Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Doerak
0
Ja, maar dan moet men toch kunnen verwachten dat men eens 74 euro aan dividend zal gaan geven?
Anders kan men beter Shell kopen, met ook nog de verwachting dat men het dividend weer eens gaat verhogen.
Sierrra
0
Zo veel zie ik Adyen niet meer stijgen. Met een paar goed gerichte aankopen kan de verwachtingswaarde van RDS zo maar weer positief zijn.
Daan 008
2
quote:

tjongejonge schreef op 28 september 2020 10:23:


[...]

Daan, wat de olie- en gasfutures vandaag of morgen doen is voor Shell van generlei betekenis.
Het gaat om het bredere plaatje en dat ziet er voor olie- en gasbedrijven gewoon erg somber uit.

Shell wilt van het slechte imago af en dat is op zich verstandig maar zoiets gaat wel heel erg veel geld ( de nodige investeringen en verdere afboekingen etc) kosten en bovendien met matig tot slechte inkomsten als bijkomend gevolg.
Wie gaat dat financieren, Daan?




Wat de olie- en gas futures vandaag, morgen en komende maanden doen is voor Shell wel degelijk van belang. Wat jij eerder de aanhaalde beurswaarde die is van geen enkel belang voor RDS.

Ga je naar een bank voor een lening en geef je aandelen als onderpand dan ga je vaststellen dat het meren deel der banken daar geen belang aan hebben, maar wel wie jij bent, hoe solvabel jij bent en wat jouw inkomst verwachtingen zijn.

Waar je naar dient te kijken is hoe ga je de vervanging van steenkool realiseren. Steenkool zorgt voor de grootste milieu verontreinigen ter wereld. Doch om enkel en alleen deze vorm te vervangen, met hoeveel % zouden de alternatieve energie bronnen moeten aangroeien ?

Wereldwijd totaal primair energieverbruik door brandstof in 2018
- Steenkool (27%)
- Aardgas (24%)
- Hydro ( hernieuwbare energiebronnen ) (7%)
- Nucleair (4%)
- Olie (34%)
- Andere ( hernieuwbare energiebronnen ) (4%)
nl.qwe.wiki/wiki/World_energy_consump...

Aan deze gegevens kan je zien dat om steenkool te gaan vervangen als primaire energiebron door andere hernieuwbare energiebronnen (geen Hydro, deze is al omzeggens maximaal benut) dan heb je nog aardig veel werk voor de boeg. je moet immers van 4% naar 31% stijgen (factor x8)
[verwijderd]
1
quote:

Doerak schreef op 28 september 2020 13:28:


Ja, maar dan moet men toch kunnen verwachten dat men eens 74 euro aan dividend zal gaan geven?
Anders kan men beter Shell kopen, met ook nog de verwachting dat men het dividend weer eens gaat verhogen.


Tja, zoals ik al heel vaak schrijf, de ratio is volledig zoek momenteel.
De beurs is momenteel compleet sentiment gedragen.
AEXRALLY
0
quote:

RJ 80 schreef op 28 september 2020 12:43:


[...]

Staat achter een pay wall Bolo. Ben jij premium lid daar?


Dit artikel stamt uit 2013 van bolo en is ook een commentaar van hem uit 2013
[verwijderd]
0
quote:

MFCons schreef op 28 september 2020 13:15:


[...]

Tja, hoe meten we eigenlijk dat de particulier het slechter doet? Ik vind die uitspraak altijd zo tenenkrommend. Ja zit met mensen die inderdaad hun centjes in turbo's of opties steken. Of denken dat ze mee moeten doen met Ease2pay type aandelen. Dat zal het gemiddelde van ALLE particulieren niet goed doen. Hoe zit dat met kleine particulieren die 500.000> hebben belegd? Kan mij namelijk niet voorstellen dat die het slechter doen dan die onder 10% rendementen.

Hier is onderzoek naar gedaan en de resultaten zijn gepubliceerd in hoogwaardige medium zoals the journal of finance (peer reviewed). Deze resultaten zijn gebaseerd op hard data van brokers, waarbij er (o.a.) is gekeken naar de performance van particulieren als individu en dit is uitgedrukt in percentages voor overall. Een gokkende belegger haalt dus niet het rendement van een ander naar beneden. En over het algemeen doen hedgefondsen het beter dan de meeste particulieren.

Als iemand de conclusies van peer reviewed artikelen in twijfel trekt, ben ik benieuwd naar zijn of haar academische referenties.
Rai444,44
5
quote:

tjongejonge schreef op 28 september 2020 12:45:


[Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]



Hehe, beste bericht in tijden, deze roeptoeter weg van het forum werd tijd. Wat een onzin af en toe in zijn postings.
Pataya
0
[verwijderd]
0
quote:

Rai444,44 schreef op 28 september 2020 13:40:


[...]


Hehe, beste bericht in tijden, deze roeptoeter weg van het forum werd tijd. Wat een onzin af en toe in zijn postings.


lol
andre68
0
[verwijderd]
0
Ik denk persoonlijk dat het grootste deel van de mensen hier onzeker is , evenals ikzelf.
Heb je rond de koers van nu gekocht , dan is het dividend prima , dat zal het probleem niet zijn.
Het probleem is , dat als je je centen op een spaarrekening zet , dat je rente krijgt(als je dat nog zo mag noemen) , maar dat je onderliggende kapitaal er nog is. Bij inleg in de beurs in dit fonds , waar zoveel onzekerheid zit , is dat dus niet vanzelfsprekend. en als je dan koet kiezen tussen geen rente , of wel dividend maar kapitaalsvernietiging op de koop toe , dan weet iedereen de keuze wel. Toch blijven vele zitten , in de hoop dat de koers weer omhoog gaat , dat geeft veel onzekerheid en daarom zitten hier zoveel van die posters die niets te vertellen hebben , zal van de stress zijn................
Pataya
0
quote:

Alex02 schreef op 28 september 2020 13:59:


Ik denk persoonlijk dat het grootste deel van de mensen hier onzeker is , evenals ikzelf.
Heb je rond de koers van nu gekocht , dan is het dividend prima , dat zal het probleem niet zijn.
Het probleem is , dat als je je centen op een spaarrekening zet , dat je rente krijgt(als je dat nog zo mag noemen) , maar dat je onderliggende kapitaal er nog is. Bij inleg in de beurs in dit fonds , waar zoveel onzekerheid zit , is dat dus niet vanzelfsprekend. en als je dan koet kiezen tussen geen rente , of wel dividend maar kapitaalsvernietiging op de koop toe , dan weet iedereen de keuze wel. Toch blijven vele zitten , in de hoop dat de koers weer omhoog gaat , dat geeft veel onzekerheid en daarom zitten hier zoveel van die posters die niets te vertellen hebben , zal van de stress zijn................


Dat hoopt iedereen op dit forum. Maar als je de aandelen week op week ziet dalen wordt je vanzelf pessimistisch. Zo'n dag als vandaag alles gaat omhoog maar wij blijven achter. Maar omlaag gaan we altijd mee. Daarom gooien vele de handdoek in de ring.
Tiger1
0
Heb niks tegen shorten op zich, echter je voelt zo aan je theewater dat zij het nu lastig krijgen om terug te kopen (niemand van de longs wil namelijk nu nog verkopen..., hopelijk ?). Dan gaat het meestal snel de andere kant op. Probleem is dan dat veel longs véél te snel weer verkopen omdat ze het beu zijn. Dus dan zo lang mogelijk vasthouden is de boodschap.
We gaan het zien ?
Yes we can
1
quote:

Namy schreef op 28 september 2020 13:07:


[...]
Hmm... ik zou er toch rekening meehouden dat 100% rendement in twee jaar zeldzaam is en jezelf afvragen waarom er verkopers zijn @ 11 euro. De grootste verkopers en kopers zullen toch de hedgefondsen zijn die het beter doen dan particulieren. Dat Shell daalde voor tegenvallende Q4 cijfers en voor de bekendmaking van de groene agenda, zegt al genoeg over de kennis en kunde van deze hedgefondsen.


Zoals ik al heb vermeld heb ik een longpositie. Shell mag van mij naar de 20 euro, maar ik vind 5 euro rendement incl. dividend in twee jaar realistischer dan een 10 euro rendement. Iets met de huid niet verkopen en een beer. @Doerak, groeinaandelen waarderen op k/w is heel erg kort door de bocht.

Dat hedgefondsen het goed doen is een misvatting: er is al jaren een uitstroom van kapitaal bij de hedgefondsen, net omdat ze het helemaal niet zo goed doen. Hier en daar een uitzonderinkje misschien :) globaal blijven ze beduidend achter op indexfondsen of ETF’s waar jij zo graag mee speelt. Het grote nadeel van shortposities is dat ze beperkte houdbaarheidsdatum hebben. Uitleenkosten, dividend ophoesten en bovenal: tegen dat we uit deze corona gebeuren komen, en dat is binnen een paar maand, gaan de koersen flink opveren. Daar is geen enkel hedgefund tegen bestand bij Shell en trouwens zo dom zullen ze wel niet durven zijn.
Om nog even terug te grijpen naar de postNL case: ikzelf ben begonnen met kleine aandelenpakketjes te kopen aan een koers van 2,6€. De grootte van de pakketten heb ik opgedreven naargelang de koers verder wegzakte. Ik ben gevolgd met bijkopen tot aan een koers van ca. 1€. Op 1,7€, veel te vroeg dus, ben ik uitgestapt met meer dan 10k€ winst.
Nu even naar Shell: jouw bewering dat ik vanaf 20€ met pakketten van 1000 stuks bijkocht is pure fictie van jou, zoals BP5AH trouwens al heeft opgemerkt. Mijn eerste aankoop was by the way aan 24€. Ik ben begonnen met pakketjes van 200 stuks, ben overgegaan naar pakketjes van 450 stuks en koop nu inderdaad per 1000 stuks. Is trouwens een klassieke gestaffelde aankoopstrategie... toen de koers een tijd geleden ineens omhoog schoot terug naar 17€ ben ik nagenoeg volledig uitgestapt (met vette winst) en ben dan gaandeweg terug ingestapt. Daardoor ook dat mijn GAK zo laag ligt
Tot slot: mocht de koers ooit onder de 10€ zakken, koop ik bij per 2000 stuks. En dat houd ik dan wel vol tot een koers van ca. 6€.

Dat is dus ook de reden dat ik helemaal niks inzit over huidige koers maar gewoon 2 jaar vooruit kijk. Iedere verstandige belegger belegt met geld wat ie niet nodig heeft en kijkt naar de toekomst, niet naar huidige koers tenzij om zijn positie aan te passen aan de toekomstverwachting.
Patjakkert
0
quote:

Tiger1 schreef op 28 september 2020 14:06:


Heb niks tegen shorten op zich, echter je voelt zo aan je theewater dat zij het nu lastig krijgen om terug te kopen (niemand van de longs wil namelijk nu nog verkopen..., hopelijk ?). Dan gaat het meestal snel de andere kant op. Probleem is dan dat veel longs véél te snel weer verkopen omdat ze het beu zijn. Dus dan zo lang mogelijk vasthouden is de boodschap.
We gaan het zien ?



Net gelezen dat heel veel hedgefunds hun short posities aan het vergroten zijn. Als je het nieuws lees op het moment niet zo gek eigenlijk... gelukkig een hoop cash staan in mijn account om dan weer een hoop op te pakken.
Patjakkert
0
quote:

Pataya schreef op 28 september 2020 13:54:


Onbegrijpelijk AEX 1,5 % in de plus. Shell doet niks. Omlaag doen ze altijd mee.


Je hebt nog een hoop te leren op de beurs volgens mij ;-)
Yes we can
2
quote:

Namy schreef op 28 september 2020 13:38:


[...]
Hier is onderzoek naar gedaan en de resultaten zijn gepubliceerd in hoogwaardige medium zoals the journal of finance (peer reviewed). Deze resultaten zijn gebaseerd op hard data van brokers, waarbij er (o.a.) is gekeken naar de performance van particulieren als individu en dit is uitgedrukt in percentages voor overall. Een gokkende belegger haalt dus niet het rendement van een ander naar beneden. En over het algemeen doen hedgefondsen het beter dan de meeste particulieren.

Als iemand de conclusies van peer reviewed artikelen in twijfel trekt, ben ik benieuwd naar zijn of haar academische referenties.

Nee hoor, de meeste studies spreken niet van een gokkende belegger, maar van een belegger die zich laat leiden door zijn emoties. Meestal verkoopt die daardor op het slechtst mogelijk moment. Voor Shell is dat nu dus.
Yes we can
0
quote:

Patjakkert schreef op 28 september 2020 14:11:


[...]


Net gelezen dat heel veel hedgefunds hun short posities aan het vergroten zijn. Als je het nieuws lees op het moment niet zo gek eigenlijk... gelukkig een hoop cash staan in mijn account om dan weer een hoop op te pakken.

Lijkt me in tegenspraak met het algemeen beeld wat je op shortsell.nl krijgt, maar goed zou kunnen. Ze hebben het heel erg hard nodig om hun blazoen weer wat glans te geven na jarenlange tegenvallende resultaten. Gevolg: ze nemen risico en gaan vervolgens nog harder op hun bek
Tiger1
1
quote:

Patjakkert schreef op 28 september 2020 14:11:


[...]


Net gelezen dat heel veel hedgefunds hun short posities aan het vergroten zijn. Als je het nieuws lees op het moment niet zo gek eigenlijk... gelukkig een hoop cash staan in mijn account om dan weer een hoop op te pakken.


Mag ik dan vragen waar je dit gelezen hebt ?
Ben nogal ongelovige Thomas :-) lees het graag zelf rechtstreeks van de (betrouwbare) bron.
nieuw en onervaren
1
quote:

andre68 schreef op 28 september 2020 13:58:


TJ....ik mis je nu al.....kun je aub opduiken onder een andere naam? ;-)



bv. Tjemig de pemig R.I.P. Eric Schreurs
115.409 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 ... 5767 5768 5769 5770 5771 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 14 jun 2021 11:24
Koers 16,986
Verschil +0,276 (+1,65%)
Hoog 17,052
Laag 16,750
Volume 4.754.045
Volume gemiddeld 11.914.259
Volume gisteren 9.224.559

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront