SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 26 september 2020 20:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe hoog schatten jullie de kans in dat Shell naar 8 duikt?
2. [verwijderd] 26 september 2020 20:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sherlock schreef op 26 september 2020 20:05:

   Hoe hoog schatten jullie de kans in dat Shell naar 8 duikt?
   

   50 procent. Of gebeurt wel, of het gebeurt niet.
3. MotR 26 september 2020 20:13

   auteur info

   • MotR

     Lid sinds: 02 sep 2020

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 180

     Gegeven: 105

   •    Aantal posts: 487

   quote:

   bp5ah schreef op 26 september 2020 19:15:

   [...]
   
   Mijn bron staat hier :
   
   simplywall.st/news/what-kind-of-inves...
   
   Undervalued compared to fair value
   
   Share Price vs. Fair Value
   
   62.1% Undervalued
   
   Current Price €11.13
   
   Fair Value €29.38
   
   simplywall.st/stocks/nl/energy/ams-rd...
   
   

   Simply Wall Street is een kleine tech startup die mbv van Artificial Intelligence stukjes over aandelen door een computer laat schrijven.
   
   Zie op hun site: “Every day we produce hundreds of thousands of infographics on companies and Portfolios”
   
   De waarde is hiervan vijwel nul, net zoals hun €29,38 fair value inschatting.
   
   Die AI schrijft ook volstrekte nonsens zoals “The general public, with a 34% stake in the company, will not easily be ignored.”
   
4. [verwijderd] 26 september 2020 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sherlock schreef op 26 september 2020 20:05:

   Hoe hoog schatten jullie de kans in dat Shell naar 8 duikt?
   

   Als we een 2e beurscrash krijgen is het niet ondenkbaar. Zie zelf toch meer rond de 10,- als bodem.
5. Midweekhandelaar 26 september 2020 20:32

   auteur info

   • Midweekhandelaar

     Lid sinds: 01 apr 2020

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 374

   quote:

   Sherlock schreef op 26 september 2020 20:05:

   Hoe hoog schatten jullie de kans in dat Shell naar 8 duikt?
   

   1%.
   
   Onderbouwing: als we vanuit gaan dat de koers ergens tussen 1 en 100 euro zal staan, dan zijn er dus 100 mogelijkheden. De mogelijkheid van 8 euro is dus 1 van de 100 mogelijkheden. 1/100=1%.
6. [verwijderd] 26 september 2020 20:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Midweekhandelaar schreef op 26 september 2020 20:32:

   [...]1%.
   
   Onderbouwing: als we vanuit gaan dat de koers ergens tussen 1 en 100 euro zal staan, dan zijn er dus 100 mogelijkheden. De mogelijkheid van 8 euro is dus 1 van de 100 mogelijkheden. 1/100=1%.
   

   “als we vanuit gaan dat dat de koers ergens tussen 1 en 100 zal staan”. Rare en domme aanname. Slaat volkomen nergens op. Shell op 100 is ook volkomen redelijk. Oh nee, toch niet.
7. Eduard de Wit 26 september 2020 21:24

   auteur info

   • Eduard de Wit

     Lid sinds: 30 mei 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 398

     Gegeven: 32

   •    Aantal posts: 1.682

   quote:

   PieterDerksen schreef op 26 september 2020 20:43:

   [...]
   
   “als we vanuit gaan dat dat de koers ergens tussen 1 en 100 zal staan”. Rare en domme aanname. Slaat volkomen nergens op. Shell op 100 is ook volkomen redelijk. Oh nee, toch niet.
   

   Ik beleg al meer dan 25 jaar, en nu is dat niet zo spannend.
   Lees al heel lang mee op het forum, en zo af en toe post ik wat.
   
   Een ding heb ik geleerd in al die 25 jaar, de koersen kan echt niemand voorspellen.
   Zoveel gehoord in het verleden, maar het loopt altijd anders dan je denkt......
   
   Dus alles is mogelijk, fundamenteel kun je het over Shell heel goed hebben, maar hou maar op over koersen voorspellen.
   
   Heeft geen nut.
8. [verwijderd] 26 september 2020 21:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eduard de Wit schreef op 26 september 2020 21:24:

   [...]
   
   Ik beleg al meer dan 25 jaar, en nu is dat niet zo spannend.
   Lees al heel lang mee op het forum, en zo af en toe post ik wat.
   
   Een ding heb ik geleerd in al die 25 jaar, de koersen kan echt niemand voorspellen.
   Zoveel gehoord in het verleden, maar het loopt altijd anders dan je denkt......
   
