Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Wilbar
0
quote:

Marek schreef op 5 mei 2020 20:49:



Hallo iedereen Ben nieuw hier, alhoewel ik reeds een tijdje dit Forum volg na geleidelijke aanschaf van een kleinere portefeuille RDSA met nu Gak van 14,53 voor de LT, nu een eerste post.

Een bericht op Seeking Alpha, waarvan link hieronder, trok mijn aandacht, nl. dat RDS een Shale site zou verkocht hebben met een aanzienlijk verlies van Usd 4,1B. Zou dit in verband kunnen gebracht worden met verlaging dividend. Iemand meer info/inzicht hierover?

seekingalpha.com/article/4343083-shel...

Volgens mij heeft Shell "minder" bezit (lees: land) verkocht dan het in 2010 heeft gekocht. De verkoop beslaat volgens Shell zelf: "The transaction includes the transfer of ~450,000 net leasehold acres across Pennsylvania, with approximately 350 producing Marcellus and Utica wells in Tioga County and associated facilities."

Bij de aankoop in 2010 ging het om "The buyer stands to acquire 650,000 net acres of "highly contiguous, operated acreage" in the region and 1.05 million net acres in the Marcellus Shale overall."
www.marketwatch.com/story/shell-acqui...

Verder vind ik het (altijd) moeilijk om zomaar assets met 10 jaar verschil in productie en ontwikkeling met elkaar te vergelijken.


Pensioenpot
0
quote:

kassa! schreef op 5 mei 2020 21:23:


[...]

what a sick mind


Het enkele feit dat je de inhoud van een bijdrage niet begrijpt geeft nog niet het recht dit probleem dan maar bij de persoon neer te leggen die de bijdrage geplaatst heeft.
MDGL
0
quote:

Turbocharger schreef op 5 mei 2020 21:06:


Even een vraagje.

Stel, u bent bestuursvoorzitter van een groot pensioenfonds. Of een beleggingsinstelling. En uw portefeuille bevat een forse pluk RDS.

Ooit aangeschaft voor? €20? Of €22?

Bij een aankoopkoers van €20 is bijhet huidige verlaagde dividend het rendement altijd nog 3,2%. En bij een aankoopkoers van €22 is dat 2,9%.

Niet wat het was, maar beter dan niets. En natuurlijk gaat u niet RDS nu uit de portefeuille gooien tegen een koers van €15,50. Dat levert een verlies op van respectievelijk €4,50 danwel €6.50 per aandeel RDS op.

Ergo. Pensioenfondsen en grote beleggingsinstellingen zullen met koersen onder de €20 nooit uit hun portefeuile gooien, aangezien dit een koersverlies van tussen de 20 of 30% oplevert.

Dus de koers wordt voornamelijk bepaald door de particuliere belegger. Angst dat grote spelers gaan dumpen hoeven we dus niet te hebben.

Het devies is dus houden, en voor wie durft zijn positie uitbreiden. Tenzij u gelooft dat over een jaar het dividend van RDS nog altijd $0,16 per kwartaal bedraagt en de koers niet ruim boven de €15.50 uit zal komen.


Dit is mijns inziens wel wat kort door de bocht.
Een fondsmanager heeft een rendementsdoelstelling. Daar wordt hij op afgerekend.
Als het speelveld totaal verandert (wat de laatste weken gebeurt) en de rendementsperspectieven veranderen ook (naar beneden), dan ben je geen geweldige fondsmanager als je op je handen blijft zitten.
Ben met u eens dat de huidige lage koers een drempel is om te verkopen. Als er echter een beter alternatief langskomt qua rendementsperspectief, dan kan er zomaar geschakeld worden. Dit hoeft overigens niet met de gehele positie, zoiets is niet binair. Maar ik ga er vanuit dat de deelnemingen in RD in ieder geval ter bespreking op de agenda's staan.
Jurist
1
quote:

Lightsaber schreef op 5 mei 2020 19:01:


De grote short roeptoeters zijn vandaag rustig.


