Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Ron-tron system
1
quote:

A3aan schreef op 24 juli 2022 13:11:

Zeer gevaarlijk advies om maar even met geleend geld te gaan handelen op bovenstaande wijze. Zulke adviezen zouden hier verboden moeten zijn. En dat zeg ik dan als persoon die zelf niet vies is van risico's te nemen. Maar dat doe ik dan wel met eigen geld. Als het zo simpel is als hierboven geschreven wordt iedereen steen rijk. Was het maar waar.
Je kan het enkel met geleend geld doen als Belg anders betaal je meer beurstax dan je tradewinsten.
Ben je Nederlander pas dan hetzelfde systeem toe met gewoon aandelen inkoop en dan heb je geen leenkosten.
Beter maar ik blijf wel in belgie wonen;)
Ron-tron system
1
quote:

A3aan schreef op 24 juli 2022 13:11:

Zeer gevaarlijk advies om maar even met geleend geld te gaan handelen op bovenstaande wijze. Zulke adviezen zouden hier verboden moeten zijn. En dat zeg ik dan als persoon die zelf niet vies is van risico's te nemen. Maar dat doe ik dan wel met eigen geld. Als het zo simpel is als hierboven geschreven wordt iedereen steen rijk. Was het maar waar.
Is maar een advies en steenrijk wordt je enkel als je reeds steenrijk was,
Reken maar zonder cfd’s als Nederlander en dan moet je wel 375000eur budget hebben om 300-400eur te traden en dan ook nog eens 8u werken achter het scherm dus ver van een sprookjesverhaal.
Maar het is geen in de wind geslagen systeem het werkt wel degelijk in deze tijden waar waardeaandelen ondergewaardeerd staan en grote partijen net hetzelfde doen.

Ron-tron system
0
quote:

GreenOil schreef op 24 juli 2022 13:05:

Op dit moment geen cash alleen x stuks long shell aandelen.

Met zeg maar 10% van aandelen wil ik spelen.

Hoe verder ?
Met 10% dan moet je 35000st aandelen long hebben waarvan je er 3500st verkoopt en dit systeem gaat toepassen,
Als je zonder leenkost veiliger wil spelen moet je 175kst aandelen long hebben waarvan je er dan 17500st verkoopt.
Ron Kerstens
4
quote:

A3aan schreef op 24 juli 2022 13:11:

Zeer gevaarlijk advies om maar even met geleend geld te gaan handelen op bovenstaande wijze. Zulke adviezen zouden hier verboden moeten zijn. En dat zeg ik dan als persoon die zelf niet vies is van risico's te nemen. Maar dat doe ik dan wel met eigen geld. Als het zo simpel is als hierboven geschreven wordt iedereen steen rijk. Was het maar waar.
Daar ben ik het geheel mee eens. Het is mooi dat Carl cs volgens een “systeem” dubbeltjes schrapen en dat blijkbaar succesvol doen maar ga niet actief anderen hiertoe aanzetten door de geweldige resultaten maar te blijven herhalen en dit te ondersteunen door (halve) printscreens van goede trades.

Handelssystemen komen en gaan, dat laatste meestal door die ene zwarte zwaan waardoor alle voorgaande winstjes worden teniet gedaan door een fors verlies. Had Carl op een gegeven ogenblik niet tientallen “achtergebleven” trades openstaan ? Als op dat moment er ook nog eens een BP situatie in bijv weekend was ontstaan (platform in de brand, prelude in de problemen oid) of gewoon een Shell dingetje (voorraden kloppen niet) dan krijg je een langdurige koersklap die je niet (als je dat al wil) kan uitzitten met je CFD’s. Maar zegt Carl dan, dat is zeer onwaarschijnlijk en dat risico wil en kan ik aan, dat klopt maar geldt dat ook voor die anderen die nu geïnspireerd worden ? 80 a 90% van de traders wordt binnen 3 jaar de markt uitgeblazen, blijft met lege handen achter (de Saxo’s en Giro’s van deze wereld leven ervan) en heeft dus al die tijd voor niks naar zijn scherm zitten turen, dat is geen punt voor pensionados die toch niks meer te doen hebben maar geldt dit ook voor U ?
Baksteen
0
Carl, als je nu 2x zo groot winst neemt, dus 40 i.p.v 20 cent in dezelfde range, of is jou ervaring dat 20 cent beter werkt?dan heb je wel 50% minder trades, of is dat te simpel
Ron-tron system
2
quote:

Ron Kerstens schreef op 24 juli 2022 14:22:

[...]