   Dus alles is mogelijk, fundamenteel kun je het over Shell heel goed hebben, maar hou maar op over koersen voorspellen.
   
   Heeft geen nut.
   

   Dus een stand van 100 is realitisch?
9. Ayous 26 september 2020 21:47

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   quote:

   Sherlock schreef op 26 september 2020 19:30:

   Ik ben bang mensen. Als Shell naar de 8 duikt en daar 2 jaar niet meer bovenuit komt...of misschien wel helemaal niet meer, dan zit ik een paar jaar zonder dat geld terwijl ik het misschien wel nodig ga hebben.
   

   Beleggen is niet voor bange mensen of mensen die het geld korte termijn niet kunnen missen.
10. Ron-tron system 26 september 2020 21:52

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8467

      Gegeven: 1156

    •    Aantal posts: 20.014

    Ik ga de helft van mijn rds aandelen overzetten naar anglo america na een tip en spreid het risico.
11. tafon 26 september 2020 22:23

    auteur info

    • tafon

      Lid sinds: 11 okt 2018

      Laatste bezoek: 11 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 163

    •    Aantal posts: 567

    De technische analisten zijn sinds kort zeer somber over de koers van RD en stellen dat de waarde alleen nog maar zal dalen
    Dat is naar mijn ervaring het beste moment om in het aandeel te stappen en laat je zeker niet aanpraten om nu op deze extreem lage koers te verkopen.
    
    
12. [verwijderd] 26 september 2020 22:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tafon schreef op 26 september 2020 22:23:

    De technische analisten zijn sinds kort zeer somber over de koers van RD en stellen dat de waarde alleen nog maar zal dalen
    Dat is naar mijn ervaring het beste moment om in het aandeel te stappen en laat je zeker niet aanpraten om nu op deze extreem lage koers te verkopen.
    

    Mij niet gezien. Ik lees zojuist dat een koers van 100 ook mogelijk is - aldus Midweekhandelaar. Wat een winst heb je dan zeg!
13. €URO-Trader 26 september 2020 23:04

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2325

      Gegeven: 9054

    •    Aantal posts: 6.946

    quote:

    tafon schreef op 26 september 2020 22:23:

    De technische analisten zijn sinds kort zeer somber over de koers van RD en stellen dat de waarde alleen nog maar zal dalen
    Dat is naar mijn ervaring het beste moment om in het aandeel te stappen en laat je zeker niet aanpraten om nu op deze extreem lage koers te verkopen.
    
    
    

    de beste opmerking vd week ! !
14. ff_relativeren 26 september 2020 23:05

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Eduard de Wit schreef op 26 september 2020 21:24:

    [...]
    
    Ik beleg al meer dan 25 jaar, en nu is dat niet zo spannend.
    Lees al heel lang mee op het forum, en zo af en toe post ik wat.
    
    Een ding heb ik geleerd in al die 25 jaar, de koersen kan echt niemand voorspellen.
    Zoveel gehoord in het verleden, maar het loopt altijd anders dan je denkt......
    
    Dus alles is mogelijk, fundamenteel kun je het over Shell heel goed hebben, maar hou maar op over koersen voorspellen.
    
    Heeft geen nut.
    

    Hoi @ Eduard de Wit,
    
    ik ben het met je eens dat koersvoorspellen geen nut heeft op dit moment. Maar om een andere reden. Sinds 2020 is gestart, is de beurskoers van RD Shell afgestort , en bevindt zich momenteel in uncharted territory (met € 11,08 als all-time low).
    
    In een gebied waar de beurskoers in tientallen jaren nog nooit is geweest, zijn er uiteraard geen referentiepunten voor de algoritmes van de computergestuurde handel. En dat maakt het volgens mij bijna ondoenlijk om te voorspellen waar de beurskoers nu nog naar toe gaat.
    
    In bijlage : 20 jaars koersgrafiek RD Shell , met markeringen langs de afstort in het jaar 2020 :
    
    

    Bijlage:
15. > Greenhouse < 26 september 2020 23:11

    auteur info

    • > Greenhouse <

      Lid sinds: 18 okt 2010

      Laatste bezoek: 03 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    Bahama's Bob schreef op 22 september 2020 09:20:

    In wat voor Utopie leven alle mensen die denken dat Afrika en Azie over 2 jaar elektrisch rijden?
    Zolang de bevolking en midden klasse daar groeit blijven ze gewoon onze oude diesels uit Europa oprijden..
    De wereld beperkt zich echt niet tot lala-land van Klaver en Jetten mensen.
    

