SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. tjongejonge 16 augustus 2020 09:59

   auteur info

   • tjongejonge

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 814

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   lostcause schreef op 16 augustus 2020 09:50:

   [...]
   
   Gaan we weer met die klimaat propaganda !
   Opwarming van de aarde is het zoveelste van overheidswege gecreëerde spaghettimonster, na COVID.
   
   Het aandeel CO2 in de atmosfeer is 0,038%, dat is 1 deel op 2631. CO2 is onschadelijk en bevorderd plantgroei. Onder de 150 ppm CO2 sterft alles zelfs uit. Opwarming van de aarde , ja. Maar CO2 reductie gaat daar niet tegen helpen.
   
   Milieudefensie stelt: Olie, kolen en gas zorgen voor de opwarming van de aarde.
   Dit is helemaal niet bewezen dus die rechtszaak maakt geen schijn van kans.
   
   Long Shell en ga me pas druk maken als regeringen gaan beseffen dat er GEN 4/5 Kernenergie centrales moeten komen.
   Daar worden er steeds meer van gesloten dus ik zit voorlopig goed met Shell
   

   Of jij je er als volstrekt onbeduidende eenling wel of niet druk om maakt neemt geenszins weg dat grote pensioenfondsen en andere Big Boys dat wel doen en Shell posities (alleen al vanuit imago oogpunt) gestaag aan het afbouwen zijn.
2. [verwijderd] 16 augustus 2020 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu het aandeel niet meer de dividendtopper is komen de zogenaamde moraalridders uit de kast...
3. appiehappie 16 augustus 2020 10:10

   auteur info

   • appiehappie

     Lid sinds: 20 nov 2000

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 487

     Gegeven: 444

   •    Aantal posts: 4.641

   Het lijkt wel of IEX een verlengstuk/ uitlaatklep geworden is voor Millieudefensie . Kan de Moderater hierniets aan gaan veranderen. Dit is een beleggers site geen fake news site van en voor Millieudefensie...
4. tjongejonge 16 augustus 2020 10:16

   auteur info

   • tjongejonge

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 814

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   appiehappie schreef op 16 augustus 2020 10:10:

   Het lijkt wel of IEX een verlengstuk/ uitlaatklep geworden is voor Millieudefensie . Kan de Moderater hierniets aan gaan veranderen. Dit is een beleggers site geen fake news site van en voor Millieudefensie...
   

   De rechtszaak tegen Shell is geen fake news en wel degelijk relevant voor het forum.
   Dat jij er geen belang in ziet heeft meest waarschijnlijk met jouw positie (long) in Shell te maken.
5. lostcause 16 augustus 2020 10:17

   auteur info

   • lostcause

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   tjongejonge schreef op 16 augustus 2020 09:59:

   [...]
   
   Of jij je er als volstrekt onbeduidende eenling wel of niet druk om maakt neemt geenszins weg dat grote pensioenfondsen en andere Big Boys dat wel doen en Shell posities (alleen al vanuit imago oogpunt) gestaag aan het afbouwen zijn.
   

   Grote pensioenfondsen hebben ook hun goud positie afgebouwd..... dus wat die doen is ook 'questionable'.
6. lostcause 16 augustus 2020 10:18

   auteur info

   • lostcause

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   tjongejonge schreef op 16 augustus 2020 10:16:

   [...]
   
   De rechtszaak tegen Shell is geen fake news en wel degelijk relevant voor het forum.
   Dat jij er geen belang in ziet heeft meest waarschijnlijk met jouw positie (long) in Shell te maken.
   

   Ik geef er toch argumentatie bij. Ooit bij een tuinder op bezoek geweest?. Nee, moet je eens doen en hem vragen naar CO2.
   Trouwens heb nooit gesproken over fake news. Zei alleen dat de rechtszaak in mijn ogen geen schijn van kans maken. Maar dat is slechts de mening van deze volstrekt onbeduidende eenling. Nou beter ?
7. tjongejonge 16 augustus 2020 10:23

   auteur info

   • tjongejonge

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 814

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   lostcause schreef op 16 augustus 2020 10:17:

   [...]
   
