SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Daan 008 16 januari 2022 22:20

   auteur info

   • Daan 008

     Lid sinds: 11 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4087

     Gegeven: 4321

   •    Aantal posts: 7.901

   quote:

   vlug schreef op 16 januari 2022 22:03:

   [...]Weet niet waar je dit op baseert maar denk niet dat er een recessie gaat komen.
   

   
   
   Volgens mij is deze reeds gestart
   
2. vlug 16 januari 2022 22:24

   auteur info

   • vlug

     Lid sinds: 18 jul 2007

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 301

   •    Aantal posts: 2.100

   quote:

   Daan 008 schreef op 16 januari 2022 22:20:

   [...]
   
   Volgens mij is deze reeds gestart
   
   

   Denk het niet. Misschien goed om het te onderbouwen uitgaande van de definitie van recessie.
3. Arie Jan 16 januari 2022 22:27

   auteur info

   • Arie Jan

     Lid sinds: 27 dec 2020

     Laatste bezoek: 15 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1538

     Gegeven: 611

   •    Aantal posts: 2.882

   quote:

   vlug schreef op 16 januari 2022 22:24:

   [...]Denk het niet. Misschien goed om het te onderbouwen uitgaande van de definitie van recessie.
   

   ik denk ook dat ie dit jaar komt, kan alleen nog een half jaar duren aangezien er zoveel geld in de economie is gepompt
4. vlug 16 januari 2022 22:31

   auteur info

   • vlug

     Lid sinds: 18 jul 2007

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 301

   •    Aantal posts: 2.100

   quote:

   Arie Jan schreef op 16 januari 2022 22:27:

   [...] ik denk ook dat ie dit jaar komt, kan alleen nog een half jaar duren aangezien er zoveel geld in de economie is gepompt
   

   Denk dat je vergeet dat door de Corona er minder geld is uitgegeven. Dit geld gaat zijn weg weer naar de economie vinden. Voor 2022 wordt nog een economische groei verwacht van 2,9 % verwacht. De overheid gaat ook de komende jaren veel geld extra uitgeven.
5. Koffiezondersuiker 16 januari 2022 22:36

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   Er is sprake van een recessie indien de economie minimaal 2 opeenopvolgende kwartalen krimpt.
6. Daan 008 16 januari 2022 22:37

   auteur info

   • Daan 008

     Lid sinds: 11 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4087

     Gegeven: 4321

   •    Aantal posts: 7.901

   quote:

   vlug schreef op 16 januari 2022 22:24:

   [...]Denk het niet. Misschien goed om het te onderbouwen uitgaande van de definitie van recessie.
   

   
   
   Volgens mij zijn enorm gestegen staatsschulden een voorloper hiervoor of niet.
   
7. Koffiezondersuiker 16 januari 2022 22:39

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   quote:

   Daan 008 schreef op 16 januari 2022 22:37:

   [...]
   
   Volgens mij zijn enorm gestegen staatsschulden een voorloper hiervoor of niet.
   
   

   Hebben meer landen last van. De prijs van het geld, de rente, bepaalt/beïnvloed de aflossingscapaciteit van individuen en organisaties.
8. vlug 16 januari 2022 22:41

   auteur info

   • vlug

     Lid sinds: 18 jul 2007

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 808

     Gegeven: 301

   •    Aantal posts: 2.100

   quote:

   Dividendbelegger schreef op 16 januari 2022 22:36:

   Er is sprake van een recessie indien de economische mimimaal 2 opeenopvolgende kwartalen krimpt.
   

   Klopt en dit is niet het geval.
9. Ron-tron system 16 januari 2022 22:41

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8458

     Gegeven: 1152

   •    Aantal posts: 19.994

   Niet vergeten dat een hoge olieprijs meestal een recessie voorafgaat.
   Olie stond al eens 140usd in 2008 maar de eur/usd deed 1,50 dus 35% verschil met nu wat overeenkomt met een olieprijs van 91usd.
   In 2012-2014 ook boven de 100usd maar ook toen stond de eur/usd 1,35-1,45 dus 25% verschil en dat geeft een olieprijs van 75-80usd.
   Geloof maar dat een olieprijs van 90-100usd in combinatie met eur/usd van 1,14 een echt recessie gevaar geeft in europa.
   Een energie factuur komt gemiddeld op 5000eur/jaar te liggen en dus per maand zal er 250-300eur aan koopkracht verlies zijn.
   Er komt dus een paniekreactie bij 20-30% van de bevolking en zij gaan juist niets meer uitgeven aan consumptie.
   En dan niet vergeten de inflatie die ook de rijkere middenverdieners wakker schudt.
   De reactie wordt dus een spaarmodus en stevige vertraging van de economie imo.
   
10. Daan 008 16 januari 2022 22:45

    auteur info

    • Daan 008

      Lid sinds: 11 jan 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4087

      Gegeven: 4321

    •    Aantal posts: 7.901

    quote:

    vlug schreef op 16 januari 2022 22:31:

    [...]Denk dat je vergeet dat door de Corona er minder geld is uitgegeven. Dit geld gaat zijn weg weer naar de economie vinden. Voor 2022 wordt nog een economische groei verwacht van 2,9 % verwacht. De overheid gaat ook de komende jaren veel geld extra uitgeven.
    