Daar ben ik het geheel mee eens. Het is mooi dat Carl cs volgens een “systeem” dubbeltjes schrapen en dat blijkbaar succesvol doen maar ga niet actief anderen hiertoe aanzetten door de geweldige resultaten maar te blijven herhalen en dit te ondersteunen door (halve) printscreens van goede trades.

Handelssystemen komen en gaan, dat laatste meestal door die ene zwarte zwaan waardoor alle voorgaande winstjes worden teniet gedaan door een fors verlies. Had Carl op een gegeven ogenblik niet tientallen “achtergebleven” trades openstaan ? Als op dat moment er ook nog eens een BP situatie in bijv weekend was ontstaan (platform in de brand, prelude in de problemen oid) of gewoon een Shell dingetje (voorraden kloppen niet) dan krijg je een langdurige koersklap die je niet (als je dat al wil) kan uitzitten met je CFD’s. Maar zegt Carl dan, dat is zeer onwaarschijnlijk en dat risico wil en kan ik aan, dat klopt maar geldt dat ook voor die anderen die nu geïnspireerd worden ? 80 a 90% van de traders wordt binnen 3 jaar de markt uitgeblazen, blijft met lege handen achter (de Saxo’s en Giro’s van deze wereld leven ervan) en heeft dus al die tijd voor niks naar zijn scherm zitten turen, dat is geen punt voor pensionados die toch niks meer te doen hebben maar geldt dit ook voor U ?
Elk systeem komt een keer de zwarte zwaan tegen dat heb je correct ook buy and hold komt elke 10jaar de zwaan tegen in bank/olie/Goudaandelen.
De laatste 12maanden was het range systeem king maar wat het wordt de volgende 12maanden is niet te voorspellen maar wie het range systeem toepaste zat nu op 200% winst en dus geen risico meer met budgetkapitaal dat je netjes opzij kunt zetten,
Maar het volledig range systeem werkt natuurlijk nog meer gedetailleerd met een heel belangrijke factor verdediging in waar ik 1/4 van de winst naar shorts omzet en zo creëer je een veel veiligere situatie maar het blijft natuurlijk altijd eerst het geluk hebben dat je eerste 6maanden goed draaien en dan wordt het veiliger en veiliger.
De leenkost is 0,8866eur per aandeel op jaarbasis met cfd’s en dit met dividend van 1eur per aandeel en een koers die zeker niet overgewaardeerd staat dus dit nu als gevaarlijk beschouwen vind ik ook wat overdreven.
In jet investeren en vele andere aandelen is veel gevaarlijker dan een cfd range op shell.

Ron-tron system
3
quote:

Ron Kerstens schreef op 24 juli 2022 14:22:

[...]

Daar ben ik het geheel mee eens. Het is mooi dat Carl cs volgens een “systeem” dubbeltjes schrapen en dat blijkbaar succesvol doen maar ga niet actief anderen hiertoe aanzetten door de geweldige resultaten maar te blijven herhalen en dit te ondersteunen door (halve) printscreens van goede trades.

Handelssystemen komen en gaan, dat laatste meestal door die ene zwarte zwaan waardoor alle voorgaande winstjes worden teniet gedaan door een fors verlies. Had Carl op een gegeven ogenblik niet tientallen “achtergebleven” trades openstaan ? Als op dat moment er ook nog eens een BP situatie in bijv weekend was ontstaan (platform in de brand, prelude in de problemen oid) of gewoon een Shell dingetje (voorraden kloppen niet) dan krijg je een langdurige koersklap die je niet (als je dat al wil) kan uitzitten met je CFD’s. Maar zegt Carl dan, dat is zeer onwaarschijnlijk en dat risico wil en kan ik aan, dat klopt maar geldt dat ook voor die anderen die nu geïnspireerd worden ? 80 a 90% van de traders wordt binnen 3 jaar de markt uitgeblazen, blijft met lege handen achter (de Saxo’s en Giro’s van deze wereld leven ervan) en heeft dus al die tijd voor niks naar zijn scherm zitten turen, dat is geen punt voor pensionados die toch niks meer te doen hebben maar geldt dit ook voor U ?
Ik heb mijn tradewinsten al omgezet naar vaste aandelen barrick gold en origineel kapitaal is er reeds uit dus ik speel enkel met winstkapitaal.
Het dividend op deze vaste aandelen is meer dan 60k usd per jaar en dit met winstkapitaal en dit pakken ze enkel nog af als barrick failliet gaat of 0 dividend uitkeert maar dat lijkt me ook weer ver gezocht.
Het leven is 1 risico elke dag kan de laatste zijn dus je mag ook niet gaan overdrijven en niets te meer te durven.
Maar ik heb altijd aangeraden dat je enkel uit winsten met cfd’s moet gaan handelen en dan zie ik er geen enkel probleem in.
Voor jou is het glas altijd half leeg op mijn systeem nu ook weer met halve printscreens goed wetende dat het volledig gedetailleerde printscreens zijn enkel mijn rekeningnummer staat er niet bij wat ook te gek zou zijn om deze te posten.
Ron Kerstens
1
Ik zei al, ik heb geen twijfel aan jouw risico bereidheid/capaciteit maar wel aan die van je volgers die wellicht minder besef hebben van CFD risico's, marktrisico's en het risico wat ze zelf aankunnen. Het is net wat je zegt, de laatste 12 mnd was de range methode king maar.... Overigens, de laatste 18 mnd is mijn B/H positie (gekocht op 10 euro, okt 2020) in Shell , zonder een minuut te hoeven verspelen achter een koersenscherm, ook King met ruim 150% rendement op een erg grote positie maar dat terzijde.

We gaan er niet uitkomen, dat is duidelijk :-) Ik val je verder niet meer lastig.
Baksteen
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 24 juli 2022 15:30:

Ik zei al, ik heb geen twijfel aan jouw risico bereidheid/capaciteit maar wel aan die van je volgers die wellicht minder besef hebben van CFD risico's, marktrisico's en het risico wat ze zelf aankunnen. Het is net wat je zegt, de laatste 12 mnd was de range methode king maar.... Overigens, de laatste 18 mnd is mijn B/H positie (gekocht op 10 euro, okt 2020) in Shell , zonder een minuut te hoeven verspelen achter een koersenscherm, ook King met ruim 150% rendement op een erg grote positie maar dat terzijde.

We gaan er niet uitkomen, dat is duidelijk :-) Ik val je verder niet meer lastig.
Wat mij opvalt de laatste tijd bij mensen die pronken met hun systeem, dat ze allemaal net na of precies op de bodem gekocht hebben.
Buurman van mij vroeg aan mij of x betrouwbaar was, mijn antwoord, kijk wanneer ze begonnen zijn.
JJJS
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 24 juli 2022 15:02:

[...]
Ik heb mijn tradewinsten al omgezet naar vaste aandelen barrick gold en origineel kapitaal is er reeds uit dus ik speel enkel met winstkapitaal.
Het dividend op deze vaste aandelen is meer dan 60k usd per jaar en dit met winstkapitaal en dit pakken ze enkel nog af als barrick failliet gaat of 0 dividend uitkeert maar dat lijkt me ook weer ver gezocht.
Het leven is 1 risico elke dag kan de laatste zijn dus je mag ook niet gaan overdrijven en niets te meer te durven.
Maar ik heb altijd aangeraden dat je enkel uit winsten met cfd’s moet gaan handelen en dan zie ik er geen enkel probleem in.
Voor jou is het glas altijd half leeg op mijn systeem nu ook weer met halve printscreens goed wetende dat het volledig gedetailleerde printscreens zijn enkel mijn rekeningnummer staat er niet bij wat ook te gek zou zijn om deze te posten.

Carl,

Wat heb jij per saldo gedaan toen Shell in bijna 1 keer van 27 naar 23 duikelde?
Ron-tron system
1
quote:

JJJS schreef op 24 juli 2022 17:22:

[...]

Carl,

Wat heb jij per saldo gedaan toen Shell in bijna 1 keer van 27 naar 23 duikelde?
Shell ging vanaf 8juni 5eur onderuit op 10dagen.(28,5-23,5)
Dan ging je van 1 positie naar 26 posities en stond je range meteen weer bijna volledig.
Op een 85k systeem met 30posities maximaal ga je dan fictief ongeveer 2,5eur maal 27x500=33750eur fictief omlaag per saldo,

