie echt kan voorspellen met zekerheid.
13. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    [quote=Deodorant]
    95 % ? Ik zal je matsen, met 5 % afwijking erboven, en eronder :)
    

    Juist door de manipulatie is hij niet te timen, zoals de duistere krachten die de dow om hoog kochten half uur voor sluiting. Nu juist in de ta is dit belangrijk omdat daling in de dow niet gezien is niet groter dan 0,2%
    En dit zie je veel een daling is niet belangrijk maar het statistisch voortschrijdende gemiddelde moet consolideren of positief zijn negatief wordt continue tegen gewerkt.
14. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Phoenix schreef:

    [quote=kees100]
    Nou, je hebt met die munt toch telkens 50% kans dat je goed zit. Dat zou ik niet kansloos willen noemen.
    [/quote]
    
    De kans VAN DE KANS dat je juist zit is dus 0% .
    
    Althans ik denk dat ScaredDuck dat bedoelt .
    Mvg Peerke
    

    Hoezo 0%? (berekening)
    
    
15. [verwijderd] 7 augustus 2010 19:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je hebt op die 2 zeiden heb je 1 zeiden waar 100% op staat.
    Als je de munt voor je houd dan is de helft daarvan 50% kans.
    Dan draait de munt.
    360 graden om ze as.
    Dus de kans dat je geluk hebt is groot.
    Plus de aantal seconden dat hij rond draait.
    
16. [verwijderd] 7 augustus 2010 20:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als belegger kun je afdekken met put opties en als je veel geld hebt differentiëren.
    Maar de meeste kunnen lekker verdienen aan elke swing door kort op de knoppen te zitten en met de trend mee te traden.
17. [verwijderd] 7 augustus 2010 20:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ScaredDuck schreef:

    [quote=TA-Phoenix]
    [quote=kees100]
    Nou, je hebt met die munt toch telkens 50% kans dat je goed zit. Dat zou ik niet kansloos willen noemen.
    [/quote]
    
    De kans VAN DE KANS dat je juist zit is dus 0% .
    
    Althans ik denk dat ScaredDuck dat bedoelt .
    Mvg Peerke
    [/quote]
    
    Hoezo 0%? (berekening)
    
    

    Een van de twee worpen zal (op den lange duur) fout zijn .
    
    De kans dat de kans (van 50%) uitkomt is dus 0% .
    
    Mvg Peerke
18. david bohm 7 augustus 2010 20:08

    auteur info

    • david bohm

      Lid sinds: 24 nov 2008

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 2.424

    ^^^Hmmm volgens de kansberekening wordt die kans niet nul.
    In dit voorbeeld met munten is:
    De kans 1/2
    Dus de kans dat ie 10x achtermekaar goed valt is:
    0,5 tot de macht 10. Et cetera.
    En dus geen 0, uiteraard wordt nul genaderd.
19. [verwijderd] 7 augustus 2010 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Net als zwart spelen eens komt hij maar heb je genoeg geld das de vraag.
20. [verwijderd] 7 augustus 2010 20:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andre_ZH schreef:

    Net als zwart spelen eens komt hij maar heb je genoeg geld das de vraag.
    

    Maak je eigen geld, heb je altijd genoeg geld.