    
    
    Ten gevolge van Corona perikelen zijn bij vele kleinere ondernemingen hun reserves opgebruikt of hun overleving mogelijk reeds gefinancierd door het opnemen van extra kredieten.
    
    Stijging van de basisbehoeften en daar straks nog rente verhogingen bovenop.
    Hoeveel jonge gezinnen zitten nu al met een te krap gezinsbudget ten gevolge van lopende leningen.
    
11. Koffiezondersuiker 16 januari 2022 22:47

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    Ben niet goed in algemene economie.
    De centrale banken hebben wel een groot aandeel in de stiigende aandelenkoersen vd laatste 10 jaar denk ik altijd.
    Maar wat moeten ze dan doen: niks?
    
    Het is moeilijk te vatten hoe die economische groei wordt bepaald, wanneer een groeicyclus start of eindigt. De banken hebben met de analisten denk ik wel een hele grote invloed op de wereldwijde economische groeiontwikkeling. De superrrijken, zeg de rijksten 5 tot 10, drukken op verkoop, wat langer dan normaal, dan volgencde analisten en gaan ook de banken verkopen en dan begint de crash. En vv.
    
    
12. vlug 16 januari 2022 22:48

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 301

    •    Aantal posts: 2.100

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 16 januari 2022 22:41:

    Niet vergeten dat een hoge olieprijs meestal een recessie voorafgaat.
    Olie stond al eens 140usd in 2008 maar de eur/usd deed 1,50 dus 35% verschil met nu wat overeenkomt met een olieprijs van 91usd.
    In 2012-2014 ook boven de 100usd maar ook toen stond de eur/usd 1,35-1,45 dus 25% verschil en dat geeft een olieprijs van 75-80usd.
    Geloof maar dat een olieprijs van 90-100usd in combinatie met eur/usd van 1,14 een echt recessie gevaar geeft.
    Een energie factuur komt gemiddeld op 5000eur/jaar te liggen en dus per maand zal er 250-300eur aan koopkracht verlies zijn.
    Er komt dus een paniekreactie bij 20-30% van de bevolking en zij gaan juist niets meer uitgeven aan consumptie.
    En dan niet vergeten de inflatie die ook de rijkere middenverdieners wakker schudt.
    De reactie wordt dus een spaarmodus en stevige vertraging van de economie imo.
    
    

    Ben het totaal niet met je eens. De hoge inflatie nu komt niet vanwege de vraagkant. Door de Corona is er juist meer gespaard en dat geld gaat zijn weg weer naar de economie vinden. Vanuit de overheid is er juist een tendens om meer uit te geven dan minder. Tijd zal het uitwijzen. Ben daar vooralsnog niet bang voor.
13. cash is king 16 januari 2022 22:50

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 266

    •    Aantal posts: 1.588

    Er zijn in Nederland althans aanzienlijke spaaroverschotten opgebouwd, maar tegelijkertijd blijven de lonen achter bij de prijzen en staat de koopkracht onder druk. Dat is niet positief voor de (ontwikkeling van de) particuliere consumptie. Of in deze onzekere situatie er sprake zal (gaan) zijn van ontsparingen om de koopkracht op peil te houden valt te bezien. Er is zeker een kans dat de consumptieve bestedingen in geld in 2022 nog verder gaan stijgen - dat is zelfs zeer waarschijnlijk gezien de inflatie - maar de kans bestaat ook de de bestedingen gemeten in volume gaan dalen.
    In Nederland zou dit 'verlies' gecompenseerd kunnen worden door stijgende overheidsuitgaven - bijv. meer investeringen in de woningbouw - en door een toenemend saldo op de handelsbalans, maar of dit voldoende zal zijn weten we pas na afloop van dit jaar.
    
    @Carl, hoe zit het met de automatische prijscompensatie in België? Is die houdbaar?
14. vlug 16 januari 2022 22:52

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 301

    •    Aantal posts: 2.100

    quote:

    Daan 008 schreef op 16 januari 2022 22:45:

    [...]
    
    Ten gevolge van Corona perikelen zijn bij vele kleinere ondernemingen hun reserves opgebruikt of hun overleving mogelijk reeds gefinancierd door het opnemen van extra kredieten.
    
    Stijging van de basisbehoeften en daar straks nog rente verhogingen bovenop.
    Hoeveel jonge gezinnen zitten nu al met een te krap gezinsbudget ten gevolge van lopende leningen.
    
