SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Januari 2013

1. [verwijderd] 1 januari 2013 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aller eerst de beste wensen voor 2013
   ja ja het is januari en sms is (nog)niet omgevallen
   Nu een nieuwe maand dus ook maar een nieuw draadje gemaakt
   Ik zou zeggen brand maar los
   Succes en geluk voor alle SNS beleggers en geïnteresseerden
   Ik begin met de voorspelling eind januari een koersdoel van € 1.45
   Is dit realistisch of(reaal)
2. [verwijderd] 1 januari 2013 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   moonlightjorgo schreef op 1 januari 2013 15:30:

   Aller eerst de beste wensen voor 2013
   ja ja het is januari en sms is (nog)niet omgevallen
   Nu een nieuwe maand dus ook maar een nieuw draadje gemaakt
   Ik zou zeggen brand maar los
   Succes en geluk voor alle SNS beleggers en geïnteresseerden
   Ik begin met de voorspelling eind januari een koersdoel van € 1.45
   Is dit realistisch of(reaal)
   

   Misschien wel geen van beide meer....
   
   
3. [verwijderd] 1 januari 2013 16:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik denk dat de koers tot 15 feb. op 1 euro blijft, daarna naar 0 of 3 euro
4. [verwijderd] 1 januari 2013 17:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef:

   ik denk dat de koers tot 15 feb. op 1 euro blijft, daarna naar 0 of 3 euro
   

   SNS Reaal is een systeembank (1/4), met een totaal balans van 132 miljard euro en mag niet omvallen. De andere 3 zijn ING, ABN Amro en Rabobank. Als SNS Reaal echt in de problemen komt, dragen de drie bijvoorbeeld via het depositogarantiestelsel het risico voor de 35 miljard euro spaargeld bij SNS. Het door de overheid laten omvallen van SNS....is absoluut geen optie...dat zou de NLse economie enorm schaden. Immers, niet alleen de wereld maar ook NL heeft geleerd van het laten omvallen van LB....het laten omvallen van SNS betekent het laten instorten van de NLse economie.
   
   Goldman Sachs is gevraagd mogelijke scenario's te onderzoeken. De verkoop van bv de verzekeringsactiviteiten zou +-1,5 miljard opleveren. Dat is (net) genoeg om de staat terug te betalen en nieuwe verliezen in de vastgoedfinanciering op te vangen en de financiële buffers te verhogen.
   
   Er zal naar een zeer intelligent en effectief middel gezocht worden. Waarbij zowel de risico's alsook de problemen mbt kredietfaciliteiten gemitigeerd worden, is mijn stellige overtuiging.
   
5. [verwijderd] 1 januari 2013 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iedere aandeelhouder van SNS, veel sterkte toegewenst in 2013. Het zal nodig zijn.
6. [verwijderd] 1 januari 2013 19:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tiziana L. schreef op 1 januari 2013 17:08:

   [...]
   
   SNS Reaal is een systeembank (1/4), met een totaal balans van 132 miljard euro en mag niet omvallen. De andere 3 zijn ING, ABN Amro en Rabobank. Als SNS Reaal echt in de problemen komt, dragen de drie bijvoorbeeld via het depositogarantiestelsel het risico voor de 35 miljard euro spaargeld bij SNS. Het door de overheid laten omvallen van SNS....is absoluut geen optie...dat zou de NLse economie enorm schaden. Immers, niet alleen de wereld maar ook NL heeft geleerd van het laten omvallen van LB....het laten omvallen van SNS betekent het laten instorten van de NLse economie.
   
   Goldman Sachs is gevraagd mogelijke scenario's te onderzoeken. De verkoop van bv de verzekeringsactiviteiten zou +-1,5 miljard opleveren. Dat is (net) genoeg om de staat terug te betalen en nieuwe verliezen in de vastgoedfinanciering op te vangen en de financiële buffers te verhogen.
   
   Er zal naar een zeer intelligent en effectief middel gezocht worden. Waarbij zowel de risico's alsook de problemen mbt kredietfaciliteiten gemitigeerd worden, is mijn stellige overtuiging.
   
   

   Wanneer is dat onderzoek dat wel behoorlijk intelligent zal moeten zijn begonnen of beter gezegd; hoe lang doen ze er al over(getweeën want ook de Staat onderzoekt-of zoekt er onder) ?
   
   Drie maanden ofzo ?
   
   En omvallen is er inderdaad niet bij maar opsplitsen en laten overnemen maar niet door e Staat deze keer wordt langzamerhand de enige optie maar ´ons bint zunig´.
7. [verwijderd] 1 januari 2013 19:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom wachten tot februari en de media de kans geven op zwartepieten. Nee nee slim hoor.
8. niche 010 1 januari 2013 19:41

   auteur info

   • niche 010

     Lid sinds: 07 sep 2006

     Laatste bezoek: 08 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 172

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.309

   Allereerst iedereen de beste wensen.
   
   Ik denk aan drie opties voor SNS ,
   
   Optie 1 : zwitserleven wordt verkocht aan ASR (de staat heeft daar een vinger in de pap middels het NLFI)
   
   Optie 2 : SNS komt met een claimemissie ( niet wenselijk bij een lage koers )
   
   Optie 3 : het vastgoed gedeelte wordt ondergebracht in een bad bank
   
   Groet,
   
   Niche
9. [verwijderd] 1 januari 2013 20:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   niche 010 schreef op 1 januari 2013 19:41:

   Allereerst iedereen de beste wensen.
   
   Ik denk aan drie opties voor SNS ,
   
   Optie 1 : zwitserleven wordt verkocht aan ASR (de staat heeft daar een vinger in de pap middels het NLFI)
   
   Optie 2 : SNS komt met een claimemissie ( niet wenselijk bij een lage koers )
   
   Optie 3 : het vastgoed gedeelte wordt ondergebracht in een bad bank
   
   Groet,
   
   Niche
   

   Dat zijn wel mogelijkheden maar nauwelijks opties want ASR heft de handen al vol aan zich zelf al zouden ze Zwitserleven best willen hebben maar dan voor weinig en dan heeft SNS er niet zo veel aan.
   
   Een claimemissie zou de doddsteek worden.
   
   Wie gaat die ´bad bank´ financieren want er is nog steeds niet voldoende afgeschreven en dat zou dan vóór en eventuele overdracht moeten en dat zou de koers van SNS ook niet ten goede komen.
   
   En die ´bad bank´ blijft dat voorlopig wel een jaar of tien.
10. de rotterdammer 1 januari 2013 20:29

    auteur info

    • de rotterdammer

      Lid sinds: 16 okt 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 674

    Oh wat een ellende als je SNS hebt en het jaar moet nog beginnen.
11. niche 010 1 januari 2013 20:37

    auteur info

    • niche 010

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.309

    Wat mij betreft is optie 1 best realistisch, getuige het onderstaand bericht.
    Bij optie 2 kan men er ook voor kiezen om de staatslening om te zetten in aandelen.
    Optie drie is zeker mogelijk, kijk bijv. naar het spaanse voorbeeld.
    
    www.nu.nl/economie/2985539/buitenland...
    
    Groet,
    
    Niche
    
    SNS Reaal +6% op speculatie rond ASR - ABN Amro
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel SNS Reaal (SR.AE) noteert woensdag bijna 6% hoger. Analist Jan Willem Weidema van ABN Amro ziet een samenhang met de sterke kapitaalpositie die sectorgenoot ASR woensdag bekendmaakte. Dit voedt speculatie over een overname door ASR van de verzekeringsactiviteiten van SNS Reaal, dat met de opbrengst de resterende staatssteun kan afbetalen. ASR's kapitaalbuffer van EUR1-1,4 miljard is volgens Weidema voldoende voor een substantieel deel van die verzekeringsactiviteiten van SNS Reaal. Het pensioenonderdeel Zwitserleven, dat volgens Weidema goed past bij ASR, zou EUR0,5-0,7 miljard moeten opbrengen voor SNS Reaal, schat de analist. SNS Reaal stijgt woensdag rond 16.30 uur 5,8% tot EUR1,16. De Midkap-index stijgt 0,6%. (AVR)
    
    Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com
12. LL 1 januari 2013 22:55

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4179

      Gegeven: 2287

    •    Aantal posts: 6.653

    De toekomst zal het uitwijzen. Ik houd ze nog even op de plank tenzij er goed nieuws komt dan komen er nieuwe planken bij :)
13. Guus_Geluk 2 januari 2013 10:18

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1814

      Gegeven: 1186

    •    Aantal posts: 22.397

    quote:

    Tiziana L. schreef op 1 januari 2013 17:08:

    [...]
    Er zal naar een zeer intelligent en effectief middel gezocht worden. Waarbij zowel de risico's alsook de problemen mbt kredietfaciliteiten gemitigeerd worden, is mijn stellige overtuiging.
    

    Emissie?
14. [verwijderd] 2 januari 2013 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is heel simpel.
    
    1. Verkoop van goede onderdelen (retail bank, verzekeringen). Levert geld op.
    
    2. Geld is helaas niet genoeg om verliezen op PF te dekken.
    
    3. Overgebleven deel wil niemand hebben en heeft geen potentie om te geld te genereren (want = feitelijk bad bank). (dus : emissie uitgesloten)
    
    4. Conclusie : obligatiehouders zijn geld kwijt (eventueel krijgen ze een haircut voorstel), aandeelhouders ook geld kwijt want overheid neemt bad bank aandelen.
    