gg25
0
om dat te uitvoeren heb je alleen wel 27 maal 500 is 351.000 euro nodig en maak je nog een ongerealiseerd verlies van 33,750 heb je dus budget van kleine 4 ton nodig niet van 85.000 of begrijp ik het nou verkeerd verder ben ik het meestal eens met carl.
De Porscheknakker
2
Het stomste wat je kunt doen is met geleend geld op de beurs te handelen. De broker banken weten je te vinden als het mis gaat. Ik handel alleen maar met eigen geld, dat ik de eerste 20 jaar niet nodig heb.
gg25
0
als de koers doorzakt naar 19 of 20 moet je verlies pakken van 60.000 om nog te kunnen doorhandelen of tijd wachten tot koers bovenjan komt dat is het risico.
Ron-tron system
2
Jullie vergeten even dat er eerst een geleidelijke stijging was met veel tussentijdse dips van januari tot juni waar je met dit systeem al op plus 130% stond of 110000eur dat als reserve winst staat en niet fictief maar gerealiseerde winst..
Als er dan 33750eur fictief dan nog afgaat moest je juist heel blij zijn dat de reeks weer stond en de koers niet hoger ging en ondertussen blijft er maar 20000eur fictief verlies over op staande posities en is zijn er op die 5 weken na de dip meer dan 200 ritten gemaakt in de gekte dat shell op en neer ging dus de volledige 33700eur fictief verlies is op 5 weken volledig weggeveegd.

Nooit met geleend geld dan moet je mij eens uitleggen hoe te traden als Belg met vaste kosten van 0,70% op elke transactie enkel beurstax.

Je moet natuurlijk altijd het worst case scenario inrekenen en nooit met verlies een positie verkopen.
Als je het systeem niet volledig begrijpt dan blijf je beter aan de kant want je gaat in paniek verkopen bij een zware daling en je moet juist tevreden zijn met dalingen.
Ik had geen enkel probleem met die daling grapte er zelfs over als opkoper:)

Arie Jan
1
quote:

De Porscheknakker schreef op 24 juli 2022 18:39:

Het stomste wat je kunt doen is met geleend geld op de beurs te handelen. De broker banken weten je te vinden als het mis gaat. Ik handel alleen maar met eigen geld, dat ik de eerste 20 jaar niet nodig heb.
wel een beetje erg zuinig hoor 20 jaar. Ik ben bijna 50 maar als ik bijna 70 ben heb je helemaal niet meer zoveel nodig. 10/20% lenen op je porto is niks mis mee. Alleen niet in jet of Philips maar wel in dividend aandelen. Mijn lening is 1,5% dus kan je best voor 10% jaar in shell stoppen.
Ron-tron system
1
quote:

gg25 schreef op 24 juli 2022 18:41:

als de koers doorzakt naar 19 of 20 moet je verlies pakken van 60.000 om nog te kunnen doorhandelen of tijd wachten tot koers bovenjan komt dat is het risico.
Wie buy and hold zit maakte nog veel meer verlies fictief tijdens deze daling want zit vol in met vaste aandelen en in een range systeem zit je maar 1/5 van je kapitaal in en nog 4/5 cash op de margin,
Als ik 85k leen staat er wel 5keer meer kapitaal als reserve want je speelt met 5keer meer via hefboom dus je moet altijd wel 5keer meer geld hebben net zoals je zonder hefboom ook 445k nodig hebt maar dan heb je geen marginverplichtingen,
Grootste fout dat je kan maken is boven je hoofd spelen via hefboom met geld dat je niet hebt.
Die cfd’s is niet voor mijn plezier maar omdat ik niet anders kan als Belg.

Maar ik ben wel met Ron akkoord dat je eerst de cfd materie heel goed moet begrijpen alvorens hiermee te traden.

gg25
0
als je het zo verteld klinkt het een stuk beter je moet inderdaad blijven handelen tussentijds alleen het bedrag dat je nodig hebt is veel groter dan 85.000 om die posities per 20 ct af te dekken dan heb je toch echt 4 ton nodig.
Ron-tron system
1
quote:

gg25 schreef op 24 juli 2022 19:08:

als je het zo verteld klinkt het een stuk beter je moet inderdaad blijven handelen tussentijds alleen het bedrag dat je nodig hebt is veel groter dan 85.000 om die posities per 20 ct af te dekken dan heb je toch echt 4 ton nodig.
Klopt die hefboom cfd is enkel maar om beurstax te ontwijken.

Als Porscheknakker mij een alternatief kan geven in handelen als Belg zonder te moeten lenen en geen beurstax te moeten betalen mag hij deze eens doorgeven heel graag zelf.
A3aan
17
Ik ben in 1970 gaan beleggen om belasting op spaarrente te ontlopen. Begonnen met 10.000 gulden, geld van mijn echtgenote, zij werkte en het geld werd apart gezet en we leefden van mijn salaris. Dat liep geweldig en heel snel had ik een flinke winst gemaakt. Dat liep destijds via de ABN-Amro Bank met een beleggersadviseur. Die belde mij op een gegeven moment met mededeling, mijn heer A, weet u dat u uw aandelen als onderpand kan gebruiken om men meer aandelen te kunnen kopen? U kan op dit moment met de waarde van uw portefeuille van 30 duizend gulden tot 100 duizend gulden gaan. U bent zo succesvol, denk er eens over na. Rente destijds zo'n 6 %. Ik ben erin getrapt en inderdaad liep het als een trein. Ik kocht in 1972 voor het eerst een eigen huis. Voor 35 duizend had je een rijtjeshuis, maar ik kocht er één van 72.000 gulden met hypotheek van 50.000 gulden. Het huis zou na ca, 1 jaar worden opgeleverd. Ik ging op vakantie en toen ik terug kwambleek de beurs ingestort te zijn en de ABN-Amro had mijn hele portefeuille verkocht en van het startkapitaal was nog maar 1000 gulden over. Het ergste was dat het spaargeld was van mijn vrouw. Ik heb haar toen beloofd nooit meer te gaan gokken op de beurs. Gelukkig heeft ze mij niet verlaten. Wat nu, mijn afgesloten hypotheek bleek onvoldoende te zijn om de hele aankoopprijs van het huis te kunnen betalen. Met heel veel sparen en iedere gulden drie keer om te keren en bij ouders te lenen slaagde ik erin om 12.000 gulden bij elkaar te krijgen en kon ik de hypotheek verhogen naar 60.000 gulden. Meer gaf de bank niet met ons inkomen. Enkele maanden voor oplevering van het huis ging ik er nog van uit dat ik alles luxe in kon richten in het nieuw huis. Nou, mooi niet. We zijn gestart op een betonnen vloer en iedere maand konden we wat bij kopen voor de inrichting. Echter, ik had geluk, in de jaren 73 tot 80 ontstond een enorme inflatie en de lonen vlogen omhoog. Soms met 10% per jaar en dat was mijn redding. Eerst de leningen van ouders terug betaald en mijn baas gaf een tip om mijn tantième aan het eind van het jaar te gebruiken om de extra hypotheek af te lossen. Ja, maar ik krijg 40% terug van de hypotheekrente via de belasting. Ja, dat betaal je zelf zei hij. Kijk als je 1 gulden rente betaalt krijg je maar 40 cent terug en het kost je 60 cent. Voor iedere gulden die je niet betaalt houd je dus 60 cent in je zak. Dat heb ik gedaan en na 10 jaar was mijn eerste huis afgelost. En toen hielden wij geld over, immers, op wat onderhoudskosten na, gratis wonen. En toen toch weer wat gaan beleggen begin jaren 90. In die tijd was alles wat je kocht raak. Hooguit kocht je een aandeel wat minder omhoog ging dan een ander. Het liep als een trein en in 1998 kocht ik een vrijstaand huis. Ik belde mijn broker en gaf opdracht de hele portefeuille ter verkopen. Ik hoor de dame die mijn opdrachten uitvoerde nog zeggen. Mijnheer A. waarom. Ik heb een ander huis gekocht en die ga ik contant betalen. Maar mijnheer A. U maakt 20 tot 30% per jaar met uw aandelen dan kan u toch beter een hypotheek nemen. Onze moeder Friesland Bank is bereid u een speciaal hypotheektarief aan te bieden van 5,5%. Nee, dat doe ik niet. Het huis wat ik koop zou ik normaal nooit kunnen komen of kunnen betalen en daarom betaal ik het nu contant. Zo is het gegaan en mijn eerste huis verkocht in met een mooie winst. Dat geld toen weer gaan gebruiken om weer een aandelenportefeuille op te bouwen en dat liep weer als een trein tot begin 2000. En toen ineens een instortende beurs (AEX van 706 naar 210). Mijn hele portefeuille weer verspeeld, dus weer platzak. Gelukkig was mijn huis dus wel volledig betaald. Als ik die hypotheek had genomen zou ik 33.00 gulden aan rente hebben moeten betalen. Het grootste deel van mijn inkomen. Toch weer voorzichtig begonnen en met veel dalen en pieken toch weer een aardige portefeuille aandelen opgebouwd. Maar nu wel heel voorzichtig om niet voor de derde keer de hele portefeuille te verspelen. Dus zo gemakkelijk is het allemaal niet gezien de hoeraverhalen hier. Wel heb ik heel veel geluk gehad. Had ik dat vrijstaande huis niet contant betaald, dan zou ik er niet meer wonen.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9513 9514 9515 9516 9517 9518 9519 9520 9521 9522 9523 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 jan 2023 17:35
Koers 27,095
Verschil +0,405 (+1,52%)
Hoog 27,280
Laag 26,830
Volume 10.572.866
Volume gemiddeld 10.324.244
Volume gisteren 6.943.537

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront