SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Met SNS komt het dik in orde!

1. [verwijderd] 25 januari 2012

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Woerd schreef:

   Ik blijf het warrig vinden.
   
   SNS is heel erg achtergebleven eind december en begin januari op de rest. Bijvoorbeeld ing.
   
   Dat we wat inhalen afijn, maar dat we zoals vandaag maar blijven stijgen en zeker zo aan het einde van de dag verbaast me toch lichtjes. Verwacht morgen dan ook weer rustig een procent of 4 omhoog of er moet iets onverwachts in Griekenland gebeuren.
   
   De indices zijn voorlopig nog vlak.
   

   Donkergroen bedoel je,
   
   www.forexpros.com/indices/indices-cfds
   
2. [verwijderd] 25 januari 2012 19:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   SNS Reaal blijkt niet zomaar een auto maar een sterke diesel. Langzaam wordt de weg omhoog ingeslagen, marktdalingen worden overwonnen met een stijging. Nu de motor eenmaal warm is gedraaid kan de TURBO worden gebruikt. Naar het laat uitzien neemt SNS Reaal deze week de hobbel naar 2 euro.
   
   
3. [verwijderd] 25 januari 2012 21:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   azieaat onderweg, morgen beland ie op schiphol.
4. [verwijderd] 25 januari 2012 21:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Formule1-Fan schreef op 25 januari 2012 21:03:

   azieaat onderweg, morgen beland ie op schiphol.

   Ik hoop dat je morgen je winst neemt en i.p.v. op een ander forum de boel te bevuilen, adviseer ik je om je aan te melden bij het lokale ROC om je taal- en schrijfvaardigheid bij te schaven. Dat zal een investering zijn die sowieso rendement oplevert!
   
   Gr. S.
   
5. [verwijderd] 25 januari 2012 22:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TIP voor SNS Reaal:
   
   Morgen voorbeurs met positieve informatie komen. Markten zijn in winning mood, SP sloot bijna op hoogste punt in 3 jaar op uitspraak FED de rente tot eind 2014 op 0% te houden.
   
   
6. Porscheknakker 25 januari 2012 23:01

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1636

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   Ik begrijp niet dat er zo gedaan wordt over de koers van SNS.
   Op 5 december 2011 stond de koers op 1,94 en op 14 december 2011 op 1,55.
   Het gaat op en neer met die koers. Daar zorgen de manipulators wel voor.
   Waarom zou dit nu niet gebeuren en dat de koers over een paar dagen weer op 1,55 staat.
   In deze tijd acht ik een overname vrijwel uitgesloten.
   Immers SNS heeft nog enkele blokken aan haar been.
   
   Groet
   
7. [verwijderd] 25 januari 2012 23:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sophocles schreef:

   [quote alias=Formule1-Fan id=6076396 date=201201252103]
   azieaat onderweg, morgen beland ie op schiphol. [/quote]
   
   Ik hoop dat je morgen je winst neemt en i.p.v. op een ander forum de boel te bevuilen, adviseer ik je om je aan te melden bij het lokale ROC om je taal- en schrijfvaardigheid bij te schaven. Dat zal een investering zijn die sowieso rendement oplevert!
   
   Gr. S.
   
   

