SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. ff_relativeren 23 september 2021 23:33

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   @ Jestbread, het blijft een sigaar uit eigen doos. Of je nu een aandelenbedrag hebt van € 100.000,- wat onder jouw eigen vermogen valt, of dat je een aandelenbedrag hebt van € 99.000,- + € 1.000,- in ontvangen dividend, het blijft € 100.000,- in eigen vermogen.
   
   Het uit te betalen dividend per aandeel gaat op ex-dividend datum voorbeurs van de beurskoers af. Door dividend-betalingen verdien je dus niet, maar je haalt een klein stukje van je buitenshuis geparkeerde geld terug naar je eigen kassa-lade. Je gaat er dus niets op vooruit. En door de belastinginhouding en de vergoeding voor je broker cq bank ga je er zelfs iets op achteruit.
2. Ron Kerstens 23 september 2021 23:44

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 5.302

   Vreemde redenering. Er is immers geen sprake van belastingbetaling, div bel. is volledig terug te vorderen of in het het geval van de RDS-B aandelen wordt er helemaal geen belasting ingehouden en een vergoeding aan mijn broker voor divbel. heb ik in de 20 jaar dat ik beleg nog nooit betaald. Afgelopen maandag is er keurig 20 cent per aandeel op mijn rekening bijgeschreven terwijl dat dividend dus allang weer ingelopen is op de koers.
3. ff_relativeren 23 september 2021 23:49

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   Hoi @ Ron Kerstens, dat de dividend-afslag een keer wordt ingelopen op de beurskoers, is geen argument.
   Immers, zonder dividend-afslag had de beurskoers precies met hetzelfde bedrag hoger gestaan !
   
   Het dividend is dus echt een sigaar uit eigen doos.
4. bp5ah 23 september 2021 23:56

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13709

     Gegeven: 16336

   •    Aantal posts: 54.192

   quote:

   ff_relativeren schreef op 23 september 2021 23:49:

   Hoi @ Ron Kerstens, dat de dividend-afslag een keer wordt ingelopen op de beurskoers, is geen argument.
   Immers, zonder dividend-afslag had de beurskoers precies met hetzelfde bedrag hoger gestaan !
   
   Het dividend is dus echt een sigaar uit eigen doos.
   

   Ga dat maar eens uitleggen aan een aandeelhouder die al 25 jaar aandelen Shell heeft, dan wordt je uitgelachen.
5. Daan 008 24 september 2021 00:07

   auteur info

   • Daan 008

     Lid sinds: 11 jan 2016

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4087

     Gegeven: 4321

   •    Aantal posts: 7.902

   
   Schalieolie/gas productie is duurder dan andere vormen van olie/gas winning.
   
   Wat Shell nu afstoot is de olie/gas winning met de hoogste kostprijs/barrel.
   
   Is Shell bijgevolg zijn olie/gas winning niet aan het optimaliseren?
   Wie weet kan Shell goedkoper olie/gas inkopen dan dat het nu aan onkosten moest betalen voor schalie olie/gas winning.
   
   Stopt Shell met het oppompen van olie/gas?
   Neen, meer zelfs de projecten die reeds op stapel stonden of in de pijplijn zaten worden gewoon uitgevoerd.
   
6. bp5ah 24 september 2021 00:13

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13709

     Gegeven: 16336

   •    Aantal posts: 54.192

   quote:

   ff_relativeren schreef op 23 september 2021 22:38:

   [...]
   En zelfs als dat zo is, dan zijn de Permian Basin assets nog steeds alleen maar tegen boekwaarde verkocht. ( en anders voor $ 1 miljard onder de boekwaarde )
   

   Je vergeet twee dingen in je betoog.
   
   Exploitatie van die velden had te maken met negatieve kosten/baten, m.a.w. verliesgevend.
   
   En je vergeet 't belastingvoordeel mee te nemen, Shell heeft door verkoop van die assets een meevaller van 2.5 miljard aan belastingen.
   
   Rekenen kunnen ze bij Shell vast beter dan hier, wees gerust ...
   
   
7. ff_relativeren 24 september 2021 00:25

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   bp5ah schreef op 24 september 2021 00:13:

   [...]
   Je vergeet twee dingen in je betoog.
   
   Exploitatie van die velden had te maken met negatieve kosten/baten, m.a.w. verliesgevend.
   
   En je vergeet 't belastingvoordeel mee te nemen, Shell heeft door verkoop van die assets een meevaller van 2.5 miljard aan belastingen.
   
