Word abonnee en neem Beursduivel Premium

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Woningmarkt en de gevolgen.

1.597 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 80 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 oktober 2011 06:32
    quote:

    atitlan schreef op 20 oktober 2011 20:07:

    [...]
    S&P c.s. hebben in het verleden eerder structureel dan incidenteel de plank misgeslagen met hun taxaties i.h.b. ook t.a.v. de USA ramsj hypotheken.. deden geloof ik ook lange tijd triple AAA.
    Die manipulatieve gasten zouden genegeerd moeten worden... maar dan herhalen we een discussie elders.
    Het is eerder een bevestiging van wat we allemaal wel wisten.
    Mee eens dat niet alles goed gaat bij deze gasten (waar wel), maar met oogkleppen op kan je zoiets ook niet goed beoordelen.
  2. atitlan 21 oktober 2011 08:07
    Oogkleppen kun je inzake de woningmarkt velen verwijten.. maar ik geloof toch het minste die weinigen die al 10 jaar terug waarschuwden dat prijzen toen al veel te hard waren opgelopen...
    Een mening die ik hier destijds onder meer in mijn KK thread "Woningmarkt, quo vadis?" heb gebracht.
  3. atitlan 21 oktober 2011 09:21
    Heb hem gevonden, van 6 januari 2004 .. 8 jaar terug.

    Woningmarkt, quo vadis?

    Er was eens een tijd dat kopers van woningen voortgaande prijsstijgingen als vanzelfsprekend zagen. Een tijd dat kopers bij bezichtigingen van nieuw aanbod zo ongeveer over elkaar heen struikelden. Het credo was vooral haast te maken, veel haast, want de prijzen zouden in de toekomst immers alleen maar verder stijgen.
    Zo werden de woningprijzen het afgelopen decennium als in een piramidespel fenomenaal opgedreven en liepen steeds meer uit de pas bij loonontwikkelingen en inflatiecijfers.
    Voor eenvoudige rijtjeswoningen die rond 1990 nog voor 130 duizend gulden nieuw en vrij op naam als premie A woning werden opgeleverd, wordt nu met gemak het drievoudige gevraagd. En dat nog kosten koper, zónder subsidie en vaak mét onderhoudsbehoefte.
    Belanghebbenden, het notariaat, makelaars, bouwbedrijven, projectontwikkelaars, gemeentelijke grondbedrijven en hypotheekverstrekkers voorop, profiteerden dankbaar.

    De geschiedenis leert dat woningprijzen ook over meerdere jaren kunnen dalen. Tijdens de laatste grote correctie, bleken zij de economische ontwikkelingen met een paar jaar vertraging te volgen. Want waar in 1982 een economische neergang haar dieptepunt bereikte, deden de woningprijzen dat pas in het voorjaar van 1985.

    De woningmarkt is een klassieke vraag/aanbodmarkt.
    Het algemene beeld is dat het woningtekort nog altijd groot is. Gezien het ongekend hoge aanbod aan bestaande koopwoningen lijkt dat toch minder het geval.
    Dat aanbod is het afgelopen jaar fors in omvang toegenomen ondanks een sterk achterblijvende productie aan nieuwbouwwoningen. Woningen staan ook langer te koop (al gebruikt de NVM volop haar trukendoos om dit zoveel mogelijk te camoufleren).
    De woningmarkt lijkt steeds meer uit balans. Er is vooral een tekort aan betaalbare woningen bij een groot aanbod van vooral dure woningen.

    Wat de vraagzijde betreft zijn twee aspecten van belang, enerzijds de koopkracht van de vraag en anderzijds de omvang van de vraag.
    De koopkracht van de vraag is gedaald door een stagnerende economische ontwikkeling, toenemende werkeloosheid, dalende aandelenmarkten en forse prijsverhogingen van indirecte woonlasten.

    Tevens is de koopkracht van de vraagzijde afhankelijk van het renteniveau, de daling waarvan de afgelopen jaren sterk heeft bijgedragen tot de stijging van de huizenprijzen.

    De omvang van de vraagzijde op haar beurt is minder groot dan vaak gedacht:
    •Veel ouderen hebben hun woning opgegeven voor aanleunwoningen.
    •Steeds meer recreatiewoningen worden permanent bewoond en de bouw van door particulieren gefinancierde recreatieparken gaat in hoog tempo door. Er zijn voorbeelden van landelijke plaatsen in Brabant waar aanvragen liggen voor 3 of 4 nieuwe bungalowparken. Wanneer permanente bewoning wordt gelegaliseerd betekent dat grote risico’s voor de woningmarkt.
    •De afgelopen jaren is er een duidelijke toename van emigratie van autochtone Nederlanders. De toename is mede veroorzaakt door de fiscale herziening van 2001. Dat reduceert de vraag en verhoogt het aanbod.
    •De economische malaise en hoge huizenprijzen hebben invloed op het woonpatroon. Jongeren blijven over het algemeen langer bij hun ouders wonen en LAT-relaties gaan soms over in LT-relaties.

