SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Pandjesbaas 22 juli 2022 17:47

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3909

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.850

   quote:

   DPL64 schreef op 22 juli 2022 17:43:

   [...]
   
   Die redenatie klopt volgens mij niet. Permian deal heeft ook blijvend minder inkomsten (= minder bijdrage CFFO / dividend) tot gevolg.
   

   Daar heb je een punt.
2. Pandjesbaas 22 juli 2022 17:49

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3909

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.850

   quote:

   hjs64 schreef op 22 juli 2022 17:45:

   [...]
   Gezien het feit dat het geld bij Shell binnenklotst op het moment en gezien de huidige koers is aandelen inkoop mijns insziens veruit de beste investering die ze kunnen doen, en dat doen ze ook.
   

   Ik zag wel ergens dat Ben aangehaald werd met de uitspraak dat ze de komende jaren een groot deel van het bedrijf zouden kunnen terugkopen. Dat wijst er wel op dat hij vooral aan buybacks denkt.
3. Hybrid 22 juli 2022 18:09

   auteur info

   • Hybrid

     Lid sinds: 15 apr 2021

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 234

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 22 juli 2022 17:29:

   [...]
   
   Het is makkelijker om van 100 euro 200 euro te maken dan van 1mln 2mln euro, beide is 100% en de laatste heeft veel meer betekenis dan de eerste. Kortom, het zou mij niks verbazen als er bij aantal gewoon 1 of 10 staat.
   

   U bent een 'zuiger' (excusez-le-mot).. uitlokken, maar zelf nooit iets prijsgeven.
   Carl 2-8 is duidelijk. Ga zelf even terugzoeken.
   
   prettig weekend
4. hanspjak@gmail.com 22 juli 2022 18:31

   auteur info

   • hanspjak@gmail.com

     Lid sinds: 14 feb 2022

     Laatste bezoek: 08 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 964

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 22 juli 2022 17:49:

   [...]
   
   Ik zag wel ergens dat Ben aangehaald werd met de uitspraak dat ze de komende jaren een groot deel van het bedrijf zouden kunnen terugkopen. Dat wijst er wel op dat hij vooral aan buybacks denkt.
   

   Je kunt ook lezen.. met een hogere koers kunnen we makkelijker de overname met de uitgifte van eigen aandelen financieren...
5. Baksteen 22 juli 2022 18:33

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 544

     Gegeven: 528

   •    Aantal posts: 1.767

   quote:

   Carl 2-8 schreef op 22 juli 2022 17:21:

   [...]
   Ik zet bv een kooporder 24,01eur met een gekoppelde verkoop eraan vast 24,21eur.
   Als de order aantikt hoef ik dus niets te doen maar als ook de verkoop 24,21eur aantikt moet ik exact dezelfde order handmatig weer ingeven,
   Het is dus geen volautomatisch systeem spijtig genoeg want dat zou pas handig zijn want dan hoef ik geen scherm meer te kijken.
   
   

   Dat was ook mijn gedachte, mocht er zo n systeem zijn, bedankt voor je reactie en inkijk
6. Baksteen 22 juli 2022 18:41

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 544

     Gegeven: 528

   •    Aantal posts: 1.767

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 22 juli 2022 17:29:

   [...]
   
   Het is makkelijker om van 100 euro 200 euro te maken dan van 1mln 2mln euro, beide is 100% en de laatste heeft veel meer betekenis dan de eerste. Kortom, het zou mij niks verbazen als er bij aantal gewoon 1 of 10 staat.
   

   Wat is je punt? Het is zeker makkelijker om 10 of 100 euro te verdienen, dat hebben wij, althans ik als voordeel op b.v een pensioen fonds, dan moet er een tegenpartij zijn voor die grote aantallen, en dan willen die wel korting.
   Maar het zal mij een biet zijn als die per keer er 1 doet, gaat om het systeem.
   Ik heb ooit eens een indicator gemaaakt, die elke dag 1 DAX long ging, en 5 punten verder verkocht, is ongeveer hetzelfde, met het verschil dat alles automatisch ging,en over 5 jaar bleef je dan 1 keer zitten mef 500 punten scheef.
   
