uniQure Terug naar discussie overzicht

Wat is de waarde van uniQure?

1. [verwijderd] 20 juli 2012 16:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In het oorspronkelijke businessplan van uniQure was niets opgenomen over Glybera. De officiele handelsprijs van een uniQure aandeel was toen € 0,61
   Nu is Glybere goedgekeurd. Wat is de waarde van Glybera.
   Uit eerdere presentaties haal ik hetvolgende: waarde behandeling tussen de € 500.000 en 1.000.000, moet nog uitonderhandeld worden. Brutomarge tenminste 80%. Omzet per jaar ca 200- 300 miljoen. Dat levert een EBITA van tenmisnte € 100 miljoen per jaar. Bij verkoop wordt dan tenminste 5* de EBITA betaald ( dit is een lage schatting: mmiddel is uniek; er is en komt geen concurrent) De waarde van Glybera schat ik dan dus op ca €500 mio, dat is iets minder dan €10 per aandeel/certificaat.
   
   De strategische positie van uniQure is door deze beslissing geweldig verbeterd: men kan een partner zoeken voor hemofilie, of een voor Glybera; er is dus keuze. en ten opzicht van vorig jaar is ook de pijplijn sterk verbeterd.
   
   Ik weet niet wat de keors zal gaan doen, maar ik weet wel dat iedere koers beneden één euro een lachertje is op dit moment.
   
   De wijsheid heb ik in deze niet in pacht, iedereen die het beter denkt te weten, mag het zeggen.
   
   Zoef
2. [verwijderd] 21 juli 2012 10:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koers komt tot stand door vraag en aanbod, hoe goed het er ook uitziet.
3. DeZwarteRidder 21 juli 2012 11:08

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22438

     Gegeven: 10033

   •    Aantal posts: 99.458

   quote:

   de echte zoef schreef op 20 juli 2012 16:16:

   In het oorspronkelijke businessplan van uniQure was niets opgenomen over Glybera. De officiele handelsprijs van een uniQure aandeel was toen € 0,61
   Nu is Glybere goedgekeurd. Wat is de waarde van Glybera.
   Uit eerdere presentaties haal ik hetvolgende: waarde behandeling tussen de € 500.000 en 1.000.000, moet nog uitonderhandeld worden. Brutomarge tenminste 80%. Omzet per jaar ca 200- 300 miljoen. Dat levert een EBITA van tenmisnte € 100 miljoen per jaar. Bij verkoop wordt dan tenminste 5* de EBITA betaald ( dit is een lage schatting: mmiddel is uniek; er is en komt geen concurrent) De waarde van Glybera schat ik dan dus op ca €500 mio, dat is iets minder dan €10 per aandeel/certificaat.
   De strategische positie van uniQure is door deze beslissing geweldig verbeterd: men kan een partner zoeken voor hemofilie, of een voor Glybera; er is dus keuze. en ten opzicht van vorig jaar is ook de pijplijn sterk verbeterd.
   Ik weet niet wat de keors zal gaan doen, maar ik weet wel dat iedere koers beneden één euro een lachertje is op dit moment.De wijsheid heb ik in deze niet in pacht, iedereen die het beter denkt te weten, mag het zeggen.
   Zoef

   Je gelooft toch zelf ook niet dat de verzekering een half tot 1 miljoen per patient gaat betalen...????
   In NL worden talloze goedgekeurde behandelingen en geneesmiddelen niet betaald door de verzekering, omdat een speciaal orgaan van de overheid daar geen toestemming voor geeft.
   De krant staat trouwens vol met dit soort gevallen.
   
   En geloof maar niet dat er ooit een businessplan van een bedrijf zoals AMT/UniQure is uitgekomen; een businessplan is tenslotte bedoeld om geld op te halen en niet om uit te komen.
   
   In feite beweer je ook dat UniQure veel meer waard is dan b.v. Pharming.
4. [verwijderd] 21 juli 2012 11:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kraai, ik zal niet op alles ingaan wat je schrijft: maar de behandeling van LPLD ( waarvoor Glybera is bedoeld) wordt op dit moment vergeod en dan een levenlang. De vergoeding voor een medicijn, dat in één keer het rpobleem oplost is naar ervarin g 4-6 maal de jaarlijkse kosten. Blijf jij maar de ongelovige Thomas, volgend jaar weten wij meer.
   Bovendien de ontwikkeling heeft 50-80 miljoen euro gekost, die meoten ook ruimschoots vergoed worden.
   Bovendein nederland is niet maatgevend. Op basis van 1 a 2 gevallen per miljoen mensen komen er in Nederland ca 20 patienten met LPLD voor.
   
   Ja , ik beweer inderdaad dat op dit moment uniQure meer waarde heeft dan Pharming.
   Zoef
5. DeZwarteRidder 21 juli 2012 11:38

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22438

     Gegeven: 10033

   •    Aantal posts: 99.458

   quote:

   de echte zoef schreef op 21 juli 2012 11:21:

   Kraai, ik zal niet op alles ingaan wat je schrijft: maar de behandeling van LPLD ( waarvoor Glybera is bedoeld) wordt op dit moment vergeod en dan een levenlang. De vergoeding voor een medicijn, dat in één keer het rpobleem oplost is naar ervarin g 4-6 maal de jaarlijkse kosten. Blijf jij maar de ongelovige Thomas, volgend jaar weten wij meer.
   Bovendien de ontwikkeling heeft 50-80 miljoen euro gekost, die meoten ook ruimschoots vergoed worden.
   Bovendein nederland is niet maatgevend. Op basis van 1 a 2 gevallen per miljoen mensen komen er in Nederland ca 20 patienten met LPLD voor. Ja , ik beweer inderdaad dat op dit moment uniQure meer waarde heeft dan Pharming.Zoef

   In feite spreek je jezelf flink tegen, want volgens jou is de behandeling eenmalig; dat betekent dus dat het 'klantenbestand' na behandeling verdwijnt en dat de omzet van Glybera eenmalig is.
   Niemand gaat in zo'n geval 5x de cashflow betalen.
   
   Verder schijn jij te 'vergeten' dat ALLES wat met geneesmiddelen te maken heeft, vele jaren langer duurt dan gehoopt en verwacht.
   
   Ook het feit dat men nauwelijks in staat was om voldoende patienten te vinden voor een gratis proefbehandeling, zegt eigenlijk al genoeg.
6. [verwijderd] 21 juli 2012 11:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op bijgevoegde site kan je een presentatie downloaden van Jorn Aldag uit 2011 over de vooruitzichten van Glybera.
   
   www.terrapinn.com/template/live/docum...
   
   Hij geeft aan dat de omzet potentie tussen EUR 0,5 miljard tot EUR 1,0 miljard bedraagt voor de eerste 10 jaar voor homozygote gevallen. Wanneer ook een middel voor heterozygote gevallen kan worden ontwikkeld, kan zelfs een 15x zo hoge omzet worden behaald.
   
   Gigantische vooruitzichten...ben benieuwd;)
7. DeZwarteRidder 21 juli 2012 11:58

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22438

     Gegeven: 10033

   •    Aantal posts: 99.458

   quote:

   Govindarajan schreef op 21 juli 2012 11:54:

   Op bijgevoegde site kan je een presentatie downloaden van Jorn Aldag uit 2011 over de vooruitzichten van Glybera.
   Hij geeft aan dat de omzet potentie tussen EUR 0,5 miljard tot EUR 1,0 miljard bedraagt voor de eerste 10 jaar voor homozygote gevallen. Wanneer ook een middel voor heterozygote gevallen kan worden ontwikkeld, kan zelfs een 15x zo hoge omzet worden behaald.
   Gigantische vooruitzichten...ben benieuwd;)

   Allemaal leugens om aan geld te komen.
   
8. flosz 21 juli 2012 12:02

   auteur info

   • flosz

     Lid sinds: 13 feb 2008

     Laatste bezoek: 01 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5298

     Gegeven: 2795

   •    Aantal posts: 7.005

   Jörn Aldag, UniQure’s chief executive, said he would probably charge €250,000 a year for five years for the drug, a similar amount to Cerezyme, another “orphan drug” for a very rare disease. That would indicate a total bill of €1.25m per patient.
   He said the company planned an innovative approach to pricing, using an “annuity stream” so that hospitals would be charged a proportion of the total price each year for five years. Glybera is given through a single series of injections in the upper leg muscle over three hours.
   He stressed that the price was necessary in order to cover development costs and because use would be limited to potentially just a few hundred patients across Europe, who currently cost the health system large sums because of emergency hospital admissions to deal with pancreatitis and other complications of the disease.
   www.iex.nl/Forum/Topic/1286507/2/Morg...
   
   
9. DeZwarteRidder 21 juli 2012 12:25

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22438

     Gegeven: 10033

   •    Aantal posts: 99.458

   quote:

   flosz schreef op 21 juli 2012 12:02:

   Jörn Aldag, UniQure’s chief executive, said he would probably charge €250,000 a year for five years for the drug, a similar amount to Cerezyme, another “orphan drug” for a very rare disease. That would indicate a total bill of €1.25m per patient.
   He said the company planned an innovative approach to pricing, using an “annuity stream” so that hospitals would be charged a proportion of the total price each year for five years. Glybera is given through a single series of injections in the upper leg muscle over three hours.
   He stressed that the price was necessary in order to cover development costs and because use would be limited to potentially just a few hundred patients across Europe, who currently cost the health system large sums because of emergency hospital admissions to deal with pancreatitis and other complications of the disease.

   Meneer Aldag weet allang dat verzekeringen en ziekenhuizen liever 1 ton per jaar per patient levenslang betalen dan eenmalig een half tot 1 miljoen p.p.
   
   Op zich is het dus wel slim om een gespreide betaling te regelen.
   Als het spul inderdaad goed werkt dan komen er over 5 of 10 jaar misschien genoeg betalende patienten om met moeite de ontwikkelingskosten terug te verdienen.
   
   De Amerikaanse beurs ligt bezaait met bedrijfjes die dit soort peperdure geneesmiddelen hebben ontwikkeld en die geheel of half mislukt zijn als commercieel product.
10. DeZwarteRidder 21 juli 2012 12:32

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22438

      Gegeven: 10033

    •    Aantal posts: 99.458

    quote:

    flosz schreef op 21 juli 2012 12:02:

    Jörn Aldag, UniQure’s chief executive, said he would probably charge €250,000 a year for five years for the drug, a similar amount to Cerezyme, another “orphan drug” for a very rare disease. That would indicate a total bill of €1.25m per patient.
    He said the company planned an innovative approach to pricing, using an “annuity stream” so that hospitals would be charged a proportion of the total price each year for five years. Glybera is given through a single series of injections in the upper leg muscle over three hours.
    He stressed that the price was necessary in order to cover development costs and because use would be limited to potentially just a few hundred patients across Europe, who currently cost the health system large sums because of emergency hospital admissions to deal with pancreatitis and other complications of the disease.

    Op basis van bovenstaande uitspraak en 200 betalende patienten kom ik uit op een omzet van max ca 50 miljoen per jaar.
    In de praktijk zullen er hoogstens enkele tientallen betalende patienten te vinden zijn, verwacht ik.
11. flosz 21 juli 2012 13:22

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    Glybera may have peak annual sales between 50 million euros ($61.1 million) and 300 million euros, depending on how it’s priced www.iex.nl/Forum/Topic/1286507/1/Morg...
12. [verwijderd] 22 juli 2012 13:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En wat is de waarde van UniQure als Hemofile B ook slaagt binnen enkele jaren ?
13. [verwijderd] 22 juli 2012 14:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voorzover ik mij kan herinneren, is daar geen schatting van gegeven. Ik herinner wel een bedrag van €3 mrd, maar dat waren volgens mij de jaarlijkse kosten nu van de behandeling van hemophilia B patienten.
    Uit mijn aantekeningen maak ik op:
    start faseI proeven voor Hemophilia 2Q 2013, verwachting op de markt: 2017
    
    overigens Starrt faseI proeven voor Parkinson: 3Q 2012
    Porphyria: Q3 2012
    SanPhilippo: Q1 2013
    
    Ik hoop dat er binnenkort meer informatie te vinden is op de uniQure website.
    
    Zoef
14. [verwijderd] 23 juli 2012 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is er al een indicatieve prijs op de interne markt, of nog steeds die 34 cent van voor goedkeuring ? Ik heb mijn stukken nog niet aangemeld op NPEX dus ken de ins en outs niet op het ogenblik
15. Prof. Dollar 23 juli 2012 14:52

    auteur info

    • Prof. Dollar

      Lid sinds: 04 mrt 2011

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 194

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 2.288

    Er is nog niet veel activiteit op NPEX.
    
    Het overzicht is mij niet geheel duidelijk, maar het lijkt erop dat er veel verkopers zijn en amper kopers. Er zijn twee biedingen op (lage volume) stukken: 32 cent en 35 cent. De meesten bieden hun stukken aan voor minimaal 1 euro en het gemiddelde bedraagt 2,48 euro.
16. [verwijderd] 23 juli 2012 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Prof. Dollar schreef op 23 juli 2012 14:52:

    Er is nog niet veel activiteit op NPEX.
    
    Het overzicht is mij niet geheel duidelijk, maar het lijkt erop dat er veel verkopers zijn en amper kopers. Er zijn twee biedingen op (lage volume) stukken: 32 cent en 35 cent. De meesten bieden hun stukken aan voor minimaal 1 euro en het gemiddelde bedraagt 2,48 euro.
    

    Naja goed er komt een product en er is een richtprijs; dat gemiddelde lijkt me vrij reëel voor dit moment; na cyfers vermaakten Glybera en of partnerschappen, andere ontwikkelingen rond projecten zal er ook meer vraag zijn.
    Zoals ik er nu tegenaan kijk zal ik pas verkopen als de aandelen A verkocht worden..
17. DeZwarteRidder 23 juli 2012 15:30

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22438

      Gegeven: 10033

    •    Aantal posts: 99.458

    ma 23 jul 2012, 05:30 | 226 reacties |
    'Getreuzel kost levens hartpatiënten'
    
    door Arianne Mantel en Rene Steenhorst
    AMSTERDAM - Vier cardiologen en een farmacoloog roepen minister Schippers (Volksgezondheid) en het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) op nu eindelijk haast te maken met het vergoeden van een nieuwe generatie orale antistollingsmiddelen.
    
    Volgens de vooraanstaande Nederlandse hartspecialisten leiden het politiek en bestuurlijk getreuzel elk jaar tot de dood van minstens 600 trombosepatiënten en duizenden onnodige ziekenhuisopnamen.
    De nieuw ontwikkelde geneesmiddelen liggen zeker al een jaar te wachten op advies van het CVZ en een vergoedingsbesluit van de minister. Hiermee kunnen tussen 800 en 1300 hersenbloedingen per jaar worden voorkomen, zeggen deze experts op het gebied van antistolling en hartritmestoornissen.
    
    Lees meer in De Telegraaf van maandag.
18. DeZwarteRidder 23 juli 2012 15:34

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22438

      Gegeven: 10033

    •    Aantal posts: 99.458

    quote:

    DeZwarteKraai schreef op 23 juli 2012 15:30:

    ma 23 jul 2012, 05:30 | 226 reacties |
    'Getreuzel kost levens hartpatiënten'
    
    door Arianne Mantel en Rene Steenhorst
    AMSTERDAM - Vier cardiologen en een farmacoloog roepen minister Schippers (Volksgezondheid) en het College voor Zorgverzekeringen (CVZ) op nu eindelijk haast te maken met het vergoeden van een nieuwe generatie orale antistollingsmiddelen.
    
    Volgens de vooraanstaande Nederlandse hartspecialisten leiden het politiek en bestuurlijk getreuzel elk jaar tot de dood van minstens 600 trombosepatiënten en duizenden onnodige ziekenhuisopnamen.
    De nieuw ontwikkelde geneesmiddelen liggen zeker al een jaar te wachten op advies van het CVZ en een vergoedingsbesluit van de minister. Hiermee kunnen tussen 800 en 1300 hersenbloedingen per jaar worden voorkomen, zeggen deze experts op het gebied van antistolling en hartritmestoornissen.
    
    Lees meer in De Telegraaf van maandag.

    Zo gaat dat in de praktijk: het duurt vaak vele jaren voordat een GOEDGEKEURD geneesmiddel ook wordt VERGOED.
    Als zo'n nieuw middel 1 miljoen moet kosten, vermoed ik dat dat wel eens 5 of 10 jaar kan duren of misschien nooit.
    
    
19. [verwijderd] 23 juli 2012 15:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteKraai schreef op 23 juli 2012 15:34:

    [...]
    
    Zo gaat dat in de praktijk: het duurt vaak vele jaren voordat een GOEDGEKEURD geneesmiddel ook wordt VERGOED.
    Als zo'n nieuw middel 1 miljoen moet kosten, vermoed ik dat dat wel eens 5 of 10 jaar kan duren of misschien nooit.
    
    

    Nu niet meer dus, want er is oog en hart voor de zaak gekomen; de politieke weerstand wordt gebroken; dat impliceert jouw stukje ook..
20. [verwijderd] 23 juli 2012 15:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Daarbij staat er ook bij de R&D een marketing van Glybera in 2013
    www.uniqure.com/r-d/pipeline/