   Rekenen kunnen ze bij Shell vast beter dan hier, wees gerust ...
   
   

   Tegenover de belastingmeevaller van $ 2,5 miljard staat een $ 7 miljard die het bedrijf uit gaat. Er is nog steeds geen reden voor een € 2,- stijging van de beurskoers -waarmee deze discussie begon.
8. aandeeltje! 24 september 2021 00:50

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 29 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1080

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.105

   quote:

   ff_relativeren schreef op 24 september 2021 00:25:

   [...]
   Tegenover de belastingmeevaller van $ 2,5 miljard staat een $ 7 miljard die het bedrijf uit gaat. Er is nog steeds geen reden voor een € 2,- stijging van de beurskoers -waarmee deze discussie begon.
   

   We noemen dat verborgen reserves zichtbaar maken.
9. aandeeltje! 24 september 2021 00:52

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 29 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1080

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.105

   quote:

   Daan 008 schreef op 24 september 2021 00:07:

   Schalieolie/gas productie is duurder dan andere vormen van olie/gas winning.
   
   Wat Shell nu afstoot is de olie/gas winning met de hoogste kostprijs/barrel.
   
   Is Shell bijgevolg zijn olie/gas winning niet aan het optimaliseren?
   Wie weet kan Shell goedkoper olie/gas inkopen dan dat het nu aan onkosten moest betalen voor schalie olie/gas winning.
   
   Stopt Shell met het oppompen van olie/gas?
   Neen, meer zelfs de projecten die reeds op stapel stonden of in de pijplijn zaten worden gewoon uitgevoerd.
   
   

   Schalie moet je niet inzitten, alleen bij hoge prijzen kun je iets doen, dus vaak onrendabel, gemiddeld slechte performace naast druk van maatschappij.
10. ff_relativeren 24 september 2021 01:00

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    aandeeltje! schreef op 24 september 2021 00:50:

    [...]
    
    We noemen dat verborgen reserves zichtbaar maken.
    

    Nope. De $ 7 miljard verlaat het bedrijf zonder dat er een asset voor in de plaats komt.
    Dit heeft niets met verborgen reserves te maken.
11. Tippie 24 september 2021 01:13

    auteur info

    • Tippie

      Lid sinds: 29 jan 2018

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 866

      Gegeven: 1152

    •    Aantal posts: 1.670

    quote:

    ff_relativeren schreef op 24 september 2021 00:25:

    [...]
    Tegenover de belastingmeevaller van $ 2,5 miljard staat een $ 7 miljard die het bedrijf uit gaat. Er is nog steeds geen reden voor een € 2,- stijging van de beurskoers -waarmee deze discussie begon.
    

    Nee, er zijn zelfs genoeg redenen om een stijging van de beurskoers tot 24 euro te rechtvaardigen !!
12. Marco1962 24 september 2021 04:10

    auteur info

    • Marco1962

      Lid sinds: 12 jul 2017

      Laatste bezoek: 09 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1383

      Gegeven: 1245

    •    Aantal posts: 2.403

    quote:

    Jestbread schreef op 23 september 2021 23:15:

    Dat dividend nog steeds een sigaar uit eigen doos wordt genoemd, nadat pensioenfondsen jarenlang werkelijk bakken met geld aan het Shell dividend verdiend hebben verbaast me nog steeds.
    

    Of je nu dividend krijgt of een hogere koers ten gelde maakt dat maakt niks uit.
    Beiden zijn een sigaar uit eigen doos.
    
    Bij Shell krijgen we 1 sigaar extra als beloning voor het vertrouwen en het geduld dat we moeten hebben.
13. Jestbread 24 september 2021 05:21

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 506

    •    Aantal posts: 5.431

    quote:

    Marco1962 schreef op 24 september 2021 04:10:

    [...]
    
    Of je nu dividend krijgt of een hogere koers ten gelde maakt dat maakt niks uit.
    Beiden zijn een sigaar uit eigen doos.
    
    Bij Shell krijgen we 1 sigaar extra als beloning voor het vertrouwen en het geduld dat we moeten hebben.
    

    Het dividend trekt investeerders aan, waardoor je dus over een langere termijn ziet dat je koers stabiel is, maar over dat jaar wel je dividend hebt ontvangen. Dat is pure winst imo. Zonder dat dividend is het ook maar de vraag of je die stabiele koers zou houden.
14. Marco1962 24 september 2021 06:30

    auteur info

    • Marco1962

      Lid sinds: 12 jul 2017

      Laatste bezoek: 09 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1383

      Gegeven: 1245

    •    Aantal posts: 2.403

    quote:

    Jestbread schreef op 24 september 2021 05:21:

    [...]Het dividend trekt investeerders aan, waardoor je dus over een langere termijn ziet dat je koers stabiel is, maar over dat jaar wel je dividend hebt ontvangen. Dat is pure winst imo. Zonder dat dividend is het ook maar de vraag of je die stabiele koers zou houden.
    

    Maar met een k/w van 8 is dat lang niet voldoende. De echte koersstijging gaat nog even duren.
    Ondertussen rook ik 2 sigaren uit eigen doos.
15. Koffiezondersuiker 24 september 2021 07:22

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 23 september 2021 23:44:

    Vreemde redenering. Er is immers geen sprake van belastingbetaling, div bel. is volledig terug te vorderen of in het het geval van de RDS-B aandelen wordt er helemaal geen belasting ingehouden en een vergoeding aan mijn broker voor divbel. heb ik in de 20 jaar dat ik beleg nog nooit betaald. Afgelopen maandag is er keurig 20 cent per aandeel op mijn rekening bijgeschreven terwijl dat dividend dus allang weer ingelopen is op de koers.
    

    Ok. Dus het dividend van Shell is op dit moment 20 eurocent per aandeel per kwartaal incl dividendbelasting maar die kun je terugvorderen. Ik reken voor mezelf ook als bruto=netto.
    
    0.20/17.972= 1.11% dividend x4 = 4.44 % op jaarbasis bij de huidige koers. Hm netjes hoor.
    
    
16. Pandjesbaas 24 september 2021 07:27

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3909

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.851

    Dividend vangen is hetzelfde als geld opnemen van je spaarrekening (waar je toevallig heel veel rente op vangt). Je hebt meer geld in je zakken, maar je spaarsaldo daalt er wel van. De sigaar metafoor gaat een beetje mank, omdat sigarenkistjes zichzelf niet vullen. Het is meer een hert uit eigen bos.
17. Krentenmenten 24 september 2021 07:51

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1257

      Gegeven: 3163

    •    Aantal posts: 3.758

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 24 september 2021 07:27:

    Dividend vangen is hetzelfde als geld opnemen van je spaarrekening (waar je toevallig heel veel rente op vangt). Je hebt meer geld in je zakken, maar je spaarsaldo daalt er wel van. De sigaar metafoor gaat een beetje mank, omdat sigarenkistjes zichzelf niet vullen. Het is meer een hert uit eigen bos.
    

    je verhaal rammelt.
    
    Dividend is oké, MITS het een surplus betreft die de BEDRIJFSVOERING en in het verlengde daarvan de CASHFLOW niet in gevaar brengt…. Indien dat wel zo is, dan is het sigaar uit eigen doos…..
18. Pandjesbaas 24 september 2021 07:54

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3909

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.851

    quote:

    Krentenmenten schreef op 24 september 2021 07:51:

    [...] je verhaal rammelt.
    
    Dividend is oké, MITS het een surplus betreft die de BEDRIJFSVOERING en in het verlehngde daarvan de CASHFLOW niet in gevaar brengt…. Indien dat wel zo is, dan is het sigaar uit eigen doos…..
    

    Nee hoor. Als je je landgoed overbejaagt zit er na een tijdje ook geen wilt meer. En als j teveel opneemt van je spaartegoed stoppen je rente inkomsten ook.
19. Koffiezondersuiker 24 september 2021 07:57

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    ...geen wilT meer nee....
20. tkdl 24 september 2021 07:57

    auteur info

    • tkdl

      Lid sinds: 27 dec 2019

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 409

    dividend wat je krijgt kun je herinvesteren. dit levert weer geld op . als je het niet hebt, kan je niets en ben je afhankelijk van de waardestijging van de aandelen.
    
    realiseer dat waarde van aandelen niets zegt over de onderliggende waarde. goed voorbeeld ASML en Takeaway. ASML eigen vermogen is maar even 30 euro per aandeel. Takeaway draait verlies maar heeft nog wel een aardige intrinsieke waarde maar die vooral uit immaterieel activa bestaat wat een subjectieve post is en kan worden afgeschreven.
    
    dividend is dus lekker voor de aandeelhouder die nog een beloning krijgt voor het aanhouden van de aandelen.
    
    e