7. Rookie90 22 juli 2022 19:19

   auteur info

   • Rookie90

     Lid sinds: 23 feb 2021

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 165

     Gegeven: 182

   •    Aantal posts: 534

   Off-topic. Snapchat ook een behoorlijke afstraffing -38%
8. Ron-tron system 22 juli 2022 20:18

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8459

     Gegeven: 1152

   •    Aantal posts: 19.994

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 22 juli 2022 17:29:

   [...]
   
   Het is makkelijker om van 100 euro 200 euro te maken dan van 1mln 2mln euro, beide is 100% en de laatste heeft veel meer betekenis dan de eerste. Kortom, het zou mij niks verbazen als er bij aantal gewoon 1 of 10 staat.
   

   Hier een halve shortpositie ADR van gisteren op een long positie aex 23,80eur de andere helft gaat er pas uit op 48,45usd.
   250st adr=500st aex
   Met minder dan 500st handel ik nooit en het zijn altijd tussen de 500-2000st maar short meestal 500-1000st.
   Totaal onbelangrijk eigenlijk maar je maakt er een punt van.
   Koers shell valt dus weer terug naar 23,80eur en via de ADR kan je hier op handelen dat is belangrijk.
   

   Bijlage:
9. Ron-tron system 22 juli 2022 20:21

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8459

     Gegeven: 1152

   •    Aantal posts: 19.994

   Hier de andere helft op 48,45usd.
   Daglaag op de ADR voorlopig tot op de cent.

   Bijlage:
10. Arie Jan 22 juli 2022 23:01

    auteur info

    • Arie Jan

      Lid sinds: 27 dec 2020

      Laatste bezoek: 15 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1538

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.882

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 22 juli 2022 17:47:

    [...]
    
    Daar heb je een punt.
    

    blijft niks over zo aan winst LOL
    3 miljoen per uur winst pfff noem nog eens een bedrijf die dat doet met een koers van 23,80.
11. Blanco rolling 22 juli 2022 23:04

    auteur info

    • Blanco rolling

      Lid sinds: 09 mrt 2017

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 1025

    •    Aantal posts: 3.292

    De directeur van de Rotterdammerse haven heeft vandaag gezegd dat er onvoldoende gas binnenkomt.
    Het wordt een koude winter zei hij
12. Baksteen 22 juli 2022 23:20

    auteur info

    • Baksteen

      Lid sinds: 04 mrt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 544

      Gegeven: 528

    •    Aantal posts: 1.767

    quote:

    Arie Jan schreef op 22 juli 2022 23:01:

    [...] blijft niks over zo aan winst LOL
    3 miljoen per uur winst pfff noem nog eens een bedrijf die dat doet met een koers van 23,80.
    

    Er zijn bedrijven die geen winst maken, en toch hoog staan.
    Neem Tesla, alleen door gemanipuleer met Twitter of Bitcoin, maakt die een kleine winst.
    
13. Baksteen 22 juli 2022 23:24

    auteur info

    • Baksteen

      Lid sinds: 04 mrt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 544

      Gegeven: 528

    •    Aantal posts: 1.767

    quote:

    Blanco rolling schreef op 22 juli 2022 23:04:

    De directeur van de Rotterdammerse haven heeft vandaag gezegd dat er onvoldoende gas binnenkomt.
    Het wordt een koude winter zei hij
    

    Ik lees het niet, maar volgens mij was het in de trend van, "ALS Rusland geen gas meer levert"
    En er zijn altijd weer mensen die waarschuwen, ik neem ze meest met een korrel zou.
    
14. 'belegger'' 23 juli 2022 00:29

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1560

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.570

    quote:

    Alexander van der Kraan schreef op 22 juli 2022 13:36:

    Diverse malen aan Ben van Beurden aangegeven dat je als ondernemer eens durf moet tonen. Heb hem gewezen op de studies die XOM doet naar duurzame olie uit algen. Een Indiase ingenieur wiens vader voor Shell India werkte produceert al met succes duurzame olie uit algen en verkoopt dit aan Tata India. Shell moet gewoon het lef hebben om de energie uit hun zonnepanelen en windmolens te gebruiken om op grote schaal nu duurzame olie te produceren en niet op het onzekere waterstof overgaan. Van duurzame olie weet je dat je prijs gelijk is aan de huidige olieprijs. XOM weet ook wel dat dit een winstgevende business wordt en ziet in de algenproductie naast duurzame olie ook winst in duurzaam voedsel vanwege de toekomstige en al huidige voedselcrisis. De huidige CEO BvB en de huidige RvC is het probleem bij Shell. Dat zijn geen ondernemers. In de RvC van XOM zitten die wel. Voorbeelden van bedrijven die de prioriteit volledig op andere meer winstgevende business richten zijn DSM, NewEnergy en Orsted. Hun koersen zijn wel flink omhoog gegaan. Als Shell een volledige omslag zou maken naar duurzame olie en duurzaam voedsel is het snel gedaan met de onderwaardering en valt iedereen over elkaar heen om de boot niet te missen. Ik stelde BvB voor sinds corona begin 2020 om met de 10 miljard dollar die Shell uitspaarde aan dividendbetalingen een IPO te doen om die nieuwe duurzame olie business in gang te zetten. Heeft nooit gereageerd. Is ook geen ondernemer maar een ouderwetse bestuurder.
    

    Ørsted kun je opdelen in twee soorten bedrijven. Als nutsbedrijf leveren ze groene stroom in plaats van olie en gas. Ze handelen overigens wel in gas. Daarnaast verkopen ze met enige regelmaat energieparken (farm-down) en dat deel maakt het een soort projectenbedrijf en geeft flinke schommelingen in het resultaat.
    
    Sinds 2013 (verder ben ik niet gegaan) blijft de gewone omzet vlak rond de DKK 70-75 miljard per jaar met af en toe een dip, die soms wordt gecompenseerd door zo'n incidentele opbrengt. In 2018 en 2021 draaiden ze lekker met een gewone omzet van respectievelijk DKK 75 en 77 miljard, met daarbovenop incidentele opbrengsten van respectievelijk DKK 15 en 8 miljard.
    
    De hoeveelheid opgewekte energie is wel aardig gestegen. Dat ging tussen 2017-2021 voor Offshore van 8,5TWh naar 13,8TWh en voor Onshore van 0 naar 8,3TWh. Voor zo'n groeiend bedrijf zou ik verwachten dat de gewone omzet mee zou groeien, maar dat zie ik dus (nog) niet. De opbrengsten uit de verkoop van parken (farm-down) lijken wel iets op te lopen als je over meerdere jaren kijkt. Maar dan moet je het wel hebben van af en toe een klapper. Erg structureel zie ik het nog niet.
    
    Bij NextEra heb ik een beetje hetzelfde. Daar zie ik ook de echte groei nog niet terug in de cijfers. Misschien moet de grote klap nog komen met de energietransitie richting 2025-2030 en verder. Of zouden we al iets meer versnelling mogen verwachten.
    
    Een ander voorbeeld is het Oostenrijkse Verbund. Vanaf 2018 (tot zover kon ik terug) geeft dat aandeel een hogere volatiliteit. Maar o.b.v. de cijfers van het bedrijf, zie ik in daarin meer een stabiele compounder. Zoiets zou ook nog een alternatief kunnen zijn.
    
    Dit alles maakt dat ik Ørsted heb verkocht en Shell nog heb. Daarnaast heb ik o.a. een solar en storage aandeel (Enphase), met een torenhoge k/w maar wel een duidelijkere groei in de cijfers. Het idee is om de energietransitie aan te vliegen met een hoog risico groeiaandeel gecombineerd met een traditioneler aandeel met een vriendelijke waardering. Of dat nu Shell moet blijven of misschien iets anders ben ik nog niet uit. Over Shell zullen jullie mij veel meer kunnen vertellen, want ik besteed meer tijd en aandacht aan zogenaamde groeiaandelen maar wil ook een beetje spreiden.
15. boldie 23 juli 2022 09:03

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2028

      Gegeven: 488

    •    Aantal posts: 31.983

    Koers nog niet waar ik op gehoopt had richting donderdag. Hoop echt op beetje goed nieuws maar eerlijk gezegt vrees ik wel dan weer als het tegen valt.
16. Pandjesbaas 23 juli 2022 09:45

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3909

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.850

    Ik blijf voorzichtig, en ga zeker geen grote hoeveelheden extra inkopen op de huidige koers. Mocht de koers de pan uit rijzen dan profiteer ik genoeg met het bezit dat ik nu heb, en ga pas bij 29+ weer een beetje afromen.
    
    De grootste fout die je als belegger kunt maken (en die ik in het verleden vaak gemaakt heb) is dat je teveel probeert te verdienen op een kansproces dat daar zich eigenlijk niet toe leent. Ik heb heel erg de neiging om mijn kansen te overschatten. Te zwaar inzetten op een gemiddeld winstgevende gok leidt uiteindelijk toch tot het slinken van je vermogen.
17. boldie 23 juli 2022 10:09

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2028

      Gegeven: 488

    •    Aantal posts: 31.983

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 23 juli 2022 09:45:

    Ik blijf voorzichtig, en ga zeker geen grote hoeveelheden extra inkopen op de huidige koers. Mocht de koers de pan uit rijzen dan profiteer ik genoeg met het bezit dat ik nu heb, en ga pas bij 29+ weer een beetje afromen.
    
    De grootste fout die je als belegger kunt maken (en die ik in het verleden vaak gemaakt heb) is dat je teveel probeert te verdienen op een kansproces dat daar zich eigenlijk niet toe leent. Ik heb heel erg de neiging om mijn kansen te overschatten. Te zwaar inzetten op een gemiddeld winstgevende gok leidt uiteindelijk toch tot het slinken van je vermogen.
    

    tja heb beetje reeds alweer te grote positie ingenomen. Had niet verwacht koers zolang hier zou blijven hangen maar goed gaan zien hoe het afloopt. Vind vrij verrassend deze koers dus hoop dan niet tegenvalt want dan lange weg te gaan.
18. Ernie1966 zonder Bert 23 juli 2022 10:13

    auteur info

    • Ernie1966 zonder Bert

      Lid sinds: 02 nov 2020

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 967

      Gegeven: 981

    •    Aantal posts: 1.508

    quote:

    boldie schreef op 23 juli 2022 09:03:

    Koers nog niet waar ik op gehoopt had richting donderdag. Hoop echt op beetje goed nieuws maar eerlijk gezegt vrees ik wel dan weer als het tegen valt.
    

    Ik zorg ervoor dat mijn handels vermogen donderdag voor de helft cash is, is het glas altijd half vol
19. boldie 23 juli 2022 10:16

    auteur info

    • boldie

      Lid sinds: 22 feb 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2028

      Gegeven: 488

    •    Aantal posts: 31.983

    quote:

    Ernie1966 zonder Bert schreef op 23 juli 2022 10:13:

    [...]
    
    Ik zorg ervoor dat mijn handels vermogen donderdag voor de helft cash is, is het glas altijd half vol
    

    misschien indien koers weer hoge 22 wordt voor donderdag toch maar wat bijkoop. Zoals nu naar uit zie dan denk niet snel up up up helaas.
20. JJJS 23 juli 2022 10:17

    auteur info

    • JJJS

      Lid sinds: 10 okt 2019

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 780

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.009

    quote:

    DPL64 schreef op 22 juli 2022 17:37:

    [...]
    
    Zolang BvB/Shell ervan overtuigd is dat de koers te laag is (meermaals genoemd door BvB), lijkt het mij logisch dat er eerst aandelen ingekocht worden i.p.v. verhoging dividend.
    

    Wat een voortdurende of zelfs hogere inkoop van eigen aandelen onderschrijft is het feit dat bij de Ava besloten is om ook aandelen op andere (non-UK) beurzen te kunnen kopen om niet langer vast te zitten aan het <20% dagvolume plafond.
    
    Ik geloof verder niet zo in wiskundige vergelijkingen voor beurskoersen, maar is het niet zo dat als je 10% minder aandelen hebt (door inkoop) en de koers is daardoor 10% gestegen, je aandeel in feite nog steeds evenveel ondergewaardeerd is? De totale beurswaarde verandert immers niet. En de tragiek is dat je de eigen inkopen in de praktijk, in ieder geval niet op kortere termijn, terugziet in een hogere koers. En daarmee is je aandeel dus in principe alleen maar verder ondergewaardeerd.
    
    Ik schat in dat Shell inderdaad massaal blijft inkopen, maar hoop tevens - mijn persoonlijke voorkeur - dat ze het dividend wat gaan verhogen om in ieder geval ook de (stabielere) dividend belegger terug te lokken.
    
    Als ze donderdag geen dividend verhoging afkondigen, ga ik mij ook in systeem Carl verdiepen en dit wellicht toepassen.....:)