   Is gewoon voor de lol, en gezelligheid hier.
8. [verwijderd] 26 januari 2012 07:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   SNS Reaal uit balans
   GEERT SCHAAIJ | WOENSDAG 25 JANUARI 2012, 17:34 uur | 1380 keer gelezen |
   Waardering:
   Van de Nederlandse financials heeft SNS Reaal op dit moment de zwakste Balans. Het bedrijf staat voor forse uitdagingen. De toegenomen onzekerheid heeft interessante Effecten op zowel de aandelen als andere beleggingstitels van SNS Reaal.
   Bankverzekeraar Snsreaal is de vierde financiële instelling in Nederland. De basis werd gelegd in 1997 door de fusie van SNS Bank, een oude bondsspaarbank en Reaal, een verzekeraar met een vakbondsverleden. Door acquisities groeide het bedrijf verder. Belangrijke overnames waren onder andere de Nederlandse dochterbedrijven van AXA, Zurich, Zwitserleven en Bouwfonds.
   Kredietcrisis en overheidssteun
   Het bedrijf is eind 2008 gered door kapitaalinjecties van de overheid en van de meerderheidsaandeelhouder, stichting SNS Reaal Beheer. De overheid stortte 750 miljoen Euro aan Eigen vermogen en de stichting 500 miljoen Euro. Hiervan is eind 2009 185 miljoen Euro terugbetaald aan de overheid en 65 Euro miljoen aan de stichting.
   SNS Reaal heeft op dit moment van de Nederlandse financials de zwakste Balans en staat voor forse uitdagingen. Hiervoor zijn een aantal redenen :
   1) verliezen bij property finance,
   2) strengere kapitaalseisen voor banken en verzekeraars,
   3) de ambitie om de resterende staatssteun terug te kopen.
   Property finance
   De overname van (een deel van) bouwfonds van ABN AMRO in 2006 is een kostbare vergissing gebleken. Kort daarna brak de kredietcrisis uit. SNS property finance (SNSPF) moest enorm Afschrijven. Een groot deel van de leningen stond uit aan vastgoedprojecten in de Verenigde Staten en Spanje, waar de markt hard instortte.
9. [verwijderd] 26 januari 2012 07:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In 2010 werd SNSPF gesplitst in een ‘good bank’ en ‘bad bank’. De levensvatbare onderdelen van de PF-portefeuille zijn samengevoegd met een deel van de SNS-bank tot een nieuwe divisie, SNS-zakelijk. De rest, waaronder de internationale portefeuille, blijft achter in SNSPF, dat volgens plan in een paar jaar wordt opgedoekt. SNS nam deze gelegenheid tevens te baat om fors af te Schrijven: in 2010 werd 790 miljoen Euro aan voorzieningen getroffen.
   In 2011 namen niet zozeer de problemen met internationaal vastgoed toe, maar wel met Nederlands vastgoed. De leegstand is opgelopen tot 15 procent en volgens schattingen zal in totaal 7 miljard Euro moeten worden afgeschreven. De Nederlandse bank ziet dit als de grootste bedreiging voor de Nederlandse economie. SNSPF moest in het derde kwartaal van 2011 toch nog 67 miljoen Euro Afschrijven, al is dat wel ‘scherp’ lager dan de 147 miljoen Euro van het jaar daarvoor.
   Strengere kapitaaleisen
   De internationale regelgeving ten aanzien van de kapitaalvereisten wordt strenger. SNS-bank voldeed volgens een recente kapitaaltest als enige Nederlandse bank niet aan de eis van een core tier-one-ratio (CT1) van boven 9%. Die kapitaaleis zal vanaf juni ingaan. De CT1-ratio is een maat voor de verhouding tussen het Eigen vermogen (kernkapitaal) en de risicogewogen Activa. De bank heeft een tekort van 159 miljoen Euro, al is dat imiddels door een omruilactie van obligatieleningen voor de helft weer gevuld. Het bedrijf heeft echter de ambitie om een CT1 van 10% aan te houden. Men wil dit onder andere realiseren door voortgaande afbouw van de leningenportefeuille van property finance. Die leningen hebben namelijk door hun risico een hoog kapitaalbeslag.
   Terugbetaling overheid en stichting
   De kapitaalinjecties van de overheid hebben geen looptijd en kunnen dus in theorie oneindig worden aangehouden. Er is SNS Reaal echter veel aan gelegen om ze voor 2014 terug te kopen, omdat vanaf dan diverse overheidsinstanties zeggenschap zullen verkrijgen. In november 2010 heeft het bedrijf uiteengezet hoe de terugkoop zal plaatsvinden.
   Belangrijk is dat de stichting bereid is zijn terugbetaling uit te stellen. Hierdoor kan SNS Reaal zich eerst richten op terugbetaling aan de overheid. Men moet nog &Euro;565 miljoen aflossen, maar inclusief een boete van 50% resteert nog &Euro;848 miljoen. Volgens het plan zou men vóór juli 2012 &Euro;700 miljoen aan kapitaal vrijspelen.
   Door een aantal eenvoudige handelingen (herverzekeringsdeal en hypothekendeal) is daarvan inmiddels &Euro;500 miljoen vrijgespeeld. Het moeilijkste maar meest essentiële onderdeel van het plan, namelijk de verkoop van bedrijfsonderdelen, moet echter nog plaatsvinden. Er is namelijk weinig vraag naar bedrijfsonderdelen en veel aanbod van andere financials die in hetzelfde schuitje zitten.
   Situatie nu: kans klein op realisering doelstellingen