    In een Europa met vervagende grenzen is het feitelijk niet te rechtvaardigen dat de prijzen in Nederland veel hoger liggen dan bij de buurlanden. Vervaging van grenzen betekent onvermijdelijk ook steeds meer afstemming van fiscale wetgeving. Dat roept vragen op over de houdbaarheid van de (volledige) hypotheekrenteaftrek voor de langere termijn.

    Alles wijst er op dat een correctie van de woningmarkt de komende jaren waarschijnlijk is. Die zou de vraag- en aanbodzijde weer in een gezonde verhouding tot elkaar kunnen brengen.
  4. atitlan 24 oktober 2011 12:17
    Sommige personen kun vragen wat ze willen, dat is dan vergeefs.

    Uit draadje "DAX of AEX."

    I.v.m. met de randvoorwaarden (o.a. situatie woningmarkt) plaats ik deze bijdrage tevens in deze draad.

    AEX 305 (-0,2%)
    DAX 6020 (+0,8%)
    Daarmee bereikt de DAX vandaag weer (bijna) het niveau 20 x AEX.

    Ondernemingsvertrouwen oktober versus september
    Nederland : van 99,5 naar 96,8
    Duitsland : van 107,4 naar 106,4

    Overigens geheel in lijn met de alhier door mij eerder uitgesproken verwachtingen.
    Maar e.e.a. betekent in een historisch perspectief zeer opmerkelijke ontkoppeling van immers immer sterk gerelateerde economien...
    Niettemin (gezien de randvoorwaarden) een logische edoch voor NL sombere ontwikkeling.

    De snel toenemende divergentie in ondernemersvertrouwen zal zich mutatis mutandis toenemend vertalen in een steeds grotere divergentie in bedrijfsresulaten.
    Ik reken voor het komende jaar (we pogen immers een macrovisie in beter rendementskansen te vertalen) voor de DAX op een minimaal 10% betere performance dan voor de DAX.
    Dus over een jaar een DAX/AEX > 22.

    Een (goede) stockpicker zal wellicht met NL aandelen nog steeds succes kunnen hebben, breed gespreide NL-mandjes gaan het echter afleggen tegen aldus met Duitse aandelen te behalen resultaten.
  5. MRK1 24 oktober 2011 14:12
    quote:

    atitlan schreef op 24 oktober 2011 12:17:

    Ik reken voor het komende jaar (we pogen immers een macrovisie in beter rendementskansen te vertalen) voor de DAX op een minimaal 10% betere performance dan voor de DAX.
    Dus over een jaar een DAX/AEX > 22.

    Een (goede) stockpicker zal wellicht met NL aandelen nog steeds succes kunnen hebben, breed gespreide NL-mandjes gaan het echter afleggen tegen aldus met Duitse aandelen te behalen resultaten.
    DAX is index waarbij dividenden herbelegd worden, AEX niet. dus allicht dat de ratio DAX/AEX over tijd hogr wordt.
  6. atitlan 24 oktober 2011 14:27
    Dat is een correcte constatering. Per jaar gaat het om zo'n 3% en dat is lang niet genoeg om de 100% betere performance vanaf de lows van maart 2003 te verklaren.
    De laatste 8 jaar zien we een sterke uitperformance van Duitse hoofdfondsen, dit terwijl Duitsland in die periode lange tijd als zwakke man van Europa werd gepercipeerd. Meer dan onterecht overigens, omdat Duitsland de enorme lasten van een failliet DDR moest opnemen, terwijl de economische groei elders hoofdzakelijk op lucht (op een onroerend goed bubble) baseerde.
  7. atitlan 25 oktober 2011 16:33
    Als voorspeld.

    Helaas nog maar het begin, her aan der zal bij almaar stijgende lasten zowel als een toenemende werkloosheid de nood uitdijen..
    Tevens zal een verder afkalvend onderpand de roemruchte goede betalingsdiscipline sterk aantasten.. wat de belanghebben hierover in het verlden ook hadden te melden.
    Die uitstekende betalingsdiscipline leunde immers vooral op een almaar stijgende overwaarde...