   Grote pensioenfondsen hebben ook hun goud positie afgebouwd..... dus wat die doen is ook 'questionable'.
   

   Dat heeft puur en alleen te maken met een door DNB gestelde limitering.
   Geen goed tegenargument dus ;-)
8. lostcause 16 augustus 2020 10:28

   auteur info

   • lostcause

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   tjongejonge schreef op 16 augustus 2020 10:23:

   [...]
   
   Dat heeft puur en alleen te maken met een door DNB gestelde limitering.
   Geen goed tegenargument dus ;-)
   

   Dat wist ik al hoor, maar kom jij ffe met je LONG argument. Ook zo'n klassieker !
   Feit is dat het desastreus is voor de pensioen rendementen.
9. tjongejonge 16 augustus 2020 10:32

   auteur info

   • tjongejonge

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 814

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   lostcause schreef op 16 augustus 2020 10:18:

   [...]
   
   Ik geef er toch argumentatie bij. Ooit bij een tuinder op bezoek geweest?. Nee, moet je eens doen en hem vragen naar CO2.
   Trouwens heb nooit gesproken over fake news. Zei alleen dat de rechtszaak in mijn ogen geen schijn van kans maken. Maar dat is slechts de mening van deze volstrekt onbeduidende eenling. Nou beter ?
   

   Mijn antwoord in deze was aan een ander forumlid gericht.
   Of ben je tegelijkertijd ook onder 'Appiehappie' actief...?
10. lostcause 16 augustus 2020 10:48

    auteur info

    • lostcause

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 198

    quote:

    tjongejonge schreef op 16 augustus 2020 09:59:

    [...]
    
    Of jij je er als volstrekt onbeduidende eenling wel of niet druk om maakt neemt geenszins weg dat grote pensioenfondsen en andere Big Boys dat wel doen en Shell posities (alleen al vanuit imago oogpunt) gestaag aan het afbouwen zijn.
    

    Eigenlijk een geluk bij een ongeluk. Dat zorgt ervoor dat ik goedkoop Shell in kan slaan en m'n pensioen daarmee aan kan vullen, wat zij (de pensioenfondsen) onder toezicht van de DNB volledig laten verdampen. Geen indexatie en al 3x stevig gekort (pensioenfonds Metaal)
11. [verwijderd] 16 augustus 2020 10:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lostcause schreef op 16 augustus 2020 10:48:

    [...]
    
    Eigenlijk een geluk bij een ongeluk. Dat zorgt ervoor dat ik goedkoop Shell in kan slaan en m'n pensioen daarmee aan kan vullen, wat zij (de pensioenfondsen) onder toezicht van de DNB volledig laten verdampen. Geen indexatie en al 3x stevig gekort (pensioenfonds Metaal)
    

    Als je shell aandelen koopt voor €11 kan het ook duur zijn wanneer de koers zakt naar €8. Dus goedkoop weet je nooit
12. ToTheTop 16 augustus 2020 11:16

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 6.134

    quote:

    tjongejonge schreef op 16 augustus 2020 09:59:

    [...]
    
    Of jij je er als volstrekt onbeduidende eenling wel of niet druk om maakt neemt geenszins weg dat grote pensioenfondsen en andere Big Boys dat wel doen en Shell posities (alleen al vanuit imago oogpunt) gestaag aan het afbouwen zijn.
    

    Geheel fair is de aanname ook niet >>> Rond het jaar 1910 overschreden we de grens van 300 ppm. Nu, een eeuw later, zitten we al ruim over de grens van 400 ppm... ( In 1910 reden er nog zo goed als geen auto's rond.. Maar zaten we wel al 50 ppm hoger dan normaal. Er werden veel bossen gekapt en de elektro industrie ( stroom ) begon al aardig op gang te komen, ook de smelterijen die miljarden tonnen staal begonnen om te smelten op kolen om de scheepvaart, oorlogsindustrie en de bouw te voorzien van ijzer, staal en en andere metaal producten. Steeds meer mensen steeds meer hout en kolen vuren werden ontstoken om de huizen en werkplaatsen van warmte te voorzien en de stoom trein denderde al aardig rond. enz... Als er in die tijd al een toename was van 50 ppm, dan is 100 ppm er bij in 100 jaar in geen mogelijkheid zo maar op de schouders van Shell te leggen. )
13. ToTheTop 16 augustus 2020 11:23

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 6.134

    Met name de elektro en de staal/ijzer industrie zijn de grootste vervuilers, als wel de mens als geheel als het gaat om de sloop van heel veel bossen op deze planeet, die men heeft verbrand en verbruikt tot de dag van vandaag. Shell bouwt geen auto's, vrachtwagens of schepen die de miljarden vaten olie verbranden.... Zij halen het uit de grond, maar wie verbrand het? Dat doen "wij"...
14. tjongejonge 16 augustus 2020 11:27

    auteur info

    • tjongejonge

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 814

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 3.041

    quote:

    ToTheTop schreef op 16 augustus 2020 11:16:

    [...] Geheel fair is de aanname ook niet >>> Rond het jaar 1910 overschreden we de grens van 300 ppm. Nu, een eeuw later, zitten we al ruim over de grens van 400 ppm... ( In 1910 reden er nog zo goed als geen auto's rond.. Maar zaten we wel al 50 ppm hoger dan normaal. Er werden veel bossen gekapt en de elektro industrie ( stroom ) begon al aardig op gang te komen, ook de smelterijen die miljarden tonnen staal begonnen om te smelten op kolen om de scheepvaart, oorlogsindustrie en de bouw te voorzien van ijzer, staal en en andere metaal producten. Steeds meer mensen steeds meer hout en kolen vuren werden ontstoken om de huizen en werkplaatsen van warmte te voorzien en de stoom trein denderde al aardig rond. enz... Als er in die tijd al een toename was van 50 ppm, dan is 100 ppm er bij in 100 jaar in geen mogelijkheid zo maar op de schouders van Shell te leggen. )
    

    De geschiedenis valt helaas niet meer terug te draaien.
    Het heden en de toekomst zijn van belang en dat ziet er voor aandeelhouders van olie en gasbedrijven zoals Shell ronduit bijzonder slecht uit. Verkopen dus
15. ToTheTop 16 augustus 2020 11:49

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 591

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 6.134

    quote:

    tjongejonge schreef op 16 augustus 2020 11:27:

    [...]
    
    De geschiedenis valt helaas niet meer terug te draaien.
    Het heden en de toekomst zijn van belang en dat ziet er voor aandeelhouders van olie en gasbedrijven zoals Shell ronduit bijzonder slecht uit. Verkopen dus
    

    Zo werkt de wereld niet... De overgang gaat nog een behoorlijke tijd duren er is nog lang geen kernfusie, om voor voldoende energie te zorgen voor al het verkeer. Je ziet nu al dat China een dikke middelvinger opsteekt als het gaat om overstap van kolen naar gas.
16. lostcause 16 augustus 2020 11:49

    auteur info

    • lostcause

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 198

    De geschiedenis valt helaas niet meer terug te draaien.
    Het heden en de toekomst zijn van belang en dat ziet er voor aandeelhouders van olie en gasbedrijven zoals Shell bijzonder goed uit. Kopen dus nu de aandelen in de aanbieding zijn.
17. tjongejonge 16 augustus 2020 11:59

    auteur info

    • tjongejonge

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 814

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 3.041

    quote:

    ToTheTop schreef op 16 augustus 2020 11:49:

    [...] Zo werkt de wereld niet... De overgang gaat nog een behoorlijke tijd duren er is nog lang geen kernfusie, om voor voldoende energie te zorgen voor al het verkeer. Je ziet nu al dat China een dikke middelvinger opsteekt als het gaat om overstap van kolen naar gas.
    

    Precies!
    De overgang gaat simpelweg té lang duren en het subsidieloos bouwen van windparken is niet rendabel.
    Daarnaast is de schuldenberg van Shell torenhoog en is een claimemissie (voor de financiering van nieuwe projecten) en/of een verdere verlaging van het dividend dientegevolge niet uitgesloten.
    