Misschien zijn er gewoon veel minder mensen die short zitten, omdat iedereen wel aanvoelt dat het lastig te voorspellen is waar de koersen nu naartoe gaan.

Neem gerust mezelf als voorbeeld. In de week naar aanloop van de dividendbeslissing vond ik Shell zo hoog staan dat ik het aandurfde om een short Shell te kopen. Ik was zoooo zeker dat het aandeel zou dalen.

Echter, geen haar op m'n hoofd die durft te voorspellen waar de koers heen gaat.

Ik vind het aandeel nog steeds te hoog gewaardeerd, maar ik stel vast dat vele beleggers mijn mening niet delen. Dus ga ik noch short, noch long.

Wel volg ik Shell omdat ik het een interessant en betrouwbaar bedrijf vind. De mededeling van Ben Van Beurden, die de situatie niet verbloemt, vond ik overigens mooi gedaan.
Pensioenpot
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 5 mei 2020 21:38:


[...]

Misschien zijn er gewoon veel minder mensen die short zitten, omdat iedereen wel aanvoelt dat het lastig te voorspellen is waar de koersen nu naartoe gaan.

Neem gerust mezelf als voorbeeld. In de week naar aanloop van de dividendbeslissing vond ik Shell zo hoog staan dat ik het aandurfde om een short Shell te kopen. Ik was zoooo zeker dat het aandeel zou dalen.

Echter, geen haar op m'n hoofd die durft te voorspellen waar de koers heen gaat.

Ik vind het aandeel nog steeds te hoog gewaardeerd, maar ik stel vast dat vele beleggers mijn mening niet delen. Dus ga ik noch short, noch long.

Wel volg ik Shell omdat ik het een interessant en betrouwbaar bedrijf vind. De mededeling van Ben Van Beurden, die de situatie niet verbloemt, vond ik overigens mooi gedaan.


AB.

Er zijn redelijk veel bedrijven welke momenteel duur of mogelijk duur zijn qua waardering.

Momenteel wordt de markt bepaald door olieprijzen, nieuws over besmettingen/doden en nieuws over een vaccin. Als dit er niets is Twittert Trump Wallstreet wel omhoog.

Dat er optimisme komt zodra de besmettingsgraad, aantal besmettingen en doden afneemt is te begrijpen echter lopen we nu te ver vooruit.

Nu zullen sommige hierop wel gaan reageren dat "de beurs vooruit kijkt" maar door te snel de maatregelen af te bouwen lopen we een gigantisch risico op een tweede golf. Zeker als je de beelden van Amerika ziet waar sommige stranden weer overvol liggen.
Ook in Nederland leeft dit soort "onbenullig gedrag" aangewakkerd door de overheid die op basis van advies geen noodzaak ziet in het dragen van mondbescherming op straat.

Shell komt er vanzelf wel bovenop. Is geen kwestie van weken en op naar de 20 zoals je in sommige bijdragen leest. Eind van het jaar/ begin 2021 (mits geen nieuwe golf in de winter) en Shell zal echt wel de 20 passeren.

Voor nu hangt er een te grote dreiging boven de aandelenmarkt voor een nieuwe (forse) dip.

Caveat
0
Het coronavirus is gemuteerd en lijkt nu besmettelijker te zijn, vindt nieuwe studie//

Het is nog gemuteerd ook en de vs wil open??
MDGL
1
quote:

Pensioenpot schreef op 5 mei 2020 21:55:


[...]

AB.

Er zijn redelijk veel bedrijven welke momenteel duur of mogelijk duur zijn qua waardering.

Momenteel wordt de markt bepaald door olieprijzen, nieuws over besmettingen/doden en nieuws over een vaccin. Als dit er niets is Twittert Trump Wallstreet wel omhoog.

Dat er optimisme komt zodra de besmettingsgraad, aantal besmettingen en doden afneemt is te begrijpen echter lopen we nu te ver vooruit.

Nu zullen sommige hierop wel gaan reageren dat "de beurs vooruit kijkt" maar door te snel de maatregelen af te bouwen lopen we een gigantisch risico op een tweede golf. Zeker als je de beelden van Amerika ziet waar sommige stranden weer overvol liggen.
Ook in Nederland leeft dit soort "onbenullig gedrag" aangewakkerd door de overheid die op basis van advies geen noodzaak ziet in het dragen van mondbescherming op straat.