    Achterstand betalen hypotheek neemt toe

    dinsdag 25 oktober 2011 16:11

    TIEL (ANP) - Het aantal mensen met een achterstand in het betalen van de hypotheek is in een jaar tijd met 20 procent toegenomen. Dit blijkt uit cijfers van het Bureau Krediet Registratie (BKR) in Tiel.
  8. atitlan 28 oktober 2011 17:37
    Bouwdeskundigen waarschuwen dat het leed in de sector voorlopig nog niet geleden is. Ze voorzien onder meer dat het aantal faillissementen komende maanden zal toenemen. ‘Een paar jaar geleden zagen ondernemers nog licht aan het einde van de tunnel zagen. Na de bouwvak is het licht echter uitgegaan’, constateert fusie- en overnamespecialist Ben Olde Hartman. Volgens. hem staan veel mkb-bouwers er slechter voor dan gedacht. ‘Ze denken dat het half twaalf is, maar in werkelijkheid is het kwart over twaalf. Technisch zijn ze al failliet. Dat zie je aan de betalingen: ze vullen het ene gat met het andere en rekken de betalingstermijn op.’

    uit

    Weer omzetverlies voor 50 grootste bouwers van Nederland
    28-10-2011
    www.bouwmaterieel.nl/nieuws/7222/weer...
  9. [verwijderd] 28 oktober 2011 22:09
    Huis in 1947 gezet voor 18000 gulden (8168 euro)

    65 jaar, 4% inflatie, wordt 8170*1,04^65=104540

    Waarde nu: 200000

    Conclusie: prijzen moeten nog met 50% dalen. (laat ik eens aardig zijn, ieder geval met 30%)

  10. [verwijderd] 28 oktober 2011 22:23
    quote:

    beursgorilla schreef op 28 oktober 2011 22:09:

    Huis in 1947 gezet voor 18000 gulden (8168 euro)

    65 jaar, 4% inflatie, wordt 8170*1,04^65=104540

    Waarde nu: 200000

    Conclusie: prijzen moeten nog met 50% dalen. (laat ik eens aardig zijn, ieder geval met 30%)

    Wat is de grondoppervlakte en het aantal kuub?
    Hoeveel grond zit erbij?
    Locatie?
  11. [verwijderd] 28 oktober 2011 23:20
    quote:

    Svartalfa schreef op 28 oktober 2011 22:23:

    [...]

    Wat is de grondoppervlakte en het aantal kuub?
    Hoeveel grond zit erbij?
    Locatie?
    130m2 Inclusief tuin
    Slecht onderhouden
    asbest op zolder
    'swinters erg koud (een gaskachel,enkel glas, met ijsbloemen als het koud is)
  12. [verwijderd] 28 oktober 2011 23:39
    De stimulans om een woning te kopen is weg , mensen die nu een
    woning huren , zeg tussen de 700 a 1000e zijn zeker niet
    goedkoper uit dan mensen die de zelfde woning kopen
    Ik kan dus heel goed begrijpen dat mensen in deze slechte tijden
    het kopen uitstellen of er helemaal vanaf zien.
    Zolang de prijzen gewoon blijven dalen , komt er van zelf wel een
    omslagpunt waarbij kopen weer een stuk interessanter word dan huren.

  13. [verwijderd] 28 oktober 2011 23:57
    quote:

    henk38 schreef op 28 oktober 2011 23:39:

    De stimulans om een woning te kopen is weg , mensen die nu een
    woning huren , zeg tussen de 700 a 1000e zijn zeker niet
    goedkoper uit dan mensen die de zelfde woning kopen
    Ik kan dus heel goed begrijpen dat mensen in deze slechte tijden
    het kopen uitstellen of er helemaal vanaf zien.
    Zolang de prijzen gewoon blijven dalen , komt er van zelf wel een
    omslagpunt waarbij kopen weer een stuk interessanter word dan huren.


    Kijken we over 5 jaar nog een keer na alle huurverhogingen en maatregelen om scheefwonen aan te pakken...
  14. [verwijderd] 29 oktober 2011 00:01
    als alle scheefwoners uit de sociale huurwoningen zijn hebben we er teveel van. dus een deel daarvan naar de vrije sector? krijgen we eindelijk eens een normaal functionerende huurmarkt. en is er een reeel alternatief voor kopen.
  15. [verwijderd] 29 oktober 2011 00:04
    Verhuurders kunnen de huren ook bijna niet meer verhogen , de huurmarkt
    is ook vastgelopen , in heel veel gevallen word de huur zelfs verlaagd
    als de woning weer op de markt komt , dan heb ik het niet over de
    sociale huurwoningen.
  16. [verwijderd] 29 oktober 2011 07:43
    quote:

    beursgorilla schreef op 28 oktober 2011 22:09:

    Huis in 1947 gezet voor 18000 gulden (8168 euro)

    65 jaar, 4% inflatie, wordt 8170*1,04^65=104540

    Waarde nu: 200000

    Conclusie: prijzen moeten nog met 50% dalen. (laat ik eens aardig zijn, ieder geval met 30%)



    Knappe jongen als je er 200k voor krijgt. Ik denk eerder een 130k met de klassieke eisen van 1947. Zie beursgorrila.....

