Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Weg met de Vermogensrendementsheffing.

1. Belegde boterham 22 september 2016 23:28

   auteur info

   • Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   Iets meer antwoord op je vraag.
   
   Ik verwacht over 15 jaar meer rendement te hebben behaald op O/G, dan andere assets, puur vanwege de bevolkingsgroei en helaas voor zij die zoeken: het is het te laat reageren van de overheid. De regering had vol moeten inzetten op de bouw tijdens de crisis, imo. Maar ja dat is achteraf, maar was te voorzien.
2. [verwijderd] 22 september 2016 23:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ieder zijn ding natuurlijk, maar ik begrijp niet zo goed waarom je voor 5% rendement gaat beleggen in een risicovol, illiquide en niet goed te spreiden (vanwege hoge kosten per eenheid en onhandigheid om beheer te doen verspreid over het hele lang) vastgoed.
   
   Daar zou voor mij persoonlijk eerder 10% of meer rendement tegenover moeten staan.
   
   En ik snap het al helemaal niet als je dat mengt met cash dat nu minder dan 1% opbrengt om tot een gezamenlijk rendement van zo'n 3% uit te komen.
   
   Dan kun je beter in liquide publieke effecten beleggen die met meer gemak en minder risico een hoger verwacht rendement bieden.
3. Brievenbus 23 september 2016 09:50

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Jeezzzzz Ben, je had gisteravond echt dommigheidsbonbons gesnoept?
   Al mijn huisjes doen minimaal 8% netto, het spul dat ik in de dip oppikte heel wat meer, boven de 10.
4. [verwijderd] 23 september 2016 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef op 22 september 2016 19:09:

   [...]
   
   8% op stenen gaat het nooit worden, hooguit 5 of 6.
   
   

   Is het raar dat ik er niets van snap wat je bedoeld?
5. [verwijderd] 23 september 2016 10:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En nu is het ineens 8%-10% netto en daar komen de prijsstijgingen nog bovenop?
   
   En, daar zijn we weer, dan klagen over 1,2% belastingtarief?
6. [verwijderd] 23 september 2016 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rendement op verhuurd spul (particulier) van 6% dan doe je het n.m.m. vrij goed dat lijkt mij hoor en heb er een paar in de verhuur met een bruto rendement van 5,25 dus geen extremiteiten en gewoon in het zuiden van het land.
   grt. sjaak
7. Brievenbus 23 september 2016 10:23

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   BEN neutraal schreef op 23 september 2016 10:05:

   [...]
   
   Is het raar dat ik er niets van snap wat je bedoeld?
   

   Ja, want zooo dom ben jij niet, anders was je nick immers wel Ben Dom?
   
   Er is nogal een verschilletje tussen "gewone" verhuur en wat ik doe.
   En, zo is er ook nogal een verschil tussen het forfait dat ooit op stenen losgelaten gaat worden en wat ik aan rendement maak; ach, weet jij ook wel, genoeg gehapt nu.
8. Brievenbus 23 september 2016 10:25

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Oh ja, en, je weet, ik klaag uitsluitend ende alleen over het tarief op spaargeld, voor de rest hoor je me niet.
   Ach, wist je ook wel, je zit te zieken, men fluistert op IEX dat je dat wel vaker doet als het met argumenten niet meer lukt....
9. Brievenbus 23 september 2016 10:25

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   BEN neutraal schreef op 23 september 2016 10:05:

   [...]
   
   Is het raar dat ik er niets van snap wat je bedoeld?
   

   En, ga nu eerst 's (terug) naar school!
10. [verwijderd] 23 september 2016 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry BB, maar ik snap(te) je echt niet.
    
    Ik had het niet over een forfait, maar ik had het over het belasten van daadwerkelijke rendementen (tegen IB tarief).
    
    Of dat beter was dan het huidige VRH stelsel.
11. [verwijderd] 23 september 2016 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je klaagt dus eigenlijk over de lage spaarrente?
12. [verwijderd] 23 september 2016 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gewoon interesse trouwens hoor, geen argumenten nodig voor interesse toch?
13. Belegde boterham 23 september 2016 11:35

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    BEN neutraal schreef op 22 september 2016 23:42:

    Ieder zijn ding natuurlijk, maar ik begrijp niet zo goed waarom je voor 5% rendement gaat beleggen in een risicovol, illiquide en niet goed te spreiden (vanwege hoge kosten per eenheid en onhandigheid om beheer te doen verspreid over het hele lang) vastgoed.
    
    Daar zou voor mij persoonlijk eerder 10% of meer rendement tegenover moeten staan.
    
    En ik snap het al helemaal niet als je dat mengt met cash dat nu minder dan 1% opbrengt om tot een gezamenlijk rendement van zo'n 3% uit te komen.
    
    Dan kun je beter in liquide publieke effecten beleggen die met meer gemak en minder risico een hoger verwacht rendement bieden.
    

    Heb een portefeuille Ben ;)
    
    O/G, Effecten en Cash, je moet imo wat op reserve hebben.
    
    Idd ieder zijn ding en ik ken mezelf vrij goed, het illiquide zijn heeft ook voordelen ;),
    bijv. een mooi schilderij aan de muur is ook wat waard, rendement berekenen is lastiger.
    
    Ps de gemiddelde belegger scoort niet zo heel goed, nu wil ik me zelf niet kwalificeren als gemiddeld... maar toch ;)
    
    www.iexprofs.nl/Column/DrHoe-Opinie/7...
    
    Volgens mij hebben we dit gesprek al eens eerder gevoerd. Zoveel beleggers, zoveel keuzes. Hoop er na mijn 65e nog s op terug te komen Ben.
14. [verwijderd] 23 september 2016 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan moet de gemiddelde belegger zich eens goed achter de oren krabben. Wat dat betreft zou de overheid zich wel eens goed mis kunnen rekenen met een belasting op daadwerkelijk gerealiseerd rendement.
    
    Illiquide kan inderdaad ook voordelen hebben.
    Een simpel alternatief is om niet elke dag naar koersen te kijken, maar eens per maand of eens per jaar. Is het al een stuk minder spannend.
15. Belegde boterham 29 september 2016 23:40

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    quote:

    BEN neutraal schreef op 22 september 2016 23:42:

    Ieder zijn ding natuurlijk, maar ik begrijp niet zo goed waarom je voor 5% rendement gaat beleggen in een risicovol, illiquide en niet goed te spreiden (vanwege hoge kosten per eenheid en onhandigheid om beheer te doen verspreid over het hele lang) vastgoed.
    
    

    Ben ik reageer nog s op je post, ff nagedacht.
    
    Maar is liquiditeit van belang voor een LT-belegging? Imo niet.
    
    En 4 a 5% rendement middels huur is uiteraard peanauts en ja je hebt er wat werk mee, maar O/G is redelijk waardevast, volgt redelijk de inflatie.
    
    Crisisje daargelaten, maar elke asset heeft het dan moeilijk en anno 2016 4 a 5% netto-rendement niet voldoende omdat het illiquide zou zijn...het zal, maar gros van de Nederlanders behaalt dit niet.
    
    En je schrijft dat je vanwege het risico 10% zou willen behalen, ok. Maar welk risico?
    
    Waar krijg je nu 10% rendement en dan heb ik het niet over koerswinsten.
16. [verwijderd] 30 september 2016 09:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Onder rendement versta ik zowel direct (huur,rente,dividend) als indirect (koersstijgingen) rendement.
    
    Liquiditeit is handig als er zich een onverwachte gebeurtenis voordoet waarbij je snel geld nodig hebt.
17. Belegde boterham 30 september 2016 09:42

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Ok thnx Ben,
    
    Beleggen met geld dat je niet (direct) nodig hebt voorkomt een hoop 'ellende'
18. [verwijderd] 30 september 2016 09:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Omstandigheden kunnen natuurlijk snel wijzigen. Kostbare ziektes, overlijden, maar ook in positieve zin: plotseling nieuw lucratieve mogelijkheden etc.etc.
    
    Er kunnen allerlei redenen zijn dat je graag (snel) over je geld wilt kunnen beschikken.
    
    Vandaar dat over het algemeen het rendement op illiquide beleggingen veel hoger moet liggen dan dat op liquide beleggingen.
19. Belegde boterham 30 september 2016 10:08

    auteur info

    • Belegde boterham

      Lid sinds: 05 sep 2006

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 4.988

    Kan een overweging zijn idd vond nog een aardig artikel erover:
    
    www.kempen.nl/uploadedFiles/Kempen/05...
    
20. [verwijderd] 30 september 2016 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rendement van geld op een lopende betaalrekening en cash niet meenemen in de heffing van Box 3 dan begint het iets te worden.
    grt. sjaak