Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

SHELL PLC GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur)

33,015
  • Verschill

    -0,455 -1,36%
  • Volume

    2.715.996 Gem. (3M) 7,5M
  • Bied

    33,010  
  • Laat

    33,015  
+ Toevoegen aan watchlist

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 7323 7324 7325 7326 7327 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Koffiezondersuiker 3 november 2021 18:24
    quote:

    Opentop schreef op 3 november 2021 17:58:

    @Pandjesbaas, ik lees dat je dividendbelegger probeert uit te leggen dat dividend en aankoop eigen aandelen, hetzelfde zou zijn.
    Toch zie ik daar enige nuance.

    Shell gaf aan niet verder naar olie-gas te zoeken, wellicht dat ze voorraad blijven aanvullen.
    Toch is binnen een redelijke termijn af te zien dat Shell een lagere eigen productie zal hebben.
    Het bedrijf krimpt dan operationeel.
    Dat is op zich niet erg, Shell zou, mits er top mensen worden aangetrokken, best net zoveel kunnen verdienen aan handel.
    Het lijkt mij , gezien de verkopen dat Shell over een aantal jaren een kleiner bedrijf zal zijn.
    Daar hoort dan ook lager aantal uitstaande aandelen bij.
    Dat bereik je door ze terug in te kopen en af te stempelen.
    Dividend uitkeren heeft daar geen invloed op.

    Zo zie ik het.
    We worden kleiner, dus gaan we aandelen terugnemen, zoals ze omgekeerd groter werden en aandelen uitgaven.

    Deze analyse begrijp ik en dat was ook mijn gevoel dat Shell streeft naar een kleinere, misschien beter gezegd kleiner gekapitaliseerde onderneming.

    Doet men dit ook om de toekomstige wpa makkelijker op niveau of op een niveau te krijgen?
  2. forum rang 4 ischav2 3 november 2021 18:24
    quote:

    reuropean schreef op 3 november 2021 18:01:

    Zowel BP als Shell hebben bij de presentaties van de cijfers over een papieren verlies gesproken door te wijzen op de IFRS regels die toe moeten worden gepast. Dus op basis van de fair value eind september word er dan gekeken naar de toekomst en berekenen ze een schatting van het toekomstige verlies op basis van gas prijs eind september en de aanwezige kontrakten. We praten dus over een voorziening voor toekomstige verliezen.

    Toekomstige winsten op basis van de contracten en de gasprijs eind september worden niet meegenomen. Winst word pas genomen als het gerealiseerd is. Daar komt dan nog bij dat de situatie van dag to dag kan veranderen gebaseerd op wat Shell zelf produceert, wat hun partners produceren en de prijs van gas op de spotmarkt. Dat kan dus op alle mogelijke manieren het resultaat over Q4 beinvloeden.

    Dan word eind december hetzelfde gedaan, dus op basis van de gasprijs eind december wordt een voorziening voor toekomstige verliezen opgemaakt.

    De winst kan dus alle kanten opgaan. Zoals velen op dit forum al opgemerkt hebben is de gerapporteerde winst een opinie. In dit geval de opinie van de accountant die de regeltjes toepast. De vrije cashflow is dus een veel betere manier om de prestaties van Shell en BP te evalueren. En die zijn gewoon heel goed.

    Overigens hebben andere bedrijven ook al eens naar de IFRS regels gewezen. Ik kan me nog een presentatie van BAM herinneren waarin ze vermelden dat de papieren verliezen die ze op projecten moesten rapporteren veel hoger waren dan de meest waarschijnlijke uitkomst. Zo zijn de IFRS regels nu eenmaal en als belegger moet je je daar niet altijd door laten sturen.

    Ik koop nu regelmatig long calls en turbo's als de koers naar beneden gaat. Er komt vast wel een kwartaal waarin het allemaal meevalt en dan is de winst enorm. Dan gaan alle long calls en turbo's de deur weer uit. Veel succes
    Goed uiteengezet. Ik denk dat er partijen zijn die gebruik maken van de onzekerheid mbt de gascontracten om lekker te schudden aan de boom. Zelf long en wacht de aandeleninkoop en dividendbetalingen af. Met een olieprijs boven de 80 zit het met de verdiensten van Shell nog steeds prima.
  3. forum rang 4 Opgelet 3 november 2021 18:34
    quote:

    Dividendbelegger schreef op 3 november 2021 18:24:

    [...]

    Deze analyse begrijp ik en dat was ook mijn gevoel dat Shell streeft naar een kleinere, misschien beter gezegd kleiner gekapitaliseerde onderneming.

    Doet men dit ook om de toekomstige wpa makkelijker op niveau of op een niveau te krijgen?
    Opgelet!!!
    Bekijk het als een Porsche op schaalmodel 1/2.
    Het lijkt even mooi maar alles is kleiner ook de koers gaat mee in het schaalmodel.
    Vroeger 28eur wordt nu 14eur.
    Het dividend is al aangepast op het schaalmodel hahaha
  4. forum rang 7 *voetnoot 3 november 2021 18:35
    quote:

    ischav2 schreef op 3 november 2021 18:24:

    [...]

    Goed uiteengezet. Ik denk dat er partijen zijn die gebruik maken van de onzekerheid mbt de gascontracten om lekker te schudden aan de boom. Zelf long en wacht de aandeleninkoop en dividendbetalingen af. Met een olieprijs boven de 80 zit het met de verdiensten van Shell nog steeds prima.
    Zo denk ik er ook over. Een olieprijs op dit niveau zorgt voor mooie kasstromen. Tanken vanmorgen was ook weer een rib uit mijn lijf.
  5. forum rang 7 Pandjesbaas 3 november 2021 18:38
    quote:

    Opentop schreef op 3 november 2021 17:58:

    @Pandjesbaas, ik lees dat je dividendbelegger probeert uit te leggen dat dividend en aankoop eigen aandelen, hetzelfde zou zijn.
    Toch zie ik daar enige nuance.

    Shell gaf aan niet verder naar olie-gas te zoeken, wellicht dat ze voorraad blijven aanvullen.
    Toch is binnen een redelijke termijn af te zien dat Shell een lagere eigen productie zal hebben.
    Het bedrijf krimpt dan operationeel.
    Dat is op zich niet erg, Shell zou, mits er top mensen worden aangetrokken, best net zoveel kunnen verdienen aan handel.
    Het lijkt mij , gezien de verkopen dat Shell over een aantal jaren een kleiner bedrijf zal zijn.
    Daar hoort dan ook lager aantal uitstaande aandelen bij.
    Dat bereik je door ze terug in te kopen en af te stempelen.
    Dividend uitkeren heeft daar geen invloed op.

    Zo zie ik het.
    We worden kleiner, dus gaan we aandelen terugnemen, zoals ze omgekeerd groter werden en aandelen uitgaven.

    Of Shell zal wegkwijnen, of juist zal groeien tot een reus in de duurzame energie met vele malen de omzet van het huidige bedrijf, is een heel andere discussie, die voor de aandeleninkoop van geen enkel belang is. Wat er ook zou gebeuren met de bedrijfsomvang, het zou ook gebeuren wanneer Shell dat extra geld dat ze verdienen en waarvan ze eigen aandelen inkopen als dividend had uitbetaald.