Shell komt er vanzelf wel bovenop. Is geen kwestie van weken en op naar de 20 zoals je in sommige bijdragen leest. Eind van het jaar/ begin 2021 (mits geen nieuwe golf in de winter) en Shell zal echt wel de 20 passeren.

Voor nu hangt er een te grote dreiging boven de aandelenmarkt voor een nieuwe (forse) dip.




Ik volg uw redenering.
Aan de andere kant kun je ook stellen dat nu -terecht- alle aandacht op het virus is gericht en men economisch nieuws even minder belangrijk vindt dan gezondheid.
Op het moment dat het virus onder controle is, zal men langzamerhand de nieuwe economische waarheid onder ogen moeten zien. De meeste cijfers zijn historisch slecht. In mijn ogen duurt het nog een tijd voordat we uit deze dip klimmen.
Jurist
0
Mijn visie is 'Cash is king'', aangezien ik ervan uitga dat een crash er nog zit aan te komen. Anderzijds stel ik vast dat de centrale banken er telkens voor zorgen dat een crash gefnuikt wordt, en dat iedereen als het ware gedreven wordt naar de beurs vanuit drie heel belangrijke factoren:
- spaarrente laag
- geld wordt minder waard (dreigende inflatie)
- FOMO.

Dank aan diegene op het forum die de tip op youtube gaf 'How the economy works' (ben helaas vergeten wie).

Gezien de nakende inflatie houd ik evenwel geen cash aan, maar grondstoffen. Momenteel zit ik belegd in
Wisdom Tree Corn ETF (jawel: maïs :D )
Wisdom Tree WTI Crude Oil (vandaag stijging van 17%, maar doordat ik iets te vroeg had ingestapt, sta ik nog geen 17% in het groen)
Een zilvermijn
(Uitzondering: aandeel NIBC - dat wat los van het sentiment opereert, omdat dit bedrijf - hopelijk - wordt overgenomen)

Mijn aanvoelen is dat er nog een goeie crash komt, zoals in 2008.
Anderzijds heb ik twijfels bij mijn aanvoelen, aangezien de markt zeer irrationeel is, en gelet op de acties van de centrale banken.
Hoe dan ook, indien er nog een deftige crash komt (want ik ben daar dezer dagen niet meer zozeker van) smijt ik die grondstoffen eruit om in aandelen te beleggen. Indien niet, dan houd ik die gewoon aan. Er zit nauwelijks neerwaarts potentieel in vele grondstoffen.

Na dit getypt te hebben, lijk ik precies wel de enige te zijn op dit forum die zo TWIJFELT over dingen. En ik ben er best nog trots op ook.
MDGL
0
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 5 mei 2020 22:05:




Na dit getypt te hebben, lijk ik precies wel de enige te zijn op dit forum die zo TWIJFELT over dingen. En ik ben er best nog trots op ook.



Haha, mooi gesproken. Maar u bent niet de enige ;)
Hierdiepoen
0
"Cash is king" in de veronderstelling dat de inflatie niet plots uit de hand loopt. Dan zou je eens beteuterd achter kunnen blijven met je waardeloze cash.

Dat is het leuke aan geld hebben, er zijn steeds weer manieren te bedenken waarop je investeringsbeslissingen toch mislopen.
Jurist
0
quote:

Hierdiepoen schreef op 5 mei 2020 22:15:


"Cash is king" in de veronderstelling dat de inflatie niet plots uit de hand loopt. Dan zou je eens beteuterd achter kunnen blijven met je waardeloze cash.

Dat is het leuke aan geld hebben, er zijn steeds weer manieren te bedenken waarop je investeringsbeslissingen toch mislopen.


Hilarisch toch, hoe je zelfs niet de moeite neemt om verder te lezen dan de eerste zin van mijn bericht :D.

