Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 28 augustus 2013 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het nieuw op te richten NHI gaat NHG-hypotheken verpakken en doorverkopen aan partijen all over the world onder algehele garantie van ons Kikkerlandje.
   A Dutch CDO met een dubbele garantiestrik, triple-A is zo goed als zeker(zolang wij als land ook nog triple-A zijn natuurlijk!)
   De risicos exporteren als holy grail, ik denk toch wel een mooie zet....wel jammer dat we er zoveel garantie onder moeten zetten....
2. [verwijderd] 28 augustus 2013 17:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   die banken verpakken zelf al hypotheken tot AAA, ook NHG. Waarom daar nu weer een NHI tussenmoet zitten. Het gaat erom dat de pensioenfondsen meer gaan kopen dan ze voorheen deden. Wat de banken niet in de markt konden plaatsen leggen ze bij de ECB neer en krijgen daar funding voor terug als ze dat nodig hebben. Enige effect is dat er verschuiving is van ECB funding naar pensioenfondsen zonder dat er noemenswaardige kredietverruiming is.
3. [verwijderd] 28 augustus 2013 18:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   paulta schreef op 28 augustus 2013 17:19:

   ....wel jammer dat we er zoveel garantie onder moeten zetten....
   

   Die garantie hebben wij allang gegeven via de NHG, en daar verandert niets aan. De belastingbetaler staat in beide gevallen garant. Alleen verschuift het eigendom van deze hypotheken van bank naar pensioenfonds. Dit zijn ideale constructies voor banksters ec.; wel de lusten niet de lasten.
4. basberg 28 augustus 2013 18:43

   auteur info

   • basberg

     Lid sinds: 30 jan 2004

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 279

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.262

   Hr K. de Kort kon het weer mooi zeggen geheel in lijn met noreply
5. [verwijderd] 28 augustus 2013 23:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   goudisgeengeld schreef op 28 augustus 2013 14:23:

   Overwaarde woningmarkt smelt voor onze ogen weg!
   
   Huizenbezitters lossen hun hypotheekschulden versneld af, maar op grote schaal mag dat niet baten. De laatste cijfers van de ABN Amro laten zien dat daling van de totale woningwaarde veel groter was dan het bedrag dat men afloste op de hypotheek! De overwaarde smelt voor onze ogen weg!
   
   marketupdate.nl/nieuws/economie/wonin...
   

   Ja, maar de meeste ruimte om af te lossen zit vaak bij de mensen die ouder zijn. Wat je nu ziet is dat binnen die groep die ruimte heeft om af te lossen, zij zich beperken tot de maximale boetevrije aflossing van 10% omdat zij niet een upfront boeterente willen betalen.
6. [verwijderd] 29 augustus 2013

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zelfs de AOW van de getrouwde vrouw moet wijken voor de villa subsidie
   Knettergek zijn we
7. Zilverduit 29 augustus 2013 01:19

   auteur info

   • Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 1.304

   quote:

   zzzaai schreef op 29 augustus 2013:

   Zelfs de AOW van de getrouwde vrouw moet wijken voor de villa subsidie
   Knettergek zijn we
   

   Dat noemen we vooruitgang, want waarom zou de maatschappij moeten opdraaien voor thuiszittende vrouwen?
8. haas 29 augustus 2013 02:19

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   quote:

   paulta schreef op 28 augustus 2013 13:34:

   Er staat nu voor grofweg €80 miljard aan hypotheken onder water,
   
   de pensioenfondsen mogen die put geleidelijk gaan dempen met liggende gelden en de dagelijks binnenstromende premies.
   
   Het oproken van de pensioenpotten is een natuurlijk proces(anders zakt de BV-Nederland gewoon over 3 jaar in elkaar)
   Het is een goed plan*
   
   

   Art. 135 van de pensioenwet stelt dat bij de belegging van pensioengelden uitsluitend gekeken moet worden naar het belang van de inleggers.
9. NewKidInTown 29 augustus 2013 04:51

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   quote:

   Zilverduit schreef op 29 augustus 2013 01:19:

   [...]
   
   Dat noemen we vooruitgang, want waarom zou de maatschappij moeten opdraaien voor thuiszittende vrouwen?
   

   Binnen een jaar zal in het kader van emancipatie en gelijkberechtiging dit ook gelden voor mannen,
   want waarom zou de maatschappij moeten opdraaien voor thuiszittende mannen?
10. NewKidInTown 29 augustus 2013 05:34

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    "De lage rente moet niet leiden tot hogere woningprijzen. Dus: leve de ‘terp-hypotheek’!
    
    Piet Moerland, van de RABO, is pessimistisch over de woningprijzen: hij ziet ze weer stijgen."
    
    Interessant stuk over de woningmarkt, rente, prijzen en o.a. grond. Voor de liefhebber. De eerste zin is gelijk al raak.
    
    www.luxetveritas.nl/blog/?p=3220&...
11. Da Freeze 29 augustus 2013 07:28

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 647

      Gegeven: 1094

    •    Aantal posts: 3.888

    Interessant. Dus als de rente stijgt, kan de klant minder lenen van de bank. Dit is wat de bank graag wil, meer geld, minder uitlenen.
    Wanneer de rente daalt, kan de klant meer geld lenen voor een woning. Een dalende rente wordt veroorzaakt door concurrentie. Dus banken dulden geen concurrentie.
    Ik zou zeggen, laat al die buitenlandse banken maar komen!
12. NewKidInTown 29 augustus 2013 07:44

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    Da Freeze schreef op 29 augustus 2013 07:28:

    Interessant. Dus als de rente stijgt, kan de klant minder lenen van de bank. Dit is wat de bank graag wil, meer geld, minder uitlenen.
    Wanneer de rente daalt, kan de klant meer geld lenen voor een woning. Een dalende rente wordt veroorzaakt door concurrentie. Dus banken dulden geen concurrentie.
    Ik zou zeggen, laat al die buitenlandse banken maar komen!
    

    Het is op zich wel logisch dat als de rente stijgt, je minder kunt lenen en omgekeerd.
    Wat het gekke is, is dat als de rente daalt en je kunt mee lenen, je je niet een mooier, groter of beter huis kunt permitteren, want de prijzen passen zich onmiddelijk op aan en dat heeft o.a. ook de gekte op de woning"markt" veroorzaakt. Nu zitten we in een andere situatie, de rente is weliswaar laag, maar de banken kunnen en willen nauwelijks nog uitlenen, sterker nog, ze moeten hun uitgeleende kapitaal terugbrengen of doorstoten (van de balans af zien te krijgen) naar andere partijen. Pensioenfondsen en andere investeerders, maar ja, wie wil zulke risicovolle en giftige hypotheken nog hebben ?
    
    En wat de rente betreft, deze wordt kunstmatig laag gehouden, zou normaal gesproken een afgeleide van de werkelijke inflatie moeten zijn, d.w.z. inflatie PLUS opslag, dat is dus niet zo. En stel je niets voor van de komst van buitenlandse banken, zij zullen, i.v.m. risico op daling van het onderpand, een opslag berekenen in de zelfde orde van grootte, als de NL-banken.
13. NewKidInTown 29 augustus 2013 07:55

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    Wat het aantrekken van de woningmarkt betreft, dat is qua prijzen en vooral qua aantallen zeer onwenselijk.
    In de regel heeft de verkoper in het verleden gekocht voor een lagere prijs en dus een lagere hypotheek en wordt gekocht door een koper die een hogere hypotheek nodig heeft. Elke transactie zal dus het totale hypotheekbedrag verhogen terwijl we juist dat bedrag zullen moeten terugdringen. We zullen dus toe moeten naar een veel lager niveau zodat de prijzen gaan naar een niveau gelijk of lager dan het oorspronkelijke hypotheekbedrag van de verkoper. Dat betekent dus, weg winst, weg overwaarde. Die toekomstige verdere daling is dus uiterst ongunstig voor de verkoper maar in het voordeel van toekomstige starters. We zijn er nog (lang) niet, starters hebben nog genoeg tijd dat in hun voordeel werkt. Het beste is te wachten tot de prijzen een paar jaar stabiliseren en dan je afweging maken. De grootste fout is dat kopers nu al bang zijn de boot te missen. Daar is geen reden voor, mocht de bodem bereikt zijn, dan volgt eerst een aantal jaren stabilisatie en daarna een aantal jaren met een hele gematigde stijging in de orde van grootte van de inflatie of inkomensgroei, dat laatste zit er de komende jaren niet in.
14. [verwijderd] 29 augustus 2013 08:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb mijn besluit genomen*: ik ga een appartement van €65.500 kopen via HNG/NHI garanties.
    Het feit dat een pensioenfonds mij steunt via een eenmalige 30k euro is natuurlijk ook doorslaggevend, 74 meter op een mooie lokatie met parkeerplaats is geweldig.
    Ook prettig: de zeer lage rente die nu amper 1,8% doet, de buitenlandse aanbieders hebben onze NL-grootbanken letterlijk weggeduwd naar de anonimiteit.
    
    *eind 2016
15. vreemdvermogen 29 augustus 2013 12:53

    auteur info

    • vreemdvermogen

      Lid sinds: 20 feb 2004

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1472

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 5.454

    Ik denk ook dat de bodem van de huizenprijs op verschillende locaties is bereikt. Ik heb net een appartement gekocht ( Amsterdam). Aflossing is € 500 per maand en huuropbrengst € 950 ( wel incl servicekosten). 5 jaar vast. Elke maand een leuke plus en na 5 jaar cashen.
16. [verwijderd] 29 augustus 2013 14:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    noreply@work schreef op 28 augustus 2013 18:40:

    [...]
    Die garantie hebben wij allang gegeven via de NHG, en daar verandert niets aan. De belastingbetaler staat in beide gevallen garant. Alleen verschuift het eigendom van deze hypotheken van bank naar pensioenfonds.
    

    Vergeet niet dat NHG garant staat voor het hoofdsom - fictieve annuitaire aflossing o.b.v. 30 jaar.
    
    Na vijf jaar is er dus nog maar 93% van de hoofdsom gegarandeerd - na tien jaar nog 81%. In de langzame scheet van onze leeglopende huizenbubbel is deze garantie dus nergens goed voor, tenzij er daadwerkelijk kapitaal staat tegenover de fictieve aflossing.
17. NewKidInTown 29 augustus 2013 14:39

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    Klopt, NHG dekt dus in veel gevallen maar een deel van de hoofdsom of restschuld. Ik neem aan dat pensioenfondsen en overige grote investeerders niet op hun achterhoofd gevallen zijn.
    Trouwens, nu is het al gebruik om hypotheken te verpakken en te "verkopen" aan overige investeerders. Als daar nu te weinig vraag naar is, is het kennelijk niet interessant genoeg of te riskant voor hen.
    Waarom dan nu weer een aparte "NHI" op te tuigen met alle kosten en overhead van dien, om onze pensioenfondsen deze kennelijk onaantrekkelijke hypotheken over te nemen ?
    Gepensioneerden en pensioengerechtigden: LAAT JE NIET NAAIEN, vinger aan de pols, er wordt zoveel gelogen en bedrogen door politici en banksters tegenwoordig en in het verleden.
18. [verwijderd] 29 augustus 2013 14:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het antwoord is simpel, banken kunnen het evt. verlies (dus risico) niet dragen. Dus zoeken we naar iets , iemand die dat risico in ieder geval wil en kan overnemen.
    
    Zie ING en de Alt-A hypotheken, de staat nam het risico over , niet omdat ING al omgevallen was, nee omdat het risico erop te hoog was.
    
    Als ondernemer zou ik graag meedoen.
    Ik heb al zitten denken of er geen geld verdienen is.
    Bijv een bank geeft nog maar 80%- dat is 20% eigen geld wat men nodig heeft. Als particlieren nu eens een potje maken en dat lenen.
    Dan met de NHI garantie en verplichte aflossing , dat moet toch handel zijn.
    
    Als mensen snel lezen is het net alsof iedere hypotheek niet gedekt wordt door het onderpand of het inkomen .
    Ook al is het eerste het geval dan nog is niet het hele kapitaal foetsie.
    Extreme gevallen ken ik ook , maar dan heb je het over 1 miljoen euro plus huizen die nu wellicht 800.000 euro doen.
    Of 700.000 huizen die 500.000 doen
    Kijk een huis van 400.000 doet nu echt geen 200.000 euro
    
    Mensen worden ook wel een beetje kopschuw gemaakt , er liggen juist kansen lijkt me.
    Beter dan een aandeel Shell in ieder geval.
    
19. Chiddix 29 augustus 2013 15:06

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Door hypotheken bij pensioenfondsen te parkeren, komt er meer geld vrij voor de banken, om de economie vlot te trekken.
    Neem aan dat de pensioenfondsen geen risico s lopen?
    Dat saneringen(WSNP) niet op het bordje komen van de pensioenfondsen?
    M.a.w die hun restschulden niet meer kunnen betalen.
    Vb echtpaar had hypotheek van 1,1 miljoen en verkoop huis leverde 6 ton op.
    
20. NewKidInTown 29 augustus 2013 15:51

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    Chiddix schreef op 29 augustus 2013 15:06:

    Door hypotheken bij pensioenfondsen te parkeren, komt er meer geld vrij voor de banken, om de economie vlot te trekken.
    

    Natuurlijk, de banken gaan het dan binnegekomen geld onmiddelijk uitlenen aan het MKB, de grootste werkgever van NL. Het MKB waarover
    Lex Hoogduin, hoogleraar economie aan de Rijksuniversiteit Groningen en oud-directeur van De Nederlandsche Bank (DNB), het volgende zegt:
    
    "Banken moeten juist heel kritisch zijn in hun kredietverstrekking, zeker richting het midden- en kleinbedrijf. Want het mkb heeft de afgelopen jaren veel te veel schulden opgebouwd."
    
    We worden weer voor de zoveelste keer voor de gek gehouden, belogen en bedrogen zeg maar.