    Dat een kleiner bedrijf minder aandelen zou moeten hebben, is klinkklare onzin. Aandelen kunnen een paar euro kosten, of een paar duizend, aan de AEX komt het allemaal voor. Als Shell 10x zo weinig waard wordt staan ze gewoon op 2,50 genoteerd, net als KPN. (Stond dat vroeger ook niet op 40? Aegon in elk geval wel, nu 4,50...) En het aantal uitstaande aandelen kan ook gereduceerd worden door een reverse split, zonder dat de aandeelhouders daar enig voordeel aan hebben. Zijn ze ook weer lekker veel waard.
  6. forum rang 6 Koffiezondersuiker 3 november 2021 18:38
    quote:

    Marco1962 schreef op 3 november 2021 13:20:

    [...]
    Afmaken?
    Ik vind het alleen jammer dat je nog op het nivo van 3 maanden terug acteert. Er zijn zoveel gefundeerde antwoorden op je vragen geweest dat je echt grote stappen had kunnen maken.
    Had deze opmerking van eerder vandaag even onthouden. Misschien heb je hier gelijk in Marco. Ben nog geen 3 maanden hier. Een dikke maand denk ik. Zal eens nadenken over je opmerking. Er zitten leerzame reacties tussen, zeker.
  7. forum rang 6 Koffiezondersuiker 3 november 2021 18:43
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 3 november 2021 18:38:

    [...]

    Of Shell zal wegkwijnen, of juist zal groeien tot een reus in de duurzame energie met vele malen de omzet van het huidige bedrijf, is een heel andere discussie, die voor de aandeleninkoop van geen enkel belang is. Wat er ook zou gebeuren met de bedrijfsomvang, het zou ook gebeuren wanneer Shell dat extra geld dat ze verdienen en waarvan ze eigen aandelen inkopen als dividend had uitbetaald.

    Dat een kleiner bedrijf minder aandelen zou moeten hebben, is klinkklare onzin. Aandelen kunnen een paar euro kosten, of een paar duizend, aan de AEX komt het allemaal voor. Als Shell 10x zo weinig waard wordt staan ze gewoon op 2,50 genoteerd, net als KPN. (Stond dat vroeger ook niet op 40? Aegon in elk geval wel, nu 4,50...) En het aantal uitstaande aandelen kan ook gereduceerd worden door een reverse split, zonder dat de aandeelhouders daar enig voordeel aan hebben. Zijn ze ook weer lekker veel waard.
    Zonder te slijmen nu. Maar dit begrijp ik en ik heb ook aan dit soort dingen gedacht.

    Toch dacht ik dat Shell alleen al met de GASactiviteiten uitgaat voor de komende jaren van een nettoresultaat van 8 mld per jaar. Als ze in goede jaren op 15-20 mld netto totaal zitten, hebben ze al de helft. Die 8 mld heb ik gelezen in de Consensus Estimates.
  8. forum rang 5 Blanco rolling 3 november 2021 18:43
    quote:

    Dividendbelegger schreef op 3 november 2021 18:21:

    [...]

    Zeer goed verhaal. Deze 'versie' is ook al een keer door iemand anders op deze manier uitgelegd.

    Dit moet ik onthouden. Maar, wat me bezorgt maakt: waarom is dit zo'n groot bedrag? Hebben ze nu een last van maar liefst 5 miljard genomen, over 1 kwartaal, dat definitief is?

    Ik zal proberen nu wat voorzichtiger te reageren maar ik ben stronteigenwijs.
    Goed zo.
    Je hebt de boodschap begrepen.
    Nu nog iets minder posten, je meer verdiepen en research doen, netjes blijven naar anderen en dan ben je een gewaardeerd lid van dit forum.
    Afgesproken?
  9. forum rang 4 Cpt. Willard 3 november 2021 18:49
    Ik zit ook long en heb de afgelopen week dagelijks wat bijgekocht. Ik kan de bodem immers ook niet voorspellen. Wat ik wel weet is dat de cashflow van Shell enorm is, dus er kan dividend worden uitbetaald, worden geïnvesteerd en schulden worden afgelost. Voor de Bitcoin-generatie wellicht nietszeggende zaken, maar ik ben van de oude stempel.
    Ik ben tevreden met 4% dividend en laat me niet gek maken door dagkoersen. Wat mij betreft zijn mijn aandelen Shell heel wat betrouwbaarder dan de Euro’s van Christine-mevrouw Inflatie-Lagarde. Die laat nog eerder de Euro verdampen, dan dat zij de zuidelijke landen failliet laat gaan met een rente die we volgens de oorspronkelijke afspraken, nu zouden moeten hebben. (Er zou een noordelijk beleid worden gevoerd door de ECB en niet het huidige knoflook-beleid.) Wim Duisenberg draait zich dagelijks om in zijn graf.

    Verder nog even over de aanwezige trol(len) hier op het forum. Van één vermoed ik dat hij er inmiddels een stuk of vijf forumnamen op na houdt. Ondanks zijn waarschijnlijk aanwezige gespleten persoonlijkheden, lukt het hem toch niet om consequent te zijn in het reageren. En wordt immers steeds terminologie van de ene ‘persoon’ (per ongeluk) ook weer gebruikt door een andere ‘persoon’. Een schizofreen is nooit alleen, maar blijkbaar hebben de bezuinigingen op de zorg nu ook de dagbesteding van onze geestelijk zwakkere medemensen bereikt. Die moeten zich klaarblijkelijk inmiddels maar een beetje zoethouden op (o.a.) het Shell forum. En dat vind ik persoonlijk veel triester dan de huidige Shell koersen. Met die laatste komt het namelijk vanzelf weer goed in tegenstelling tot de ‘geestelijk uitgedaagden’.

    Fijne avond allemaal!
  10. forum rang 6 Koffiezondersuiker 3 november 2021 18:50
    quote:

    Blanco rolling schreef op 3 november 2021 18:43:

    [...]

    Goed zo.
    Je hebt de boodschap begrepen.
    Nu nog iets minder posten, je meer verdiepen en research doen, netjes blijven naar anderen en dan ben je een gewaardeerd lid van dit forum.
    Afgesproken?

    Ahaha, is wel heel dominant, maar ik kan wel (flink) wat minder posten, dat zéker.
  11. forum rang 5 Blanco rolling 3 november 2021 18:53
    quote:

    reuropean schreef op 3 november 2021 18:01:

    Zowel BP als Shell hebben bij de presentaties van de cijfers over een papieren verlies gesproken door te wijzen op de IFRS regels die toe moeten worden gepast. Dus op basis van de fair value eind september word er dan gekeken naar de toekomst en berekenen ze een schatting van het toekomstige verlies op basis van gas prijs eind september en de aanwezige kontrakten. We praten dus over een voorziening voor toekomstige verliezen.

    Toekomstige winsten op basis van de contracten en de gasprijs eind september worden niet meegenomen. Winst word pas genomen als het gerealiseerd is. Daar komt dan nog bij dat de situatie van dag to dag kan veranderen gebaseerd op wat Shell zelf produceert, wat hun partners produceren en de prijs van gas op de spotmarkt. Dat kan dus op alle mogelijke manieren het resultaat over Q4 beinvloeden.

    Dan word eind december hetzelfde gedaan, dus op basis van de gasprijs eind december wordt een voorziening voor toekomstige verliezen opgemaakt.

    De winst kan dus alle kanten opgaan. Zoals velen op dit forum al opgemerkt hebben is de gerapporteerde winst een opinie. In dit geval de opinie van de accountant die de regeltjes toepast. De vrije cashflow is dus een veel betere manier om de prestaties van Shell en BP te evalueren. En die zijn gewoon heel goed.

    Overigens hebben andere bedrijven ook al eens naar de IFRS regels gewezen. Ik kan me nog een presentatie van BAM herinneren waarin ze vermelden dat de papieren verliezen die ze op projecten moesten rapporteren veel hoger waren dan de meest waarschijnlijke uitkomst. Zo zijn de IFRS regels nu eenmaal en als belegger moet je je daar niet altijd door laten sturen.

    Ik koop nu regelmatig long calls en turbo's als de koers naar beneden gaat. Er komt vast wel een kwartaal waarin het allemaal meevalt en dan is de winst enorm. Dan gaan alle long calls en turbo's de deur weer uit. Veel succes
    Die verliezen zijn heel onduidelijk, maar komen misschien wel door de orkaan Ida.
    Igg is het opvallend dat zowel BP als RDS dit soort verliezen moesten melden.
    De productie in de golf van Mexico lag immers stil.
  12. forum rang 10 bp5ah 3 november 2021 18:57
    Oil Tumbles 3% as U.S. Crude Build Refuses to Go Away

    To oil bulls, the pesky build in U.S. crude stocks just refuses to go away.

    Crude stockpiles rose for a fifth time in six weeks, the Energy Information Administration’s Weekly Petroleum Status Report for Oct. 29 showed
    .

    www.investing.com/news/commodities-ne...

    Brent op de lows : latest $82.02 -2.70 -3.19%
  13. forum rang 10 bp5ah 3 november 2021 19:04
    Fed Keeps Rates on Hold, Set to Begin Bond Buying Taper This Month

    The Federal Open Market Committee detailed plans to begin scaling back asset purchases later this month, with a view to ending its bond-buying program by June next year while holding interest rates steady.

    At the conclusion of its two-day policy meeting on Wednesday, the Federal Reserve kept its benchmark rate in a range of 0% to 0.25%.

    www.investing.com/news/economy/fed-ke...
  14. forum rang 7 Pandjesbaas 3 november 2021 19:05
    quote:

    Dividendbelegger schreef op 3 november 2021 18:43:

    [...]

    Zonder te slijmen nu. Maar dit begrijp ik en ik heb ook aan dit soort dingen gedacht.

    Toch dacht ik dat Shell alleen al met de GASactiviteiten uitgaat voor de komende jaren van een nettoresultaat van 8 mld per jaar. Als ze in goede jaren op 15-20 mld netto totaal zitten, hebben ze al de helft. Die 8 mld heb ik gelezen in de Consensus Estimates.
    Ik snap niet waarom je 'toch' zegt, wat op een tegenstelling duidt. En de helft van wat? Bedoel je dat die 8 mrd van gas al de helft van 15-20mrd totale netto winst is?

    Er komt een energietransitie aan, en daarna zal de vraag naar olie en gas misschien wel 10x lager zijn dan nu. (Alleen nog voor chemische producten, zoals plastics.) Dus het is duidelijk dat Shell ofwel zichzelf zal moeten opheffen, of iets anders moet gaan produceren en verkopen. En het lijkt alsof ze op dat laatste in zullen zetten, en zich tot doel gesteld hebben een even groot aandeel van de wereld zijn energiebehoefte te leveren als ze nu doen, maar dan 'schoon'. Dat zijn producten waar nu nog misschien weinig winstmarge op zit, omdat ze op prijs moeten concurreren met kolen, olie en gas. Maar als er geen concurrentie van fossiel meer is, dan is de winstmarge op die producten natuurlijk precies zoveel als Shell en zijn concullega's zelf willen. De maatschappij is nu eenmaal niet in een positie om te eisen: "als jullie ons die energie niet tegen kostprijs leveren, dan doen we het wel zonder!".

    Maar dit is een zijsprong t.o.v. het oorspronkelijke punt: "hoeveel van hun winsten delen de diverse oliemaatschappijen uit aan hun aandeelhouders?".
  15. snuf13 3 november 2021 19:07
    Hoe een zwaar corrupt en failliet land vol met cowboys, hoger en hoger gaat!!

    Leg met dat eens haarfijn uit…..ik niet-begrijpen………
  16. forum rang 10 bp5ah 3 november 2021 19:09
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 3 november 2021 19:05:

    [...]

    Ik snap niet waarom je 'toch' zegt, wat op een tegenstelling duidt. En de helft van wat? Bedoel je dat die 8 mrd van gas al de helft van 15-20mrd totale netto winst is?