15. [verwijderd] 2 januari 2013 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koers valt mij nog mee, na de diverse negatieve en onzekerheid verhogende berichten gedurende de feestdagen. Tot 1,05 ook vrij weinig volume van verkopers aan de laatzijde.
16. niche 010 2 januari 2013 10:44

    auteur info

    • niche 010

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.309

    De laat wordt weer keurig gedirigeerd, zal GLG wel weer zijn.
    
    groet,
    
    Niche
17. [verwijderd] 2 januari 2013 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    6% hoger ? -1,75% huh
18. [verwijderd] 2 januari 2013 11:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    niche 010 schreef:

    Wat mij betreft is optie 1 best realistisch, getuige het onderstaand bericht.
    Bij optie 2 kan men er ook voor kiezen om de staatslening om te zetten in aandelen.
    Optie drie is zeker mogelijk, kijk bijv. naar het spaanse voorbeeld.
    
    www.nu.nl/economie/2985539/buitenland...
    
    Groet,
    
    Niche
    
    SNS Reaal +6% op speculatie rond ASR - ABN Amro
    

    Kom op zeg , we zitten natuurlijk niet te wachten op
    OUDE berichten.
    Als je iets aan wil tonen zet er dan minimaal een datum
    bij en "oud bericht"
19. [verwijderd] 2 januari 2013 11:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Guus_Geluk schreef:

    [...]
    
    Emissie?
    

    Nee, een emissie lijkt mij niet de verstandigste en meest effectieve optie.
    De neerwaartse vaart die dan ingang wordt gezet voor SNS op de aandelenbeurs, zal een drama worden en een dump van de koers met gemakkelijk 30-50% bewerkstelligen.
    Dit zal dan een self fulfilling prophecy....en het aandeel zal dan binnen een paar maanden op 0,30-0,50 euro staan. En als m'n al een emissie had willen doen, dan is dit absoluut een verkeerd moment en had m'n dit bijvoorbeeld gedaan toen de koers nog op circa 2 euro stond.
    
    Ikzelf zie als een reële optie een volledige of gedeeltelijke overname van SNS.
    Als het scenario van een volledige overname wordt gekozen, dan zal m'n dit waarschijnlijk eerst willen voorbereiden en het juiste moment in de markt willen afwachten. Een soortgelijke scenario zoals we dat nu ook zien voor ABN: dat wordt geprepareerd en klaargestoomd om verkocht te worden (cq naar de beurs).
    
    Omdat de belangen voor NL heel groot zijn, zal m'n er alles aan doen om SNS te redden...en dan bedoel ik niet een nationalisatie (want ook dat zal een self fulfilling prophecy bewerkstelligen), maar eerder het prepareren/gezond maken van de bank/verzekeraar en dan gunstig verkopen.
    Het aandeel zal dan een explosieve vaart nemen richting 3-5 euro. Het is niet de vraag of dit gebeurd, maar wanneer.
    Een ieder die dan in SNS belegt, dient dan wel wat geduld te hebben. Maar het kan: kijk naar het aandeel Aegon; dat ook een heel moeilijke tijd meegemaakt heeft en inmiddels achter de rug heeft...de beurs van Aegon staat sinds de diepste snede van de crises inmiddels op 2.5 euro winst p.a. op een koers van 2-2.5 euro destijds....we hebben het over 2 jaar terug(!) Iemand die destijds 100.000 euro in Aegon had zitten, heeft nu een winst van...
    
    Hoe dan ook, ikzelf zie de koers van SNS zeer goed tegemoet, mn op de middel/lange termijn. Beleggen is vooruitzien....speculeren, is een ander vakgebied.
    
    Succes allen.
    T.
    
    
20. niche 010 2 januari 2013 11:56

    auteur info

    • niche 010

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 08 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.309

    quote:

    oppakker schreef op 2 januari 2013 11:41:

    [...]
    
    Kom op zeg , we zitten natuurlijk niet te wachten op
    OUDE berichten.
    Als je iets aan wil tonen zet er dan minimaal een datum
    bij en "oud bericht"
    

    Had je zelf ook kunnen bedenken gezien de betreffend post van gisteren is, toen was de beurs gesloten!. als je de moeite had genomen om wat verder te lezen dan je neus lang is, dan had je gesnapt dat het ter onderbouwing is van de m.i. mogelijke opties voor SNS om het huidige debacle op te lossen.
    
    groet,
    
    Niche