   Door de (Euro)-crisis is het bedrijf achterop geraakt op het plan. De kans dat men alle ambities (CT1 boven 10% én overheid terugbetalen) in 2012 zal waarmaken is klein. Dat heeft een aantal redenen:
   1) de lage rente tast de solvabiliteit van de verzekeraar aan;
   2) verkoop van bedrijfsonderdelen is moeilijk;
   3) de huidige aandelenkoers laat geen fatsoenlijke Aandelenemissie toe;
   4) aanhoudende afschrijvingen eten de ingehouden winsten op (normaal ongeveer 400 miljoen Euro per jaar).
   Linksom of rechtsom zal het Eigen vermogen toch fors aangevuld moeten worden. En als de marktomstandigheden niet normaliseren wordt dat moeilijk. Men heeft echter tot ultimo 2013 om de overheid terug te betalen. De CFO heeft dan ook al aangegeven die tijdspanne mogelijk te nemen.
   De toegenomen onzekerheid heeft interessante Effecten op zowel de aandelen als andere beleggingstitels van SNS Reaal.
   Aandelen: veel risico, veel rendement
   De aandelen hebben nu vooral Optie-waarde. Als het bedrijf de crisis zonder grote verwatering te boven komt, is de pay-off immers groot. In dat scenario verkoopt het bedrijf onderdelen tegen acceptabele prijzen en hoeft er geen massieve Aandelenemissie op een koers onder de 5 Euro. Dan is een herstel van de WPA tot boven 1 Euro mogelijk en is een koers boven de 6 Euro te rechtvaardigen. De kans op dat scenario achten we groter dan 50 procent, omdat de we denken dat de financiële markten binnen maximaal twee jaar zullen normaliseren.
   Tegelijkertijd is de manoeuvreerruimte klein, de visibility laag en het vermogen om additionele tegenvallers op te vangen nihil. Het bedrijf is daarom nu te risicovol om het Aandeel als echte belegging/investering te beschouwen. Vandaar de Optie-karakteristiek.
10. [verwijderd] 26 januari 2012 07:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Obligatieleningen: minder risico, behoorlijk rendement
    Enkele jaren geleden kenden banken nog meerdere relevante solvabiliteitsratio’s als core-tier-one, (gewone) tier-one, tier-two, BIS-ratio etcetera. Tegenwoordig richten de toezichthouders (EBA, DNB) zich echter alleen nog op de CT1, het kernkapitaal. Hybride kapitaal als achtergestelde perpetuals worden hierin niet meegenomen, zelfs niet als de Coupon kan worden overgeslagen. Veel banken hebben dit soort leningen daarom teruggekocht. Ze noteerden namelijk met flinke discounts ten opzichte van de Nominale waarde. Terugkoop levert dan een boekwinst op en een besparing op de rentekosten.
    SNS Reaal heeft een aantal genoteerde obligaties uitstaan. De hoogst renderende is een perpetual van SNS Bank met een nominale Coupon van 11,25% (ISIN:XS0468954523). Hij kan gecalled worden in 2019. Omdat deze Obligatie geen aflossingsdatum heeft en bovendien onder sommige omstandigheden de Coupon zal overslaan, mag hij weliswaar meetellen voor het tier-one-kapitaal, maar niet voor de CT1. Terugkoop is uiteindelijk dus voor de hand liggend. Vooruitlopend op een eventuele terugkoopactie is de koers echter al fors opgelopen: van 55 in november, tot 78 nu. SNS en DNB hebben afgelopen november besloten de Coupon uit te betalen. Dat is gezien de omstandigheden een gunstig teken, dat aangeeft dat SNS aan zijn reputatie als debiteur hecht.
    SNS Real (op groepsniveau) heeft ook een perpetual uitstaan tegen 6,258% nominaal die in 2017 callable is. Deze lening (ISIN:XS0310904155) noteert nu op 57 waardoor het effectieve Couponrendement 13,3% is. Dat is nog maar 1,5% minder dan de boven genoemde perpetual van SNS-bank. Maar de zekerheidsstelling is groter. Zo is de Coupon cumulatief beschermd. Dat wil zeggen dat als de Coupon onverhoopt een keer moet worden overgeslagen, hij in de jaren daarna alsnog moet worden uitbetaald.
    Conclusie: beetje minder rendement voor aanzienlijk lager risico
    De lening van SNS-bank (11,25%) biedt tegen de huidige koers een effectief Couponrendement van 14,9%. Dat is royaal, maar dat rendement is niet risicoloos. Deze lening staat qua zekerheidsstelling dicht tegen het Eigen vermogen.
    Zolang er veel onzekerheid is over de herkapitalisatie van SNS Reaal is de extra Zekerheid van de cumulatieve bescherming waardevol. Wij verkiezen een belegging in SNS obligaties boven een belegging in SNS aandelen omdat het directe rendement te aantrekkelijk is.
    Disclaimer:
    De auteur bezit aandelen SNS Reaal en bezit beide obligaties zowel privé als zakelijk.
    Geert Schaaij is directeur van Beursgenoten.nl, een beleggers-community met tips en adviezen over ontwikkelingen op de financiële markten. Schaaij won in 2007 de Gouden Stier als beste beleggingsexpert van het jaar. In 2008 werd hij gekroond tot beursidool van het jaar. De Gouden Stier, de osccaruitreiking van de Nederlandse effectenbranche, wordt georganiseerd door Belegger.nl
11. [verwijderd] 26 januari 2012 08:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het wordt vandaag in ieder geval een mooie opening.
    