    Helemaal mee eens. En zelfs in NL gaan minder mensen een E-auto aanschaffen.
    Covid zal vergroening juist vertragen. Door verlies van banen etc.
16. bp5ah 26 september 2020 23:34

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13709

      Gegeven: 16336

    •    Aantal posts: 54.192

    quote:

    ff_relativeren schreef op 26 september 2020 23:05:

    [...]
    Hoi @ Eduard de Wit,
    
    ik ben het met je eens dat koersvoorspellen geen nut heeft op dit moment. Maar om een andere reden. Sinds 2020 is gestart, is de beurskoers van RD Shell afgestort , en bevindt zich momenteel in uncharted territory (met € 11,08 als all-time low).
    
    In een gebied waar de beurskoers in tientallen jaren nog nooit is geweest, zijn er uiteraard geen referentiepunten voor de algoritmes van de computergestuurde handel. En dat maakt het volgens mij bijna ondoenlijk om te voorspellen waar de beurskoers nu nog naar toe gaat.
    
    In bijlage : 20 jaars koersgrafiek RD Shell , met markeringen langs de afstort in het jaar 2020 :
    
    

    Grafiek suggereert dat de wereld in 2025 groener dan groen is, want dan gebruiken we blijkbaar geen energie meer ;) ...
17. ff_relativeren 27 september 2020 01:58

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Sherlock schreef op 26 september 2020 20:05:

    Hoe hoog schatten jullie de kans in dat Shell naar 8 duikt?
    

    Intrigerende vraag, die klinkt als : "Heeft er iemand een glazen bol ?"
    
    Op basis van FA : de Energiemarkt doet het momenteel niet goed.
    Op basis van TA : de beurskoers van RDS-A zit in uncharted territory (zie posting 23:05 uur).
    
    Zo maar doortrekken van de koers uit verleden en heden, naar de toekomst , is discutabel.
    Terug kijken naar de koers die achter ons ligt heeft geen nut, want we zitten in uncharted territory.
    
    Ieder antwoord op je vraag komt een beetje neer op gokken. Oke , ik hap :
    50% kans dat we tijdens een sell-of dit najaar de € 10,- aantikken.
    25% kans dat we tussen november 2020 en februari 2021 (aanleiding : Uitslag verkiezingen USA) de € 9,- aantikken.
    
    De € 8,- uit jouw vraag ? 15% kans als we na het winterseizoen (dus als de vraag naar energie weer afneemt) een algehele prijsverlaging van ruwe olie krijgen.
    
    Nu omgekeerd @ Sherlock :
    
    Blijft de beurskoers van Shell voortaan dalen ? Nee. Als een bedrijf groot en rijk genoeg is, blijft er altijd tijd en geld genoeg , om zichzelf weer terug uit te vinden (zoals een switch naar duurzame energie). Ik ben er van overtuigd dat Shell in die categorie zit. Groot genoeg en rijk genoeg om zichzelf opnieuw uit te vinden.
    
    De vraag die daar bij hoort, is volgens mij : Hoeveel tijd en geld heeft Shell nodig om die draai te maken en weer shareholder-value te scheppen ?
    
    Hopen op een tragedie ?
    
    Voor veel aandeelhouders die Buy-and-Hold zitten (vanaf dik hogere beurskoersen) zou een afzonk naar die € 8,- een tragedie zijn, terwijl het voor Shell misschien een uitgelezen moment is om gasvelden over te nemen van haar grootste concurrenten.
    Na de afzonk hervindt de markt zichzelf weer, en Shell (en haar aandeelhouders) heeft dan ineens veel meer assets voor de toekomstige waardebepaling.
    
    Geld maakt geld. Zo gaat het nu eenmaal. Waar zit het keerpunt ? En voor welk bedrijf ? Dat weten we uiteraard niet, en daarom moet je altijd spreiden. Een plukje in ieder marktsegment , en dan nog eens spreiden over marktsegmenten op verschillende continenten. Zodat je ook spreidt over verschillende valuta.
    
    Terug naar je oorspronkelijke vraag @ Sherlock : Ik sluit het niet (helemaal) uit ..
    Heb je wat aan deze feedback ?
18. Spetter 27 september 2020 03:57

    auteur info

    • Spetter

      Lid sinds: 12 mrt 2013

      Laatste bezoek: 02 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 85

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 480

    Luister jullie vergeten een belangrijk ding.
    De koers is niet meer dan het gevolg van het spel in vraag en aanbod in de aandelen van het bedrijf.
    Het is geen organisch iets wat zich volgens natuurwetten ontwikkeld. Het is ook geen weergave van de waarde of potentie van het bedrijf. Het is het gevolg van het spel in vraag en aanbod in de aandelen van de bedrijven.
    Je moet dus weten wie er in deze aandelen zitten. Wie er interesse in hebben. Wat hun motivatie is om te kopen dan wel te verkopen. Welke belangen vertegenwoordigen ze? Welke verplichtingen hebben ze? Welke mogelijkheden hebben ze? Welke risico's kunnen en mogen ze nemen.
    
    Waar we nu getuigen van zijn is mijns inziens een flinke uitstroom uit Nederlandse aandelen. Je kan ze allemaal naast elkaar leggen en zal zien dat ze redelijk gelijk op bewegen. De ene reactie wat meer versterkt dan de andere. Er is gewoon te veel onzekerheid momenteel en genoeg alternatieven om wel geld in te verdienen. Aangezien dat het belang is van de meeste handelaren en niet de potentie van een bedrijf etc. juist te waarderen stroomt het geld nu weg. Is er straks een beter vooruitzicht zoals een vaccin en begint de economie weer normaal te draaien zal het geld vanzelf weer terug stromen. Komt Shell nooit meer boven de 20 euro. Tuurlijk wel. Kwestie van tijd transitie of niet.
19. [verwijderd] 27 september 2020 07:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bp5ah schreef op 26 september 2020 19:32:

    Nog uit je stukje Namy.
    
    In februari/maart/april was er veel onduidelijkheid; ondertussen is alles glashelder en de huidige koers van Shell lijkt gebaseerd te zijn op feiten.
    
    Glashelder ?, ben je de enige denk ..., en als de koers op feiten zou zijn gebaseerd stond de koers dichter tegen de fair-value koers aan dan nu het geval is, bedrijf is 62% ondergewaardeerd op de beurs momenteel. ( Link 2e stukje hierboven)
    

    Ik heb er lang over nagedacht... uit de goedheid van mijn hart, mag je mijn aandelen Shell overnemen tegen 29 euro per stuk (fair value). De beurs vindt Shell momenteel 11.13 waard. Maar volgens jou ben ik alleen. De beurs bestaat uit alle beleggers bij elkaar. Het lijkt net alsof je emotioneel gehecht bent aan Shell. Maar je bent al terecht gewezen op je bron.
    
    Het is altijd hetzelfde liedje; huilie huilie tech staat zo hoog gewaardeerd k/w verhouding dit aandeel zou minstens op het dubbele, toch??? Belachelijk. Je had het een paar weken terug over een sectorrotatie. Vrijdag Microsoft +2% vs Shell -1%. Blijf vooral volhouden dat je het beter weet dan de beurs (lol). En dan word ik een troll genoemd.
    
    Zelfs analisten hebben moeite om beter te presteren dan de index. En 90% van de particulieren presteer slechter dan de index. Die overige 10% is ervaring, een hoger risico en geluk. Ik heb dit jaar ook geluk gehad met shorts op b.v. Galapagos. Maar ik blijf mijn geluk niet beproeven. Statistisch gezien pakt dat negatief uit in de lange termijn. Ik ben al bezig met mijn portfolio te balanceren (winstnemen op aandelen) om gespreid verschillende ETF's te kopen. Dat lijkt mij wijzer dan Shell als een kip zonder kop te blijven bijkopen. Maar goed, ik ben slechts een troll en jij weet het beter dan de beurs. Geloof je ook in Astro TV?
    
    Ten slotte ga ik niet in discussie over het verschil in dynamiek tussen het bestuur en grootaandeelhouders en piet particulier. Iets met schaken met een duif.
20. tjongejonge 27 september 2020 08:21

    auteur info

    • tjongejonge

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 814

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 3.041

    quote:

    Midweekhandelaar schreef op 26 september 2020 20:32:

    [...]1%.
    
    Onderbouwing: als we vanuit gaan dat de koers ergens tussen 1 en 100 euro zal staan, dan zijn er dus 100 mogelijkheden. De mogelijkheid van 8 euro is dus 1 van de 100 mogelijkheden. 1/100=1%.
    

    Volslagen onzin!
    
    Het getal 100, doelend op €, is door Midweekhandelaar volkomen uit de lucht gegrepen (betreft immers geen percentagetal van 100%).
    Bij een juiste kansberekening is de slotkoers altijd 100% en dat is in dit geval dus € 11,128
    
    Tussen 11,128 en 0,000 is de kans 89,024 % dat de koersooit naar € 8 gaat.