Ik hoop oprecht dat je het even grappig vind als ikzelf. Dan zul je nog wat aflachen, hoor :D.
Lightsaber
0
Vandaag eens rondgekeken in de omgeving waar ik woon. Heb geconstateerd dat het gewoon weer druk was bij alle Shell tankstations in mijn regio. Ik neem aan dat dit in andere regio’s ook het geval is.
Mijn boerenverstand ziet dit als iets positiefs voor het aandeel.
drentenier
1
quote:

Rechtendiploma/jurist schreef op 5 mei 2020 22:05:


Na dit getypt te hebben, lijk ik precies wel de enige te zijn op dit forum die zo TWIJFELT over dingen. En ik ben er best nog trots op ook.

Je bent echt niet de enige hoor. Ik vind het in deze tijd heel gezond om toe te geven dat je geen idee hebt waar de koersen heen gaan. Ik was ervan overtuigd dat de boel een 2e keer omlaag moest, dus had veel shorts (AEX, SP500) opgebouwd. Appeltje eitje toch? Had zelfs een stel turbo short AEX 530, die uiteindelijk op een haar na niet uit stopten. Gelukkig is mijn verlies met dit gestuntel relatief beperkt gebleven, meer geluk geweest dan wijsheid. Ik twijfel nu elke up swing over posities afbouwen en elke dip over bijkopen. Ik doe beiden wel, maar niet met echt grote bedragen. Als de grote sell-off niet komt dan is de kans groot dat ik in december een deel van m'n cash nog steeds niet heb aangeraakt.
Op zich een logische keuze voor mij: heb vorige crises meestal te optimistisch vroeg gekocht en de boel nog veel verder zien dalen terwijl de cash al op was. Dat wou ik nu eens anders doen. Daar kan het gevolg van zijn dat ik nooit volledig mee doe. En ook dat ik bij een echt diepe dip alsnog weer te vroeg all in ga. Haha, zo blijven we hoe dan ook lekker bezig.
Marek
0
Inderdaad zegt het artikel niet of het verlies rekening houdt met afwaarderingen die waarschijnlijk wel geboekt werden om rekening te houden met de ontginning en afschrijvingen van installaties. Het vermelde verlies zal waarschijnlijk gewoon het verschil zijn tussen aan-en verkoopprijs. Toch best veel geld!
StefStuntPiloot
1
quote:

tafon schreef op 5 mei 2020 18:26:


Nieuw Duits onderzoek lijkt te bevestigen dat het werkelijke sterftecijfer door Corona op 0,37 % ligt.
Ter vergelijking de griep heeft een sterfte cijfer van 2%.
Transavia vliegt op zondagen weer op de route Innsbruck / Amsterdam en ik heb net een retour vlucht geboekt voor Euro 116, het toestel was al bijna vol.
Over een aantal weken neemt de mogelijkheid om te reizen weer sterk toe met dito hogere vraag naar olie.


Uiteraard zitten deze vliegtuigen snel vol er mogen veel minder passagiers mee.
Mojo
1
quote:

Caveat schreef op 5 mei 2020 21:58:


Het coronavirus is gemuteerd en lijkt nu besmettelijker te zijn, vindt nieuwe studie//

Het is nog gemuteerd ook en de vs wil open??


Is dit je mening of ben je nu een viroloog geworden?
De moeder van Juul
1
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Waarschuwing.]
Sleutel13
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 6 mei 2020 00:59:


[...]

U leest het hier boven. Griep is 6 x zo dodelijk als Corona! 6 keer!
ZES KEER ZO DODELIJK! ZEGT HET VOORT!

Ik ga nu mijn griepprik halen!


Heb jij eerder beelden gezien van mensen die spontaan uit het niets omvallen en overlijden door griep? Volgens mij zagen de eerste beelden uit China er zo uit.
boomer92
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
91.211 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 ... 4557 4558 4559 4560 4561 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mrt 2021 17:39
Koers 17,462
Verschil +0,222 (+1,29%)
Hoog 17,524
Laag 17,202
Volume 14.471.565
Volume gemiddeld 14.833.905
Volume gisteren 13.310.123

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront