Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. Mathijs80 3 juni 2012 16:13

   auteur info

   • Mathijs80

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 15 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 364

   Indien ik een huis wil kopen zou ik bij mn berekeningen voor mn hypotheek er vanuit gaan dat ik geen aftrek zal genieten. Daarna zijn er volgens mij 2 opties. Prijzen dalen, omdat de afschaffing van de renteaftrek in de prijs verdisconteerd zal worden, of woningen worden slechter betaalbaar (verkopers blijven zitten op de oude prijs en hoeven niet per se te verlagen.
   Afgezien daarvan ben ik het eens met een vorige poster. Prijzen kunnen bijna alleen maar dalen, tenzij er een stevige inflatie aankomt 6%+
2. Da Freeze 3 juni 2012 22:48

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 643

     Gegeven: 1092

   •    Aantal posts: 3.884

   quote:

   Mathijs80 schreef op 3 juni 2012 16:13:

   Indien ik een huis wil kopen zou ik bij mn berekeningen voor mn hypotheek er vanuit gaan dat ik geen aftrek zal genieten. Daarna zijn er volgens mij 2 opties. Prijzen dalen, omdat de afschaffing van de renteaftrek in de prijs verdisconteerd zal worden, of woningen worden slechter betaalbaar (verkopers blijven zitten op de oude prijs en hoeven niet per se te verlagen.
   Afgezien daarvan ben ik het eens met een vorige poster. Prijzen kunnen bijna alleen maar dalen, tenzij er een stevige inflatie aankomt 6%+
   

   Er komt nog een nadelige factor bij. Banken geven tegenwoordige ook een lagere hypotheek bij jou salaris. Dus die woning van 300.000 die nu 250.000 waard is, krijg jij nog steeds niet omdat je maximale hypotheekbedrag is verlaagd.
3. [verwijderd] 3 juni 2012 22:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mathijs80 schreef op 3 juni 2012 16:13:

   Prijzen kunnen bijna alleen maar dalen, tenzij er een stevige inflatie aankomt 6%+
   

   Inflatie is ook niet eens relevant. Belangrijkste factor is het besteedbare (netto) gezinsinkomen. Als dat niet stijgt en prijzen van consumptiegoederen stijgen wel met 6% zal de huizenprijs eerder gaan dalen dan stijgen. Overigens hoort bij 6%+ inflatie ook een rente van zeg 8%, dus initieel zullen huizenprijzen dan nog verder dalen.
4. Willempie3 4 juni 2012 02:04

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1960

     Gegeven: 168

   •    Aantal posts: 3.897

   quote:

   ben d'r klaar mee schreef op 3 juni 2012 22:57:

   [...]
   
   Inflatie is ook niet eens relevant. Belangrijkste factor is het besteedbare (netto) gezinsinkomen. Als dat niet stijgt en prijzen van consumptiegoederen stijgen wel met 6% zal de huizenprijs eerder gaan dalen dan stijgen. Overigens hoort bij 6%+ inflatie ook een rente van zeg 8%, dus initieel zullen huizenprijzen dan nog verder dalen.
   

   Die 8 procent rente zal in de Westerse wereld niet komen. De schulden zijn daar gewoon te hoog voor. Te veel partijen zouden omvallen. En door dalende onroerend goed-prijzen zal elke bank in principe failliet zijn dan. De rente wordt kunstmatig laaggehouden en de inflatie is ook nu eigelijk al hoger dan de rente. Ik ben wel met je eens dat de stijging van allerlei lasten en de dagelijkse boodschappen de reele huizenprijzen zal laten dalen. Het vervelende van dit hele klimaat is dat je gewoon bijna geen hypotheek meer kunt krijgen als de crisis door blijft gaan. Dat was in Argentinie ook zo: De huizen waren zeer goedkoop, maar je kreeg geen hypotheek en je moest het huis dus cash betalen, liefst in Dollars. Dus had 99 procent van de Argentijnen niks aan de lage huizenprijzen. Het is ook logisch: als de prijs laag is komt dat omdat er weinig vraag is naar huizen. Ik heb het idee dat er in Nederland heel veel mensen aan het wachten zijn op lagere huizenprijzen. Voor 1,5 ton in plaats van 2,5 ton zouden ze best willen kopen. Alleen daarom al denk ik niet dat die 1,5 ton realistisch is als gemiddelde Funda-vraagprijs. Behalve natuurlijk als de crisis nog veel erger wordt, wat heel goed kan. Aan de andere kant is het wel een Euro-crisis en de huizen staan geprijst in Euro's. Tot nu toe daalt de NL-huizenprijs sneller dan de Euro in waarde. Het kan ook andersom gaan: Dat de Euro sneller waarde verliest dan het NL-huis. Dat zou een enorme crisis zijn: Iedereen verliest koopkracht en spaargeld + pensioenen verdampen. Bedenk dat Spaargeld + pensioenen nog meer waard zijn dan de overwaarde in alle NL-woningen ! Als de Euro halveert in koopkracht zouden de huizenprijzen in Euro's best kunnen stijgen met 10 procent !
   Blij dat ik goud heb in deze waanzinnige tijden.
   
   W3.
5. haas 4 juni 2012 08:01

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   Mijn waarnemingen en conclusies:
   
   Woningmarkt: Koopwoningen en HRA
   
   LenteAkkoord zegt: vanaf 2013:
   1.geen HRA bij nieuwe Aflossingsvrije Hypotheken
   2.HRA alleen nog op annu/lineaire hypotheken voor 30 jaren
   3.hypotheken tot maximaal tot 100 % van de waarde
   4.Overdrachtsbelasting : 2 %
   5. NHG garantiebedrag wordt/is weer naar beneden geduwd:
   6. Met de BTW verhoging (van 19 > 21%) worden nwbouw huizen 2 % duurder.
   
   Gevolgen bij invoering LenteAkkoord vanaf 2013:
   0.De huizenmarkt krijgt het vanaf 2013 NOG moeilijker:
   1.Allleen de bij duurdere hypotheekvormen(= hogere maandlasten) zijn met HRA !
   2.Daarmee wordt KOPEN van huis NOG moeilijker dan NU.
   3.Het HR %- voordeel(1 % minder hypo rente) bij NHG-hypotheken wordt minder door verlagen van garantiebedrag !
   
   ( de banken zijn heel kritisch,want sommigen moeten huren voor zeg 750 euro. Maar krijgen hypotheek met 750 mndlasten niet voor elkaar bij banken)
   
   HOEVEEL ASPIRANT-KOPERS zijn er nog onder het Volk:
   
   Het Volk:
   -De jeugd is in huis/kinderopvang/opvoeding/opleiding ?
   -jonge afgestudeerden(MBO/HBO/UNI)krijgen moeilijk werk,
   lagere(start)salarissen,.....eerst studieschuld aflossen,etc ?
   -Werkenden: zijn blij dat ze nog inkomsten hebben uit werk
   -Werkzoekenden verkeren in grote onzekerheid over nwe job ?
   -gepensioneerden:houden zich koest,resp. verkopen hun te grote huis,
   resp emigreren naar EU-zuid,resp overlijden.?
   -toenemende jobonzekerheid etc.
   INKOMSTEN ontwikkelingen:
   De (start)salarissen zijn minimaal t.o.v. 10 jaren geleden.BIjvoorbeeld:
   Van fulltime postbode naar 2-uren-postbode, de monteurs geldautomaten,job veranderen gaat vaak gepaard met van vast naar tijdelijk,etc.etc.
   
   PS vandaag op de radio: Ploeg oekraieners in de tuinbouw:wij werken hier 3 mnd en kunnen daarmee 12 mnd rondkomen in Oekraine.
6. [verwijderd] 4 juni 2012 18:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Haas, het is erger in Ukraine. Een goede onderwijzer of leraar verdient daar €160, gehoord toen ik daar was vorige zomer. Geen typfout.
   Een pak sinaasappelsap van 1L van vergelijkbare kwaliteit als Euroshopper (100% uit geconcentreerd) ben je gewoon €2 aan kwijt. Chocolade, kost gewoon hetzelfde of meer. Alleen Vodka (aanrader) en standaard brood/zuivel/vlees lijken in de aanbieding t.o.v. hier. Rest is onbetaalbaar. Maar het ligt wel in de winkels te fonkelen voor de happy few, de rest kan er alleen naar gapen.
   Rondkomen is overigens een betrekkelijk begrip. Waar het minstens zo erg is, Moldavie, kost een flatje huren doodleuk €200-250 per maand. Een net salaris voor een hardwerkende academicus is €300. Mazzelaars met speciale ervaring of talen, vangen €400. Dat soort landen staan NOG niet op de lijst van 3e wereldlanden, puur omdat mensen naar ons land komen om werk te doen dat onze uitkeringstrekkers verdommen. Mensen sturen geld naar huis, dat is echt voor familie. Ik ken wat mensen in die contreien, en het is bizar wat men "rondkomen" noemt daar. Dat betekent veelal in een huis wonen dat niet van jou is, en waar je ook geen reële huur voor betaalt. Heel simpel eten. En het leven komt er niet tot stilstand, omdat openbaar vervoer nog funtioneert zoals het bedoeld is : goedkoop, voor mensen die niet meer uit kunnen geven. Van de ene kant van Kiev naar de andere met de metro is een paar Eurodubbeltjes, max.
   Die landen draaien op BTW neem ik aan, want een groot deel van de winkelverkopen zijn betaald uit geimporteerd geld.
   
   Ik raak as 1 Jan mijn baan kwijt aan een Let. Die doen het voor ongeveer 1/6, werken meer uren, minden vrij dagen, geen oprotregeling.
   
   Bij ons moet de crisis echt nog beginnen. Het is amper te merken dat er iets aan de hand is hier.
7. [verwijderd] 4 juni 2012 18:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Skater schreef op 4 juni 2012 18:36:

   .
   
   Bij ons moet de crisis echt nog beginnen. Het is amper te merken dat er iets aan de hand is hier.
   

   blijkbaar,maar van mij hoeft 't niet hoor!kan alleen niet uistaan dat die stomme Belgen voor ons staan;
   www.bloomberg.com/money-gallery/2012-...
8. haas 4 juni 2012 19:54

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   quote:

   Skater schreef op 4 juni 2012 18:36:

   Haas, het is erger in Ukraine.
   Bij ons moet de crisis echt nog beginnen. Het is amper te merken dat er iets aan de hand is hier.
   

   thx voor uw report over Oekranie.
   met uw conclusie ben ik het eens: hier gaat de crisis nog beginnen.
9. voda 5 juni 2012 16:45

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81578

     Gegeven: 20833

   •    Aantal posts: 363.771

   'Beperken renteaftrek kost koper kapitalen'
   
   Gepubliceerd op 5 jun 2012 om 14:53 | Views: 1.250
   
   AMSTERDAM (AFN) - Huizenkopers zijn tienduizenden euro's meer kwijt door de beperking van de hypotheekrenteaftrek die een Tweede Kamermeerderheid wil. Dat blijkt uit een dinsdag gepubliceerde doorrekening van ING Economisch Bureau.
   
   De hypotheeklasten van een gemiddelde koopwoning zouden volgens ING ruim 50.000 euro hoger uitvallen bij een volledige aflossing. Bij duurdere huizen is het nadeel nog groter.
   
   VVD, CDA, D66, GroenLinks en Christen/Unie willen dat alleen nieuwe annuïteitenhypotheken, waarbij de schuld binnen de looptijd afgelost wordt, voortaan nog aftrekbaar zijn. Bij aflossingsvrije hypotheken vervalt het fiscaal voordeel.
   
10. [verwijderd] 5 juni 2012 16:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    't is wat. lenen kost echt geld. moet je naast rente ook nog afbetalen...
11. [verwijderd] 5 juni 2012 18:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een hypotheekgarantie vanuit het rijk, dat je huis na 30 jaar 2x zoveel waard zal zijn (in Euro's), zou dat geen soelaas bieden? weinig kans het NIET zo is, we weten hoe sterk de inflatie druk is die om de hoek staat te wachten. Het rijk wordt de drager van de risico's. Overwaarde kan elk jaar opgeschraapt worden, soms wat sneller dan werkelijke prijsstijging, soms wat langzamer. Wil je na 30 jaar van je huis of hypotheek af, geeft het rijk je we het dubbele voor (nog steeds minder dan je er incl rente aan uit gaf natuurlijk).
    Ik zeg niet dat ik voorstander ben, maar misschien wel een grappige oplossing om over na de denken. Zodra de inflatie ons goed te pakken heeft, is de regeling al niet meer nodig, en slechts een gegarandeerde executiewaarde. Uiteraard met wat voorwaarden, optie voor de bank om de deal over te nemen, etc.
12. [verwijderd] 5 juni 2012 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik snap niet waarom ik wel moet betalen voor de ecb maar er niet tegen 1% kan lenen?
    Ik ben een stuk betrouwbaarder dan de meeste banken.
13. s.lin 5 juni 2012 19:12

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 02 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    'Huizenkoper tienduizenden euro's duurder uit'
    Tuesday 05 June 2012,
    
    Huizenkopers zijn vele tienduizenden euro's duurder uit door de beperking van de hypotheekrenteaftrek zoals die is afgesproken in het Lente-akkoord. Dat stelt het economisch bureau van ING.
    
    De gemiddelde verkoopprijs van een woning is €231.000, stelt ING. Een starter die straks een annuïteitenhypotheek voor dat bedrag afsluit tegen een rente van 5% is over de gehele looptijd €53.000 meer kwijt aan hypotheeklasten dan nu met een hypotheek waarbij pas aan het eind van de looptijd de lening in één keer wordt afgelost. Bij een hypotheek van €300.000 loopt dat bedrag op tot €70.000. De extra maandlasten stijgen gedurende de looptijd gestaag. In jaar tien zijn de lasten volegsn de ING-economen al 8% hoger dan nu en in jaar 30 is dat 45%. Bij een hogere rente lopen de extra lasten nog harder op.
    
    Aflossingsvrij
    
    De gevolgen zijn nog veel groter als wordt meegenomen dat starters nu nog vaak een deels aflossingsvrije hypotheek nemen. Vergelijken we een voor de helft aflossingsvrije hypotheek (van eveneens €231.000) met de straks verplichte annuïteit dan komen de lasten in totaal ruim 105.000 hoger te liggen.
    
    Starter
    
    De voorgenomen beperking treft starters volgens ING het hardst in hun portemonnee, omdat zij een geheel nieuwe hypotheek moeten afsluiten. Maar ook voor doorstromers, die hun oude hypotheek kunnen meenemen, heeft de beperking van de renteaftrek aanzienlijke gevolgen. Een koper die zijn oude hypotheek van 230.000 meeneemt en in totaal een hypotheek van €350.000 wil, moet een annuïteitenhypotheek van €120.000 afsluiten. Bij een rente van 5% is hij daardoor over de hele looptijd bijna €28.000 extra kwijt dan wanneer hij een spaarhypotheek had kunnen afsluiten.
    
    Schijf van 42%
    
    ING is er bij de berekeningen steeds van uit gegaan dat de huizenkoper in het belastingtarief van 42% zit. Voor iemand die in de hoogste schijf van 52% zit vallen de nadelen hoger uit. ING gaat verder uit van gegeven huizenprijzen. In de praktijk dalen ze, waardoor het nadeel voor een koper weer wat lager kan uitvallen: die kan een vergelijkbaar huis kopen tegen een steeds lagere prijs en heeft dan ook een lager bedrag aan hypotheek nodig.
    
    FD
14. DurianCS 5 juni 2012 21:22

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 8541

    •    Aantal posts: 9.634

    quote:

    Valiare schreef op 5 juni 2012 18:16:

    Ik snap niet waarom ik wel moet betalen voor de ecb maar er niet tegen 1% kan lenen?
    Ik ben een stuk betrouwbaarder dan de meeste banken.
    

    Wie moet beoordelen hoe betrouwbaar jij bent?
15. [verwijderd] 5 juni 2012 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bovendien, lenen bij ECB mag tegen inlevering van liquide Aaa onderpand. En nee, dat is je huis niet ;). Als je eerst voor 100 euro 3jrs NL staatsobligaties met een rente van 0,3/0,4% koopt mag je daarna bij ECB voor 3 jaar lenen tegen 1%. Goeie deal?
16. s.lin 6 juni 2012 16:26

    auteur info

    • s.lin

      Lid sinds: 03 jan 2011

      Laatste bezoek: 02 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1071

      Gegeven: 1043

    •    Aantal posts: 9.561

    Zuid-Holland wil huizenmarkt uit slop trekken
    6-6-2012 15:21
    Zuid-Holland gaat de bouw van zo'n 70.000 woningen uitstellen tot na 2010. Provincie en stedelijke regio's willen door het creëren van tijdelijke schaarste de woningmarkt helpen.
    
    Gedeputeerde Govert Veldhuijzen van ruimtelijke ordening heeft hierover met 45 gemeenten in het stedelijk gebied van Zuid-Holland "een begin van afspraken" gemaakt. Een woordvoerder heeft dat gezegd.
    
    In totaal wordt in Zuid-Holland door deze maatregel 40 procent van de bouwplannen tot 2020 niet gerealiseerd. De vorige week aangekondigde bouwstop in de Drechtsteden valt hier ook onder. Het uitstel van 70.000 woningen (30.000 door corporaties, 40.000 door marktpartijen) is pijnlijk voor mensen die een nieuwe woning in Zuid-Holland zoeken, erkent de provincie. Ook de verbetering van grote aantallen sociale huurwoningen in achterstandswijken staat erdoor onder druk. In sommige gevallen moeten gemeenten verlies nemen omdat bouwgronden pas later kunnen worden verkocht.
    
    RTL-Z
17. [verwijderd] 6 juni 2012 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Leuk idee, de huizenprijzen proberen omhoog te manipuleren door miljarden aan bouw-omzet te schrappen. Zit vast geen nadelig inverdien effect aan vast? Duizenden bouwvakkers die nu zelf ook geen huis meer zullen proberen te kopen, of zelfs hun huis ongewenst goedkoper moeten verkopen. Of zijn het allemaal Poolse bouwvakkers?
18. DurianCS 6 juni 2012 17:51

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 8541

    •    Aantal posts: 9.634

    quote:

    Skater schreef op 6 juni 2012 16:57:

    Leuk idee, de huizenprijzen proberen omhoog te manipuleren door miljarden aan bouw-omzet te schrappen. Zit vast geen nadelig inverdien effect aan vast? Duizenden bouwvakkers die nu zelf ook geen huis meer zullen proberen te kopen, of zelfs hun huis ongewenst goedkoper moeten verkopen. Of zijn het allemaal Poolse bouwvakkers?
    

    En hoeveel last heeft de provincie van dit soort effecten?
19. [verwijderd] 6 juni 2012 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    goed plan zeg. 70k gezinnen die geen huis kunnen bemachtigen. veel woningen die niet worden opgeknapt. en veel bouwvakkers werkloos.
    
    en dat alles om het papieren verlies van sommigen te voorkomen? (alhoewel mensen waarschijnlijk dan maar NH/Zee/Brab verkiezen ipv ZH).
    
    ik weet nog een beter plan. we slopen de helft van alle koopwoningen. zal de prijs van de resterende helft vast wel stijgen met al die daklozen die een koopwoning zoeken.
20. haas 6 juni 2012 18:44

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    mss kunnen bedrijven zich orienteren op vestiging buiten ZuidHolland ?
    meer ruumte,ook wel goed wonen etc.
    Delfzijl, havens,
    Vlagtwedde,ruumte
    Emmen : veel personeel
    Emmeloord,
    etc
    en ook daar hebben ze riolering,nutsvoorzieningen etc:)
    
    PS: trouwens de Commissaris van ZuidHolland , de heer Franssen, is nog voorzitter van raad van toezicht van WBC in Zwolle !