    

    Er zijn nog weinig faillisementen door Corona. Het is ook een natuurlijke selectie. Binnen de overheid trekt de boel juist aan. In 2022 wordt ook nog forse stijging huizenprijzen verwacht. Ben totaal niet bang voor recessie.
15. vlug 16 januari 2022 22:53

    auteur info

    • vlug

      Lid sinds: 18 jul 2007

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 808

      Gegeven: 301

    •    Aantal posts: 2.100

    quote:

    Maria Geertruida schreef op 16 januari 2022 22:50:

    Er zijn in Nederland althans aanzienlijke spaaroverschotten opgebouwd, maar tegelijkertijd blijven de lonen achter bij de prijzen en staat de koopkracht onder druk. Dat is niet positief voor de (ontwikkeling van de) particuliere consumptie. Of in deze onzekere situatie er sprake zal (gaan) zijn van ontsparingen om de koopkracht op peil te houden valt te bezien. Er is zeker een kans dat de consumptieve bestedingen in geld in 2022 nog verder gaan stijgen - dat is zelfs zeer waarschijnlijk gezien de inflatie - maar de kans bestaat ook de de bestedingen gemeten in volume gaan dalen.
    In Nederland zou dit 'verlies' gecompenseerd kunnen worden door stijgende overheidsuitgaven - bijv. meer investeringen in de woningbouw - en door een toenemend saldo op de handelsbalans, maar of dit voldoende zal zijn weten we pas na afloop van dit jaar.
    
    @Carl, hoe zit het met de automatische prijscompensatie in België? Is die houdbaar?
    

    Eens. Achteraf weten we het. Mijns inziens nog geen angst voor recessie.
16. Beunhaas 16 januari 2022 22:57

    auteur info

    • Beunhaas

      Lid sinds: 28 jun 2021

      Laatste bezoek: 30 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 489

      Gegeven: 248

    •    Aantal posts: 816

    Dus wat te doen als er wel een recessie komt ? Behalve Franken .
    Geld op de bank is niks dus alles in goud ? Of zijn er aandelen die het wel goed doen in een recessie?
17. Ron-tron system 16 januari 2022 22:58

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8458

      Gegeven: 1152

    •    Aantal posts: 19.994

    quote:

    Maria Geertruida schreef op 16 januari 2022 22:50:

    Er zijn in Nederland althans aanzienlijke spaaroverschotten opgebouwd, maar tegelijkertijd blijven de lonen achter bij de prijzen en staat de koopkracht onder druk. Dat is niet positief voor de (ontwikkeling van de) particuliere consumptie. Of in deze onzekere situatie er sprake zal (gaan) zijn van ontsparingen om de koopkracht op peil te houden valt te bezien. Er is zeker een kans dat de consumptieve bestedingen in geld in 2022 nog verder gaan stijgen - dat is zelfs zeer waarschijnlijk gezien de inflatie - maar de kans bestaat ook de de bestedingen gemeten in volume gaan dalen.
    In Nederland zou dit 'verlies' gecompenseerd kunnen worden door stijgende overheidsuitgaven - bijv. meer investeringen in de woningbouw - en door een toenemend saldo op de handelsbalans, maar of dit voldoende zal zijn weten we pas na afloop van dit jaar.
    
    @Carl, hoe zit het met de automatische prijscompensatie in België? Is die houdbaar?
    

    Die houd stand voorlopig:)
    Een gevoelig onderwerp maar bij inflatie zakt de koopkracht en kan deze enkel verzacht worden door de lonen te doen stijgen MAAR.
    In Europa en dan vooral in midden en nog meer in zuid Europa is er wel een onderschatte economie via zwart geld en deze krijgt geen loonsaanpassing en dus wordt het zwart geld gewoon 100% mee gedevalueerd met de inflatie en dat zou wel eens meer schade aan de economie kunnen zijn in geldwaarde dan het gespaarde corona geld.
    Daarom toekomst brengt raad.
    
18. Daan 008 16 januari 2022 23:12

    auteur info

    • Daan 008

      Lid sinds: 11 jan 2016

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4087

      Gegeven: 4321

    •    Aantal posts: 7.901

    
    De automatische prijscompensatie in België is maar beperkt.
    In België stijgen de lonen in functie van de gezondheidsindex en niet in functie van de reële index.
    In de gezondheidsindex zitten veel minder producten.
    
    Door deze gezondheidsindex stijgen de lonen beperkt.
    Ben je werkende dan kan je extra opslag vragen bij CAO onderhandelingen.
    Ben je gepensioneerd dan ben je gewoon de pineut, iedere jaar gaat je koopkracht meer en meer achteruit.
    
19. cash is king 16 januari 2022 23:15

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 266

    •    Aantal posts: 1.588

    @Carl, heeft die 'zwarte' economie pricing power? Zou de pijn kunnen verzachten. Voorts heb ik altijd begrepen, dat de overheidsfinanciën er in Italië beroerd voor staan, maar dat de particuliere schuld relatief beperkt is. Feitelijk omgekeerd aan de situatie in Nederland. Lijkt België niet een beetje op Italië?
    
    Lijkt mij, dat zowel particulieren als overheden de komende tijd voor keuzes worden gesteld en dat beiden hun vermogenspositie in relatie tot de verwachte renteontwikkeling en ook verwachte inflatie daarbij zullen moeten over- en meewegen.
    
    Weet niet of de toekomst raad gaat brengen en van wie of wat die raad moet komen. Zou weleens een wensdroom kunnen zijn.
20. cash is king 16 januari 2022 23:27

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 266

    •    Aantal posts: 1.588

    www.youtube.com/watch?v=BH902QRxMR8
    
    Bank of America over onder meer de olieprijsontwikkeling