    130m2 *400 euro = 62.000 euro voor de grond.

    opstal gemiddeld 50 m2 *6 m1 hoog = 300 kub

    Betekent ongeveer 235 euro de kub.

    Nieuwbouw kost ongeveer 400 euro de kub.

    Hetzelfde huis nieuw mag incl. grond dus 182.000 excl btw kosten.

    Met de btw 218.000 euro!!!

    Ruim 80.000 euro voor het verbouwen van de woning incl. btw.
    Voor degene met twee linkerhanden en te weinig vrije tijd is het een onmogelijke opgave geworden om een opknapper te verbouwen.

    Conclusie zelfs een berekening met 130k is de woning als tweedehandje veels te duur. Of de grondprijzen van de nieuwbouwwijken zijn nog steeds te hoog om deze als maat te nemen voor het bepalen van een acceptabele transactieprijs.

    Dus overheden en projectontwikkelaars zitten thans met veels te dure grond in de maag. En bouwend Nederland dient eindelijk na 65! jaar van voorspoed nu efficient te gaan werken. Betere planning en minder weggooien.

    Mijn conclusie is dat de woning niet meer dan 110.000 euro zal gaan opbrengen!
  17. Da Freeze 29 oktober 2011 09:35
    quote:

    De Pareltjeszoeker schreef op 12 oktober 2011 06:21:

    De huidige jeugdige generatie, werkt zuiver en alleen om te feesten. (M.u.v. de bible-belt (Goes tot Staphorst)). Deze party-animals hebben geen buffer om op latere leeftijd investeringen te doen in zoals studie, woning, bedrijf(je), etc. Zij beginnen direct met een berg schuld, die never te nooit is terug te verdienen, omdat geleend geld, heel duur geld is. [/quote]

    Hoe kom je zo aan dit "feit"? Zelf kom ik uit een spaarzaam gezin en dat verwacht ik later ook van mijn eigen kinderen. Ok, ik heb een enorme studieschuld staan. Daar kom je ook niet meer onderuit tegenwoordig, want de stufi voor uitwonende is natuurlijk lachwekkend laag. Maar dat is dan ook mijn enige schuld.

    Dat kinderen met schulden beginnen ligt ook echt bij de ouders zelf, want die zijn het voorbeeld. Dat zijn de ouders die zeggen dat hun kinderen niet mogen roken, maar zelf een pakje per dag verstoken.

    [quote alias=De Pareltjeszoeker id=5863516 date=201110120621]
    Een auto is i.d.d. een investering om van woon naar je werk te komen. In het andere geval t.b.v. ritjes met de vrouw, is het een luxe product. Geeft niet, maar het kost wel veel geld. Ik ben er niet op tegen, maar het draagt niet bij aan een solide welvaart, maar eerder aan een consumptieve welvaart. En laat die laatste nu eens heel kort zijn.
    Een auto is geen investering, tenzij je taxichauffeur of koerier bent. Voor de rest is het alleen maar weggegooid geld. Ik ken genoeg mensen om mij heen die 10.000 a 20.000 lenen om een auto te kopen. Goed, je rijd een mooie auto. Maar ben je ook echt goedkoper uit? Ik heb zelf een 15 jaar oude auto die al lang en breed is afgeschreven. Maar de reparatiekosten wegen niet op tegen de maandelijkse terugbetalingen die je aan jou geldverstrekker moet doen. En ik houd geld over om wel een keer lekker te feesten.
1.597 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 80 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.280
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 45.987
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.854
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.140
Aedifica 2 828
Aegon 3.257 319.980
AFC Ajax 537 7.010
Affimed NV 2 5.731
ageas 5.843 109.774
Agfa-Gevaert 13 1.853
Ahold 3.536 73.975
Air France - KLM 1.024 34.299
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.675
Alfen 12 15.757
Allfunds Group 3 1.109
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 321
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.753
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.106
AMG 965 125.531
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.511
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 378
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.087
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.545
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.059
Aroundtown SA 1 175
Arrowhead Research 5 9.246
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.503
ASML 1.762 76.011
ASR Nederland 18 4.117
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.555
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.657

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 16 april

    1. China economische groei eerste kwartaal 5% (YoY) volitaliteit verwacht
    2. China industriële productie maart
    3. China detailhandelsverkopen maart
    4. B&S Group Q4-cijfers
    5. Fastned Q1-cijfers
    6. VK werkloosheid feb
    7. SBM Offshore $0,83 ex-dividend
    8. PostNL jaarvergadering
    9. Kendrion €0,45 ex-dividend
    10. EU handelsbalans feb
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht