Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rupsje nooitgenoeg

1. [verwijderd] 25 mei 2013 21:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   M.B. schreef op 25 mei 2013 20:24:

   [...]
   Die landen zijn nederland niet.
   

   nee, want wij zijn speciaal natuurlijk.
   
   laten we vooral niet kijken naar anderen hoe het ook kan ;)
2. [verwijderd] 25 mei 2013 21:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die andere besparingen zijn ook meer dan welkom natuurlijk. Maar specialisten in loondienst nemen kan zo 1/2 miljard per jaar schelen. Ook geen kattenpis.
3. josti5 25 mei 2013 21:35

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Ik hoop meer bijdragen van jou te lezen, M.B. Je weet, waarover je schrijft.
   Werk je dicht bij 'het vuur'?
   
4. [verwijderd] 25 mei 2013 23:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over mezelf zeg ik liever niet zo veel. Zou ik geen vrienden mee maken.
5. [verwijderd] 26 mei 2013 00:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben niet kieskeurig hoor ;)
   
   Maar anoniem en inhoudelijk is ook een prima aanwinst.
6. josti5 26 mei 2013 09:14

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   M.B. schreef op 25 mei 2013 23:44:

   Over mezelf zeg ik liever niet zo veel. Zou ik geen vrienden mee maken.
   

   Tnx M.B.
   Blijf schrijven!
   John (bijna 30 jaar farmaceutische industrie)
7. [verwijderd] 26 mei 2013 14:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   M.B. schreef op 25 mei 2013 18:06:

   Bepaalde specialisaties, maar dat valt volgens mij best mee. Laten we ook het salaris van de leraren halveren. Daar zijn er ook een paar werkeloos.
   

   Goh, ik wist helemaal niet dat de nederlandse leraren lobby een numerus clausus had verkregen in Den Haag zodat ze op hun beurt kartel-privileges kunnen uitmelken, de ruif volledig leegvreten en het klootjesvolk maximaal kunnen oplichten??
   
   
8. [verwijderd] 26 mei 2013 15:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.skipr.nl/actueel/id13480-ziekenhu...
   
   In verband met bescherming van medische persoonsgegevens is het lastig te controleren of het gene wat gedeclareerd word overeenkomt met de uitgevoerde zorg.
   Als hier wat aan zou gebeuren kunnen de onterechte grootverdieners worden aangepakt. Dit zal onjuiste excessen verminderen. De 2% van de totale zorgkosten die worden besteed aan salarissen dalen iets. Dit is dus meer een principekwestie. Persoonlijk maakt het me nogal furieus dat iemand die onterecht een gestolen zonnebril declareerd finaal de pineut is, maar dat sommige specialisten wegkomen met miljoenen aan valse declaraties. Worden ze gepakt dan is het het de vraag of er juridische consequenties volgen. Gewoon lekker ergens anders verder gaan met deze praktijken kan dus.
   
   Ik vrees dat het simpelweg halveren van de salarisen goedbedoelende artsen treft die veel tijd en energie in de geleverde zorg steken. Zou u huisarts willen worden voor de vergoeding van tegenwoordig? Halveer dat maar eens. Kun je beter achter de lopende band gaan staan (financieel gezien dan). Het is naief om te denken dat salaris voor veel mensen niet een belangrijke factor is om voor een beroep te kiezen.
   
   Het onzorgvuldig en roekeloos omgaan met materialen zoals bijv. disposables door ziekenhuis personeel is een grote onnodige kostenpost. Waarom zou je als werknemer niet alvast kostbare materialen/instrumenten klaarleggen ook al heb je ze waarschijnlijk helemaal niet nodig? Het kost je persoonlijk niks en scheelt je weer een minuut of twee in het geval dat je één van deze dingen TOCH nodig blijkt te hebben. Kun je je de frustratie op dat moment inbeelden ;).. Rare situatie.
   Volgens mij is hier wel steeds meer aandacht voor.
   
   Dokter: Tijdens de colonscopie hebben we een tumor gevonden. Een operatie, al is deze wel riskant zou u wat meer tijd geven.
   Patient: Dokter het is voor mij wel mooi geweest, ik hoef al dat gedoe niet meer aan mn lijf.
   Dokter: Waarom heeft u dan die gastro en colonscopie ondergaan?
   Patient: U stelde het voor..
   
   Ik besef me dat ik soms wat ongenuanceerd uit de hoek kan komen. Ik probeer niemand op zn pik te trappen neem het met een korreltje zout.
9. [verwijderd] 26 mei 2013 15:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Panly schreef op 26 mei 2013 14:18:

   [...]
   
   Goh, ik wist helemaal niet dat de nederlandse leraren lobby een numerus clausus had verkregen in Den Haag zodat ze op hun beurt kartel-privileges kunnen uitmelken, de ruif volledig leegvreten en het klootjesvolk maximaal kunnen oplichten??
   
   

   Geen slecht woord over docenten. Was om de stelling dat werkeloosheid zou moeten lijden tot lagere salarisen tegen te spreken.
10. [verwijderd] 26 mei 2013 16:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    M.B. schreef op 26 mei 2013 15:20:

    Zou u huisarts willen worden voor de vergoeding van tegenwoordig? Halveer dat maar eens. Kun je beter achter de lopende band gaan staan (financieel gezien dan). Het is naief om te denken dat salaris voor veel mensen niet een belangrijke factor is om voor een beroep te kiezen.
    
    Ik besef me dat ik soms wat ongenuanceerd uit de hoek kan komen. Ik probeer niemand op zn pik te trappen neem het met een korreltje zout.
    

    Huisartsen is een ander verhaal denk ik. Met uitzondering van Belgische huisartsen want die schijnen miljonair te worden ;)
    
    Salaris lijkt me niet de belangrijkste en ook niet de beste drijfveer om een beroepskeuze te maken. Respect lijkt een grotere rol te spelen.
    
    Kijk naar onderwijzers in Finland bijvoorbeeld. Die zijn heel hoog opgeleid maar worden slecht betaald. Toch staan ze daar in de rij om docent te mogen worden.
11. [verwijderd] 26 mei 2013 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 25 mei 2013 19:07:

    [...]
    
    Leraren verdienen niet meer dan de Balkenende norm en ook niet internationaal gezien het hoogste.
    

    Nederlandse specialisten verdienen internationaal gezien niet het meeste, zie bijv. amerikaanse priveklinieken.
    En kom op! de balkenende norm? Dat is echt een lachertje. Denk je dat balkenende bij ernst en young de balkenende norm aanhoud? Gerrit zalm? Een ministerpositie is een opstapje naar een goed betaalde baan. Een minister krijgt te weinig geld voor zijn verantwoordelijkheden, mensen uit onderwijsbesturen of besturen van NGO's verdienen vaak meer.
    Balkenende norm is toch iets geks? Een zwartwerkende schilder verdient meer dan de balkenende norm na belastingen.
12. [verwijderd] 26 mei 2013 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er lijkt mij een fundamenteel verschil tussen betaald worden met publieke gelden en betaald worden door private gelden.
    
    Zalm hoort trouwens ook bij de groep die betaald worden met publieke gelden wat mij betreft.
    
    En wat je zelf zegt: mensen uit onderwijsbesturen verdienen meer dan Balkenende norm. Dan moet je de norm niet verhogen, maar het salaris van onderwijsbestuurders.
    
    Een norm van 6x modaal is al aan de hoge kant.
    
    En het is onzin dat als je niet zoveel betaald je dan geen goede mensen kunt krijgen. De baas van DNB (een filiaal van de ECB) verdient een veelvoud van de baas van de FED. Die laatste zit er toch ook? En heeft heel wat meer verantwoordelijkheid (en kwaliteit).
    
    Zo goed hebben zwartwerkende schilders het trouwens niet ;)
13. [verwijderd] 26 mei 2013 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 26 mei 2013 16:06:

    [...]
    
    Huisartsen is een ander verhaal denk ik. Met uitzondering van Belgische huisartsen want die schijnen miljonair te worden ;)
    
    Salaris lijkt me niet de belangrijkste en ook niet de beste drijfveer om een beroepskeuze te maken. Respect lijkt een grotere rol te spelen.
    
    Kijk naar onderwijzers in Finland bijvoorbeeld. Die zijn heel hoog opgeleid maar worden slecht betaald. Toch staan ze daar in de rij om docent te mogen worden.
    

    Als je in finland ambtenaar bent raak je je baan nooit meer kwijt, super arbeidsvoorwaarden. Je moet flink wat moeite doen om daar aan het werk te komen omdat niemand ontlagen kan worden. Dat is de reden.
    Motieven verschillen inderdaad. Mensen die kiezen voor een loopbaan als docent hechten gemiddeld minder waarde aan het salaris dan de gemiddelde tandheelkunde student. Als je het finaciele aspect belangrijk vind, doe je je werk dan slechter? Ben je dan een graaier?
    
    
14. [verwijderd] 26 mei 2013 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BEN curieus schreef op 26 mei 2013 16:19:

    Er lijkt mij een fundamenteel verschil tussen betaald worden met publieke gelden en betaald worden door private gelden.
    
    Zalm hoort trouwens ook bij de groep die betaald worden met publieke gelden wat mij betreft.
    
    En wat je zelf zegt: mensen uit onderwijsbesturen verdienen meer dan Balkenende norm. Dan moet je de norm niet verhogen, maar het salaris van onderwijsbestuurders.
    
    Een norm van 6x modaal is al aan de hoge kant.
    
    En het is onzin dat als je niet zoveel betaald je dan geen goede mensen kunt krijgen. De baas van DNB (een filiaal van de ECB) verdient een veelvoud van de baas van de FED. Die laatste zit er toch ook? En heeft heel wat meer verantwoordelijkheid (en kwaliteit).
    
    Zo goed hebben zwartwerkende schilders het trouwens niet ;)
    

    Tuurlijk kun je goede mensen vinden voor een moeilijke veeleisende baan waarbij je je priveleven weggooid. Er zijn natuurlijk mensen waarbij uitdaging alleen voldoende motivatie is om voor een baan te kiezen. Ik vrees alleen dat het er niet genoeg zijn. Ben Bernanke betreed na zijn aftreden waarschijnlijk een aantal commesariaten of weet ik veel wat. Ik denk dat hij zich geen zorgen hoeft te maken over toekomstige inkomsten.
15. [verwijderd] 26 mei 2013 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben curieus, zou jij internist willen worden voor bruto 70.000E per jaar?
16. [verwijderd] 26 mei 2013 16:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    M.B. schreef op 26 mei 2013 16:24:

    [...]
    Als je het finaciele aspect belangrijk vind, doe je je werk dan slechter?
    

    Ik denk dat iemand die voornamelijk op financiele aspecten een bepaald beroep uitvoert zeker niet beter en gemotiveerder werkt dan iemand die dat beroep uitvoert omdat het zijn passie is.
17. [verwijderd] 26 mei 2013 17:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    M.B. schreef op 26 mei 2013 16:34:

    Ben curieus, zou jij internist willen worden voor bruto 70.000E per jaar?
    

    Geloof dat het salaris van de gemiddelde specialist boven de 2 ton ligt, en dat van specialisten in loondienst 1/3 lager. Maar nog het dubbele van jij hierboven biedt.
    
    Ik denk dat een salaris van 3x modaal prima betaald is voor een werkweek van 40uur.
    
    Mocht ik ooit weer overwegen in loondienst te gaan ergens zou salaris niet mijn keuze beinvloeden (mits boven een bepaald minimum).
    
    Maar ik denk dat ik eerder internist zou willen worden voor 70k dan vuilnisman voor 100k.
18. [verwijderd] 26 mei 2013 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En beste Ben, natuurlijk is salaris ALLEEN niet de beste reden om voor een baan te kiezen.
    Persoonlijk zou ik mn werk voor niks doen heb er erg veel plezier in. Helaas hebben mn ouders nooit een mooi trustfund voor opgebouwd en zal ik dus de dingen die ik belangrijk vind moeten betalen van mn salaris.
19. [verwijderd] 26 mei 2013 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gemiddeld ja. Trek daar de malloot van af die jaren wegkwam met 9 ton aan valse declaraties per jaar. Er zijn er vast meer.
20. [verwijderd] 26 mei 2013 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De meeste specialisten werken trouwens veel meer dan 40 uur.