    Verkopen dus ofwel SHEXIT
18. Buyandhold2020 16 augustus 2020 12:01

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    The best trader of the world schreef op 16 augustus 2020 10:56:

    [...]
    
    Als je shell aandelen koopt voor €11 kan het ook duur zijn wanneer de koers zakt naar €8. Dus goedkoop weet je nooit
    

    Natuurlijk weet je dat wel want het gaat als je voor langere termijn belegt niet alleen om de prijs die je betaalt, maar juist meer om de waarde die je ontvangt (wat doet het bedrijf voor jou als aandeelhouder). Dat staat voor mij als buy&hold belegger niet 1:1 gelijk aan de toekomstige koers in de nabije toekomst, want verkopen doe ik doorgaans toch niet en al zeker niet op korte termijn.
    
    Zelf ben ik overtuigd dat het potentieel van RDS veel groter is dan de koers momenteel weerspiegelt, markten hebben altijd gelijk - maar kunnen ook erg irritationeel zijn voor een tijdje. Over 5-15 jaar kijk ik waarschijnlijk terug met weemoed en waarschijnlijk denk ik dan, had ik maar meer gekocht bij deze koers.
    
    Sterker nog, ik denk dat RDS door deze Covid-19 crisis beslissingen heeft genomen (dividend cut, bepaalde markten anders benaderen of zelfs verlaten) die het bedrijf flink vooruit gaan helpen de aankomende jaren (let wel, ik praat over het bedrijf, niet over de koers; die volgt op termijn vanzelf als het bedrijf goed presteert).
19. Buyandhold2020 16 augustus 2020 12:07

    auteur info

    • Buyandhold2020

      Lid sinds: 18 jun 2019

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 368

      Gegeven: 1280

    •    Aantal posts: 616

    quote:

    tjongejonge schreef op 15 augustus 2020 11:54:

    [...]
    
    Kortom: Faillissementen liggen in deze sector op de loer.
    Dank voor alle bijdragen om duidelijk te maken dat Shell thans een erg link aandeel is ;-)
    

    Zoals je weet hou ik wel van je ''knuppel-in-het-hoenderhok-posts'' omdat het ons scherp houdt. Maar hierin moet je zelf toch ook echt eerlijk zijn, dit geldt voor alle aandelen.
    Elk individueel aandeel is in basis erg link dus dit argument is te maken voor werkelijk elk fonds, zonder uitzondering. En bij elk fonds geldt dit ook nog in ongeveer dezelfde mate (denk aan boekhoudfraudes, markten die wegvallen, etc. dit geldt echt voor elk bedrijf in elke sector). Shell is hierop niet een uitzondering, en heeft ook geen risico's die buitengewoon van toepassing zijn op Shell, maar niet op andere bedrijven en sectoren.
    
    De koers staat met een reden waar die nu staat, tegelijkertijd betekent dat ook dat er al heel wat slecht (te verwachten) nieuws in de koers verwerkt is. Jouw argument kan je ook omdraaien en zeggen, Shell is minder risicovol want er zit al veel slecht nieuws in de koers verwerkt, terwijl dit bij andere fondsen wellicht in mindere mate (of zelfs niet) het geval is.
20. Underdog 16 augustus 2020 12:25

    auteur info

    • Underdog

      Lid sinds: 02 mei 2020

      Laatste bezoek: 11 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 220

    •    Aantal posts: 1.303

    Aan alle negatieve bericht spuiende milieuactivisten op dit forum. Je kan vanuit je ecologische overtuiging willen dat shell ten onder gaat om je eigen fetisj te bevredigen. Weet wel dat dit niet gaat oplossen want het marktaandeel van shell wordt dan gewoon ingenomen door grotere vervuilers. Het is een bedrijf met veel geld, middelen en specialisten van de bovenste plank. Het beste scenario voor iedereen is dat shell, bp en total de energietransitie drijven en daarmee de concurrenten die nog heel wat minder met het milieu begaan zijn in oliesector onder druk zetten om dit ook te doen.
    
    Niemand anders gaat dit probleem sneller oplossen dan de olieindustrie zelf hoor.