    Er komt een energietransitie aan, en daarna zal de vraag naar olie en gas misschien wel 10x lager zijn dan nu. (Alleen nog voor chemische producten, zoals plastics.) Dus het is duidelijk dat Shell ofwel zichzelf zal moeten opheffen, of iets anders moet gaan produceren en verkopen. En het lijkt alsof ze op dat laatste in zullen zetten, en zich tot doel gesteld hebben een even groot aandeel van de wereld zijn energiebehoefte te leveren als ze nu doen, maar dan 'schoon'. Dat zijn producten waar nu nog misschien weinig winstmarge op zit, omdat ze op prijs moeten concurreren met kolen, olie en gas. Maar als er geen concurrentie van fossiel meer is, dan is de winstmarge op die producten natuurlijk precies zoveel als Shell en zijn concullega's zelf willen. De maatschappij is nu eenmaal niet in een positie om te eisen: "als jullie ons die energie niet tegen kostprijs leveren, dan doen we het wel zonder!".

    Maar dit is een zijsprong t.o.v. het oorspronkelijke punt: "hoeveel van hun winsten delen de diverse oliemaatschappijen uit aan hun aandeelhouders?".
    Gas wordt zeker niet 10*lager, afgelopen week heeft de EU nog besloten gas als schonere fossiele brandstof te waarderen, dus niet meer op één lijn met olie.
  17. forum rang 4 ChrisOfWallstreet 3 november 2021 19:09
    quote:

    bp5ah schreef op 3 november 2021 19:04:

    Fed Keeps Rates on Hold, Set to Begin Bond Buying Taper This Month

    The Federal Open Market Committee detailed plans to begin scaling back asset purchases later this month, with a view to ending its bond-buying program by June next year while holding interest rates steady.

    At the conclusion of its two-day policy meeting on Wednesday, the Federal Reserve kept its benchmark rate in a range of 0% to 0.25%.

    www.investing.com/news/economy/fed-ke...
    Ik heb Moeder van Juul niet gehoord nu dat ze "buy the dip". Vreemd.
  18. forum rang 10 bp5ah 3 november 2021 19:10
    quote:

    snuf13 schreef op 3 november 2021 19:07:

    Hoe een zwaar corrupt en failliet land vol met cowboys, hoger en hoger gaat!!

    Leg met dat eens haarfijn uit…..ik niet-begrijpen………
    Dan ben je op 't verkeerde forum, hier is't meer van lager, lager en dan nog wat lager ;) ...
  19. forum rang 6 Koffiezondersuiker 3 november 2021 19:14
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 3 november 2021 19:05:

    [...]

    Ik snap niet waarom je 'toch' zegt, wat op een tegenstelling duidt. En de helft van wat? Bedoel je dat die 8 mrd van gas al de helft van 15-20mrd totale netto winst is?

    Er komt een energietransitie aan, en daarna zal de vraag naar olie en gas misschien wel 10x lager zijn dan nu. (Alleen nog voor chemische producten, zoals plastics.) Dus het is duidelijk dat Shell ofwel zichzelf zal moeten opheffen, of iets anders moet gaan produceren en verkopen. En het lijkt alsof ze op dat laatste in zullen zetten, en zich tot doel gesteld hebben een even groot aandeel van de wereld zijn energiebehoefte te leveren als ze nu doen, maar dan 'schoon'. Dat zijn producten waar nu nog misschien weinig winstmarge op zit, omdat ze op prijs moeten concurreren met kolen, olie en gas. Maar als er geen concurrentie van fossiel meer is, dan is de winstmarge op die producten natuurlijk precies zoveel als Shell en zijn concullega's zelf willen. De maatschappij is nu eenmaal niet in een positie om te eisen: "als jullie ons die energie niet tegen kostprijs leveren, dan doen we het wel zonder!".

    Maar dit is een zijsprong t.o.v. het oorspronkelijke punt: "hoeveel van hun winsten delen de diverse oliemaatschappijen uit aan hun aandeelhouders?".
    Dat bedoelde ik inderdaad. 15-20 mld vd totale winst.Laat ik nu even verder niet ingaan op de rest van je verhaal.
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 7323 7324 7325 7326 7327 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht