Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 31 december 2014 19:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pulp fiction schreef op 31 december 2014 18:06:

   Ik zou het app. Zonder financiering kopen. Het is misschien geen topinvestering maar waar vind je die wel .... Ben nu nog woonachtig in het buitenland en kom vlg maand terug. Ipv huren dacht ik aan iets kleins te kopen waar ik eerst zelf ga zitten en daarna verhuur. Henk wat jij bedoelt is dat ik jou geld leen tegen 5% en ik het eerste recht van hypo krijg toch? Waarom leen je niet vd bank?
   

   Banken lenen niets meer uit op verhuurd onroerend goed.Ik heb 2 maanden geleden een parterrewoning gekocht met daar boven een dubbel bovenhuis voor 190K, elke etage is verhuurd en de WOZ waarde is 250K en hypotheekvrij. Ik zou daar wel 85K op willen lenen tegen 5% voor 24 of 36 maanden. Voor 12 maanden heeft het eigenlijk geen zin omdat ik ook de hypotheekakte moet betalen. 12 maanden kan wel, alleen zou ik daar 4.5% voor geven. Die 85K leen ik ook weer uit, alleen tegen een iets hogere rente. Dat is mijn winst.
2. [verwijderd] 31 december 2014 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   henk38 schreef op 31 december 2014 19:16:

   [...]
   
   Banken lenen niets meer uit op verhuurd onroerend goed.Ik heb 2 maanden geleden een parterrewoning gekocht met daar boven een dubbel bovenhuis voor 190K, elke etage is verhuurd en de WOZ waarde is 250K en hypotheekvrij. Ik zou daar wel 85K op willen lenen tegen 5% voor 24 of 36 maanden. Voor 12 maanden heeft het eigenlijk geen zin omdat ik ook de hypotheekakte moet betalen. 12 maanden kan wel, alleen zou ik daar 4.5% voor geven. Die 85K leen ik ook weer uit, alleen tegen een iets hogere rente. Dat is mijn winst.
   

   Goh wat een winst zal je maken, wie leent er nog tegen dat percentage? Die aankoop lijkt een goeie deal gezien de woz, maar die lening slaat nergens op, degene die tegen zulke percentages lenen zijn niet de meest solvabele, nee, ik zou die centen lekker in aandelen stoppen.
3. [verwijderd] 31 december 2014 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   we zullen zie wat de beurzen brengen in 2015. Ik denk dat je al blij moet zijn als je geen verlies pakt. Dit jaar was het al kantje boord.
4. pulp fiction 31 december 2014 22:14

   auteur info

   • pulp fiction

     Lid sinds: 11 apr 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 63

     Gegeven: 214

   •    Aantal posts: 299

   quote:

   henk38 schreef op 31 december 2014 21:52:

   we zullen zie wat de beurzen brengen in 2015. Ik denk dat je al blij moet zijn als je geen verlies pakt. Dit jaar was het al kantje boord.
   

   Das niet helemaal waar Henk. Een tracker op de S&P500 leverde dit jaar dik 25% op (koerswinst + valutawinst) en een wereldtracker deed 16%.
5. Belegde boterham 1 januari 2015 10:46

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   pulp fiction schreef op 31 december 2014 15:12:

   Ik overweeg om in een klein stadje in Noord Holland een app. te kopen voor de verhuur maar hoor graag jullie mening. Kosten zijn circa 85k. Ik denk niet dat het me lukt om dit boven de huurtoeslagnorm van 710 EUR p mnd te verhuren. Zeg dat ik het kan verhuren voor 560 p mnd. Dan zit ik nog steeds op een bruto aanvangsrendement van 8%. De huurder komt in aanmerking voor huurtoeslag wat prima is toch want mij maakt het niet uit of the huurder gesubsidieerd wordt, of zie ik iets over he hoofd? Ik lees vaak dat verhuurders hun vastgoed willen verhuren boven de huurtoeslag grens, waarom is dit? Fire away.
   

   Dag Pulp (één van de beste films ooit :-)),
   
   Vreemde aan de reacties die ik hier lees, ook tav aandelen op een beursforum als dit, is dat velen een investering als een statisch iets zien..je investeert (blijkbaar) eenmalig en je hebt een %-rendement en dat was het.
   
   Als onderdeel van je vermogensplanning (estate planning) is een appartement aanschaf voor de verhuur een bron van Cash-flow die in principe oneindig is. (tot de dood ons scheid)
   
   Daarnaast ken ik je financiële situatie niet, maar mocht je zicht hebben om in de toekomst nog eens een appartement voor de verhuur aan te schaffen ben je al aardig op weg om een modaal inkomen te genereren middels verhuur. Vanaf 3 ;)
   
   Zelf zit ongeveer van vrij vermogen voor 70% in o/g en ruim 15% op de beurs. Had dit jaar ook een goed jaar, dus waar Henk belegd dit jaar :-)
   
   Zit vnl in de dividendaristocrats en champions en wat bedrijsobligatie fondsen.
   
   Suc6 en kijk vooral naar je eigen situatie en vermogensplanning.
   
   Beste stuurlui staan aan wal, helemaal op een forum.
   
   
6. NewKidInTown 1 januari 2015 13:28

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   HRA zal nog verder worden versoberd (misschien in dit verband spreken over beKNOT) in de toekomst als Klaas Knot (DNB) z'n zin krijgt:
   
   "Klaas Knot wil hypotheekrenteaftrek verder killen
   
   In het interview zegt hij dus ook nog wat over de verdere versobering van de hypotheekrenteaftrek. Het maximale aftrektarief wordt al stapsgewijs afgebouwd van 52 naar 38%. Zo daalt het in 2015 naar 51%. 'Er zijn veel goede stappen gezet door het kabinet. Maar ik denk dat het nog niet genoeg is. Er moet vervolgbeleid bij een nieuw kabinet komen na 2017. Mijn persoonlijke mening is dat de hypotheekrenteaftrek dan verder kan worden versoberd. Een mogelijke optie is om de rente over te hevelen naar box 3. Zo ga je een huis meer als regulier vermogensbestanddeel beschouwen.'"
   
   daskapital.nl/2014/12/klaas_knot_wil_...
   
   Kijkersvraag: welke invloed zal dat in de toekomst op de prijzen hebben ?
   
   
7. [verwijderd] 1 januari 2015 16:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Neerwaartse trend.....
   
   Maar moet wel zeggen als dit deels resulteerd in lagere loonbelasting, dan hebben mensen ook meer te besteden.
   Zou dan dus ook zo kunnen wezen dat de prijzen dan niet veel er door worden beïnvloed.
8. NewKidInTown 1 januari 2015 16:54

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   "Verhuren is afzien (van rendement)"
   
   "in het grootste deel van het land lijkt geen droog brood te verdienen met het verhuren van woningen"
   
   www.ftm.nl/column/verhuren-is-afzien-...
   
   Kom er maar in Henk.
9. Mathijs80 2 januari 2015 22:39

   auteur info

   • Mathijs80

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 15 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 364

   quote:

   pulp fiction schreef op 31 december 2014 15:12:

   Ik overweeg om in een klein stadje in Noord Holland een app. te kopen voor de verhuur maar hoor graag jullie mening. Kosten zijn circa 85k. Ik denk niet dat het me lukt om dit boven de huurtoeslagnorm van 710 EUR p mnd te verhuren. Zeg dat ik het kan verhuren voor 560 p mnd. Dan zit ik nog steeds op een bruto aanvangsrendement van 8%. De huurder komt in aanmerking voor huurtoeslag wat prima is toch want mij maakt het niet uit of the huurder gesubsidieerd wordt, of zie ik iets over he hoofd? Ik lees vaak dat verhuurders hun vastgoed willen verhuren boven de huurtoeslag grens, waarom is dit? Fire away.
   

   Hey Pulp (en ook Belegde Boterham)
   Ik zit in een vergelijkbare situatie als Pulp en heb ook plannen om te kopen voor de verhuur.
   Verhuren jullie gestoffeerd of van plan dit te doen?
10. pulp fiction 2 januari 2015 23:23

    auteur info

    • pulp fiction

      Lid sinds: 11 apr 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 214

    •    Aantal posts: 299

    Hi ik heb nog geen ervaring met verhuur. Jongens als henk bb en brievenbus moet je hebben vlgns mij.
11. [verwijderd] 3 januari 2015 09:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    fd.nl/economie-politiek/1087040/wonin...
12. [verwijderd] 3 januari 2015 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.cbs.nl/NR/rdonlyres/3FF2DD88-2BC4...
13. Da Freeze 3 januari 2015 10:47

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 647

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 3.888

    quote:

    Lindemansje schreef op 3 januari 2015 09:50:

    www.cbs.nl/NR/rdonlyres/3FF2DD88-2BC4...
    

    Leuk lijstje. Mijn tante zit in hetzelfde schuitje als deze lijst aangeeft. Ontslagen, 55 jaar, voorzien van een uitkering, ze moet regelmatig van het UWV allerlei cursussen volgen, maar ze gelooft het allemaal wel. Ze heeft ruim 50 sollicitaties verstuurd waarvan er 8 afwijzingen kwamen en op 42 helemaal geen reactie. Gelukkig voor haar verdiend haar man goed. Maar enige motivatie om nog aan de slag te gaan? Zero. Vanaf je 50ste ben je de paria in de maatschappij.
    
    Het enige wat je dan nog hoopt is dat je woning al lang in je bezit is en het waardeverlies nog altijd compenseert voor de hypotheek die je ooit hebt afgesloten.
14. Belegde boterham 3 januari 2015 11:36

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    Mathijs80 schreef op 2 januari 2015 22:39:

    [...]
    
    Hey Pulp (en ook Belegde Boterham)
    Ik zit in een vergelijkbare situatie als Pulp en heb ook plannen om te kopen voor de verhuur.
    Verhuren jullie gestoffeerd of van plan dit te doen?
    

    Dag Mathijs, ik verhuur gestoffeerd en niet gestoffeerd :-)
    
    Appartementen in een blok zijn voorzien van keukenapparatuur en gordijnen, laminaat en alles creme wit.
    
    Een appartement in een ander blok voorzien van keukenapparatuur, maar niet gestoffeerd.
    
    Woningen niet gestoffeerd, maar zit familie in.
    
    Zal wat opsommen:
    
    Als een huurder dingen wil wijzigen is dat op zich prima, hij/zij mag van mij alle kleuren van de wereld aanbrengen maar het dient weer opgeleverd te worden zoals geleverd.
    
    Ik maak foto's van het appartement, met oa ook beschrijvingen van de apparatuur.
    
    Bij ondertekening van huurcontract, dit doe ik altijd in het appartement, laat ik de huurder ook dit ondertekenen voor akkoord.
    
    Alles opgemaakt in 2-voud, voor jezelf en de huurder. Vergeet de meterstanden niet, ook in 2-voud.
    
    Ik maak gebruik van standaard huurcontracten met nog wat bijzonderheden zoals recht tot toegang op vermoeden van drugs eo andere zaken. Huisdieren toegestaan in overleg en afhankelijk van VVE. Honden sta ik niet toe bijv.
    
    Appartementen die ik heb aangekocht hebben hun VVE-beheer uitbesteed aan een professionele partij. Ik let er vooral dat het een gezonde VVE is. Actief beheer en een lange termijn begroting en wat geld in kas.
    
    Vaak zie je met appartementen die 'relatief' goedkoop worden aangeboden dat of het appartement er zelf als een oorlogsgebied eruit ziet, of er zijn problemen in de VVE. (niet actief beheer oa).
    
    Ik hanteer het principe dat ik er zelf zou moeten kunnen wonen. Dus de appartementen die ik verhuur zien er keurig uit. Geen vlekken en toestanden op de muren of loszittende deurtjes etc etc.
    
    Als ik gebeld word ivm apparatuur dat kapot is of cv problemen los ik het zo snel mogelijk op. Heb graag een goed contact met de huurder en heb tot nu toe niet of weinig problemen gehad.
    
    Ik schakel voor het zoeken van huurder altijd een bevriend makelaarster in. Enerzijds om de enige afstand te bewaren tussen mij en de huurder. Woon wel in de stad, maar we zijn redelijk bekend en ik wil niet dat iedereen weet wat ik doe. Daarnaast van alle potentiele huurders die je krijgt valt bij mij zo 90% af. Dus selecteer goed. Onderling wisselen makelaars hier nogal wat gegevens uit en er zijn er enkelen die nergens via die makelaars wat kunnen huren, die potentiele huurders wil jij als particulier zeer zeker niet ;)
    
    Af en toe kom ik eens bij de huurder aan de deur, periode voor kerst lever ik altijd een fles drank (Bubbelwijn) met kaartje en voor de zomervakantie bel ik vaak nog eens aan voor een praatje of er dingen zijn.
    
    Zorg voor extra set sleutels, als eigenaar moet je jezelf altijd toegang kunnen verschaffen mochten er problemen zijn. (Stel de politie belt) en mensen raken nog wel eens een sleutel kwijt. Heb zelf een familielid die fungeert als back-up mocht ik niet in de omgeving zijn (buitenland of op vakantie bijv)
    
    Bij wissel huurder wissel ik veelal het slot. (toegangsdeur app)
    
    En hou alles 'netjes' bij qua uitgaven voor eerlijk overzicht/ rendement. Per woning alle gemaakte kosten, naambordje bijv, sleutels, installateur die eens komt. Jezelf rijk rekenen is niet zo moeilijk ;)
    
    Alle appartementen worden onder de liberalisatie grens verhuurd.
    
    Hou rekening met belastingaangifte en leegwaarde ratio.
    
    Heb zelf vanwege het aantal een Vba moeten afsluiten Verzekering Bedrijfsaansprakelijkheid. Maak melding als je iets gaat verhuren. Via de VVE ben je verzekerd maar ook privé heb ik het graag afgedekt mocht je aansprakelijk gesteld worden.
    
    Er loopt nu nog een zaak van een energie leverancier die de verhuurder verantwoordelijk probeert te stellen voor de energie nota die een huurder niet heeft betaald. Dus zorg dat je niet voor verassingen komt te staan.
    
    Dit is in het kort zoals ik het doe.
    
    Volgens mij verhuurd BB wel gemeubileerd oa aan expats.
    
    Vragen - let me know
    
15. pulp fiction 3 januari 2015 12:32

    auteur info

    • pulp fiction

      Lid sinds: 11 apr 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 63

      Gegeven: 214

    •    Aantal posts: 299

    Informatief stuk, dank. Gisteren iemand beurswatch geluisterd op bnr? Werd inktzwart scenario geschetst. Hier www.bnr.nl/?service=player&type=a...
16. Mathijs80 3 januari 2015 15:35

    auteur info

    • Mathijs80

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 15 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 364

    @Belegde boterham. Veel dank voor de vele info! Word zeer gewaardeerd. Ik laat het even op me inwerken en indien ik vragen heb kom ik erop terug. Fijn dat op een forum als dit toch mensen zijn die zoiets willen delen.
    Over zoiets als die verzekering had ik nog niet nagedacht. Heb je ook nog een voorkeur voor de ouderdom van het gebouw?
    
17. @iPlof 3 januari 2015 16:21

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1629

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    pulp fiction schreef op 3 januari 2015 12:32:

    Informatief stuk, dank. Gisteren iemand beurswatch geluisterd op bnr? Werd inktzwart scenario geschetst. Hier www.bnr.nl/?service=player&type=a...
    

    Ik vond dat verhaal van stijgend aanbod (veel mensen richting 80 komende jaren) en dalend aantal huizenkopers (minder mensen van 41, wat de belangrijkste koopleeftijd is) erg sterk en wat ik zelf ook zie en denk.
    
    Daarbij verkrapte financieringsmogelijkheden, dus ja alles boven 2 ton kan nog wel gemiddeld 20% af ofzo denk ik zo.
    
    Maar daarna werd het echt beetje glazen bol kijken met de dollar is de laatste valuta die blijft bestaan blabla..
    
    Misschien vallen de valuta wel gewoon niet of misschien is de dollar wel de eerste..
    
    Maar qua huizenprijs een erg realistisch en onderbouwd betoog. Daar heb ik meer mee dan alle positieve papegaaien in vastgoed en bankenland..
    
    
18. deflationist 3 januari 2015 16:32

    auteur info

    • deflationist

      Lid sinds: 23 sep 2011

      Laatste bezoek: 01 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 291

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 2.323

    2020 wordt gezien als omslagpunt naar betere tijden.
    Ik verwacht zelf dat het nog een jaartje of 10 langer duurt minimaal.
    
    Gemiddelde huizenprijs kan dus nog wel minimaal zakken naar 160k als er nog 20% vanaf gaat.
19. [verwijderd] 3 januari 2015 18:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nu.nl/geldzaken/3966017/vertrouwe...
20. Belegde boterham 3 januari 2015 19:54

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    Mathijs80 schreef op 3 januari 2015 15:35:

    Heb je ook nog een voorkeur voor de ouderdom van het gebouw?
    
    

    Yw,
    
    Tav de app.: qua ouderdom niet echt, beide blokken zijn halverwege jaren 60 gebouwd zijn. Ik weet wel dat er problemen zijn geweest met jaren 50 of 60 appartementen ivm betonproblemen, maar vermoed dat veel van deze probleemflats al zijn gesaneerd, dan wel gerenoveerd. Kan me de laatste die instortte in Ned niet zo herinneren :-)
    
    Asbest komt nog wel eens voor bij deze 'oudere' flats, in het laatste appartement dat ik heb aangeschaft hebben alle bergingen (plafonds) nog asbest. In de andere is enkele jaren geleden het asbest verwijderd door sanering balkons. Dacht dat dit vanaf 1993 dit verboden is te gebruiken.
    
    Vraag erna of het bekend is of er asbest is/ cq verwijderd en of er al een post voor is opgenomen bij de VVE.
    
    Toevoeging op de vorige opsomming is uiteraard de borg (ik hanteer 1 maand huur).
    
    En hanteer een standaard huurcontract, wel te vinden op het net: "Model door de Raad voor Onroerende Zaken (ROZ) op 30 juli 2003" vastgesteld en ook voor de uitzonderingen hanteer teksten die 'goedgekeurd' zijn. www.roz.nl/nl/roz/modellen/woonruimte
    
    Je kunt immers van alles in een contract zetten, maar het moet wel stand houden mocht je ooit voor een rechter komen te staan. Laat het desnoods nakijken. Beter ten halve gekeerd.
    
    En zorg dat je wat geld 'reserveert' voor onvoorziene uitgave in het app. Ik reserveer een paar tientjes per maand/ per app voor uitgaven.
    
    Wat ik zelf handig vind is een aparte rekening waar ik huur op laat storten, maar ook de VVE van betaal en ev. overige kosten. Maar dit is vooral om het overzicht te bewaren in je eigen financiën. Rekening kost de wereld niet bij een bank.
    
    Su6 en laat je niet afschrikken door de Doomstories ;)