    Ik reken op zo'n 3% in het eerste uur!
    
    Handen aan de knoppen in ieder geval!
12. [verwijderd] 26 januari 2012 09:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sancho Panza een ab van mij voor het plaatsen van bovengenoemd bericht. Ik heb niets met geert en zijn zogenaamde pareltjes (SNS op 6 euro in 2009) maar dit stuk is toch verhelderen.
    Groeten Fons
13. [verwijderd] 26 januari 2012 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    the Fonz schreef op 26 januari 2012 09:34:

    Sancho Panza een ab van mij voor het plaatsen van bovengenoemd bericht. Ik heb niets met geert en zijn zogenaamde pareltjes (SNS op 6 euro in 2009) maar dit stuk is toch verhelderen.
    Groeten Fons
    

    Geert is gewoon een manipulator.
14. leuke volvo 26 januari 2012 11:22

    auteur info

    • leuke volvo

      Lid sinds: 23 jan 2011

      Laatste bezoek: 03 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 198

    Interresant wat Sancho Panza hier melde.
    
    Ik mis eigenlijk info in relatie tot "ROUTE MOBIEL"
    Hoe is het daar toch mee!!
    
    Gr.
    LV
15. flatliner 26 januari 2012 11:43

    auteur info

    • flatliner

      Lid sinds: 14 sep 2006

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 170

      Gegeven: 282

    •    Aantal posts: 1.011

    Waar kan ik bovengenoemd plan vinden van SNS om bedrijfsonderdelen te verkopen?
16. [verwijderd] 26 januari 2012 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb vandaag een gerucht op gevangen dat de bank of china waarschijnlijk moet melden dat deze een meldplichtige positie in sns heeft opgebouwd
    
    let op ik kan dit niet onderbouwen maar heb dit van 2 andere mensen op kantoor
    
    nog iemand mischien die ook iets weet over dit gerucht
    
    dan hoor ik het graag
    succes
17. [verwijderd] 26 januari 2012 12:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hans 73 schreef op 26 januari 2012 12:07:

    ik heb vandaag een gerucht op gevangen dat de bank of china waarschijnlijk moet melden dat deze een meldplichtige positie in sns heeft opgebouwd
    
    let op ik kan dit niet onderbouwen maar heb dit van 2 andere mensen op kantoor
    
    nog iemand mischien die ook iets weet over dit gerucht
    
    dan hoor ik het graag
    succes
    

    Dat moet op de dag van de aankoop gemeld worden bij de afm dus als daar niets staat nu is het ook niet gebeurd .
18. [verwijderd] 26 januari 2012 13:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat een fop geruchten allemaal. Het aandeel deed het de afgelopen week goed, dat trekt gewoon beleggers aan. Nu is het volume veel minder en dat zie je ook terug in de koersschommelingen. Het wordt een stuk rustiger.
19. [verwijderd] 26 januari 2012 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Precies
20. [verwijderd] 26 januari 2012 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch weer dayhigh!