Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. 'belegger'' 21 maart 2020 14:33

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1560

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.569

   Hoe gaan anderen om met het feit dat DeGiro telefonisch niet meer bereikbaar is en op email niet reageert? Ik weet even niet wat hiermee te doen. Wat ik zo op internet lees van andere klanten, bekruipt mij het gevoel dat het wel eens weken of maanden kan gaan duren voor ik weer bij mij account/geld kan. Als het langer duurt vraag ik mij af of het zinvol is om een klacht in te dienen bij de AFM of misschien de ACM. Ik heb hier geen praktische ervaring mee.
   
   In mijn geval gaat het om een technisch probleem. Het toeval wil dat ik op het moment alleen cash heb uitstaan bij DeGiro, dus dat zit in een MM Fund. Koersrisico o.i.d. speelt bij mij dus niet en uiteindelijk moet het wel een keer goed komen. Maar vervelend vind ik het wel dat ik niet bij mijn geld kan.
   
   Als het werkt ben ik overigens goed te spreken over DeGiro. Ik snap dat we in een bijzondere tijd zitten, maar op dit punt in deze tijd is het verschil met bijvoorbeeld een ING wel enorm groot. Dit vind ik wel een punt om mee te wegen in de keuze welke broker(s) je wilt (blijven) gebruiken.
2. Mascotte 21 maart 2020 14:45

   auteur info

   • Mascotte

     Lid sinds: 21 mrt 2020

     Laatste bezoek: 16 okt 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 48

   Ok ik heb in verhouding tot sommige hier denk ik een vrij simpele vraag;
   Gezien de verlaging van de spaarrente tot 0% ben ik al aan het kijken om te beginnen met beleggen.
   Met de markt hoe die nu is lijkt me dit een goed moment om in te stappen.
   Ik heb nu bij DeGiro een account aangemaakt en mijn idee is om komende week een x bedrag te storten en hier aandelen voor te kopen met de intentie die een tijdje te laten staan.
   Shorttrading en hefboom etc lijkt me allemaal niets voor mij.
   Het gaat dus hooguit om een paar transacties per jaar.
   Ben ik bij DeGiro hiervoor aan het goede adres of is het voor deze contructie beter een andere broker te zoeken?"
   Mvg.
3. 'belegger'' 21 maart 2020 15:10

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1560

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.569

   Mascotte,
   
   Als beginnende belegger zal je genoeg vragen hebben maar voor dit draadje beperkt ik mij even tot een paar aandachtspunten m.b.t. de keuze van een broker.
   
   Wil je individuele aandelen kopen of wil je gebruikmaken van ETF's en/of fondsen? Dat maakt namelijk een verschil welke broker er beter uitkomt op het gebied van transactiekosten.
   
   Even specifiek voor DeGiro weet ik niet of je hebt gekozen voor een normaal account of een custody account. Bij een normaal account kunnen je aandelen uitgeleend worden. Bij een custody account kan dit niet, maar daar betaal je weer kosten voor dividenduitkeringen. Bij een paar aandelen die jaarlijks uitkeren valt dit wel te overzien, maar bij aandelen die per kwartaal uitkeren betaal je dus vier keer per jaar deze kosten voor hetzelfde aandeel. Zo zitten er nog wel wat verschillen tussen deze twee soorten accounts, maar zo uit mijn hoofd zijn dit even de belangrijkste voor jouw situatie.
   
   Zoals je in mijn posting hierboven kunt lezen, ben ik over het algemeen goed te spreken over DeGiro maar absoluut niet over hun bereikbaarheid als er iets mis gaat. Dit is mijn persoonlijke ervaring waarin ik niet de enige ben, maar wat voor jouw keuze doorslaggevend is bepaal je natuurlijk zelf.
4. objectief 21 maart 2020 15:59

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4845

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.182

   quote:

   Mascotte schreef op 21 maart 2020 14:45:

   Ok ik heb in verhouding tot sommige hier denk ik een vrij simpele vraag;
   Gezien de verlaging van de spaarrente tot 0% ben ik al aan het kijken om te beginnen met beleggen.
   Met de markt hoe die nu is lijkt me dit een goed moment om in te stappen.
   Ik heb nu bij DeGiro een account aangemaakt en mijn idee is om komende week een x bedrag te storten en hier aandelen voor te kopen met de intentie die een tijdje te laten staan.
   Shorttrading en hefboom etc lijkt me allemaal niets voor mij.
   Het gaat dus hooguit om een paar transacties per jaar.
   Ben ik bij DeGiro hiervoor aan het goede adres of is het voor deze contructie beter een andere broker te zoeken?"
   Mvg.
   

   Je bent bij DeGiro aan het juiste adres; ze zijn de goedkoopste; vooral als het Amerikaanse aandelen betreft (kosten bijna nul) en die heb je voor spreiding wel nodig bijv. topkwaliteit als Microsoft. Administratief is DeGiro niet de beste, maar dat speelt enkel een rol in tijden van crisis (dus onbelangrijk).
5. 'belegger'' 21 maart 2020 16:23

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1560

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.569

   quote:

   objectief schreef op 21 maart 2020 15:59:

   [...]Administratief is DeGiro niet de beste, maar dat speelt enkel een rol in tijden van crisis (dus onbelangrijk).
   

   Dit zie ik toch anders. Waar ik nu mee zit is dat ik niet meer bij mijn account/geld kan. Ik zie niet waarom dat in tijden van crisis onbelangrijk is. Ik wil gewoon altijd bij mijn geld kunnen, ongeacht of het crisis is of niet.
   
   Verder ben ik met je eens dat buiten adminitratie/service DeGiro ook veel goede punten heeft.
6. objectief 21 maart 2020 16:37

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4845

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.182

   quote:

   'Belegger' schreef op 21 maart 2020 16:23:

   [...]Dit zie ik toch anders. Waar ik nu mee zit is dat ik niet meer bij mijn account/geld kan. Ik zie niet waarom dat in tijden van crisis onbelangrijk is. Ik wil gewoon altijd bij mijn geld kunnen, ongeacht of het crisis is of niet.
   
   Verder ben ik met je eens dat buiten adminitratie/service DeGiro ook veel goede punten heeft.
   

   Dat je niet bij je geld kunt; terwijl alle andere beleggers dat wel kunnen, dan ligt dat waarschijnlijk deels aan jezelf.
   Je kunt hen niet verwijten dat ze vanwege de corona crisis de bereikbaarheid beperken om de gezondheid van de medewerkers te beschermen.
7. 'belegger'' 21 maart 2020 17:49

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1560

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.569

   quote:

   objectief schreef op 21 maart 2020 16:37:

   [...]
   
   Dat je niet bij je geld kunt; terwijl alle andere beleggers dat wel kunnen, dan ligt dat waarschijnlijk deels aan jezelf.
   Je kunt hen niet verwijten dat ze vanwege de corona crisis de bereikbaarheid beperken om de gezondheid van de medewerkers te beschermen.
   

   Alle begrip voor de gezondheid. Tegelijkertijd lijkt mij een helpdesk iets dat technisch prima met thuiswerken kan worden opgevangen. Los van corona hebben ze ook veel nieuwe klanten gekregen, dat legt ook extra druk op de operatie. Voor de duidelijkheid, ik ben niet alleen maar negatief over DeGiro.
8. Leefloon 21 maart 2020 19:44

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3758

     Gegeven: 15482

   •    Aantal posts: 9.665

   quote:

   'Belegger' schreef op 21 maart 2020 17:49:

   Tegelijkertijd lijkt mij een helpdesk iets dat technisch prima met thuiswerken kan worden opgevangen.

   Het is meer dan een tot techniek beperkt verhaal, bijvoorbeeld wanneer er wordt gewerkt met privacygevoelige gegevens.
9. 'belegger'' 21 maart 2020 20:25

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 20 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1560

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.569

   quote:

   Leefloon schreef op 21 maart 2020 19:44:

   [...]
   Het is meer dan een tot techniek beperkt verhaal, bijvoorbeeld wanneer er wordt gewerkt met privacygevoelige gegevens.
   

   Je hebt gelijk dat het breder is dan techniek. Ik snap dat je die omslag niet van de ene op de andere dag maakt. Maar ik geloof ook dat veel ontwikkelingen de komende tijd weer wat zullen versnellen.
10. marique 22 maart 2020 13:39

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Mascotte schreef op 21 maart 2020 14:45:

    (...)
    Het gaat dus hooguit om een paar transacties per jaar.
    Ben ik bij DeGiro hiervoor aan het goede adres of is het voor deze contructie beter een andere broker te zoeken?"
    Mvg.
    

    Toen Binck de oude Alexklanten een wurgcontract aanbood heb ik even rondgekeken naar alternatieven, o.a. DeGiro.
    De transactiekosten bij DeGiro zijn veel lager dan bij Binck, maar ik handel niet veel, dus daar heb ik niks aan.
    Ik heb wél de indruk dat je bij Binck veel betere keuzemogelijkheden hebt in etf's. En misschien, maar dat valt niet te bewijzen, past Binck het principe van 'de meest gunstige koers' beter toe dan DeGiro.
    Kortom, toch maar bij Binck blijven hangen. Zolang het wurgtouw niet verder wordt aangetrokken blijft dat zo.
    
    
11. Leefloon 22 maart 2020 14:28

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15482

    •    Aantal posts: 9.665

    quote:

    marique schreef op 22 maart 2020 13:39:

    past Binck het principe van 'de meest gunstige koers' beter toe dan DeGiro.

    Algemeen advies: kies een broker die handelt via de centrale markt, waar iedereen concurreert. Anders krijg je overal een slechtere prijs, en profiteert je Aldi-brokers daar via Aldi-beurzen van, en krijg je de minst slechte prijs. Het effect van TOM MTF op Nederlandse opties was bijvoorbeeld meteen te merken. Bijna overal een verveelvoudiging van de spread, maar dan wel €1 lagere zichtbare transactiekosten.Indoirect €10 meer betalen, om direct zichtbaar é1 te besparen. Penny wise, pound foolish. Het kan al goed genoeg zijn dat je bij DeGiro een markt kunt selecteren, maar doe dat dan ook. "de meest gunstige koers" is niet zoiets als "bestens": de minst slechte, verslechterde prijs. Waar alleen de broker iets mee opschiet, ten koste van de klant. Dat noemen ze dan "geen verborgen kosten", wat klopt.
12. 'belegger'' 22 maart 2020 14:58

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1560

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.569

    quote:

    marique schreef op 22 maart 2020 13:39:

    [...]En misschien, maar dat valt niet te bewijzen, past Binck het principe van 'de meest gunstige koers' beter toe dan DeGiro.

    Ik was in de veronderstelling dat partijen als Binck en DeGiro je opdracht inleggen in het orderboek van de beurs en dat daar matching plaatsvindt. Maar dat weet ik niet zeker en ik ben wel benieuwd.
    
    Een ander verhaal is bijvoorbeeld Flatex. Daar handel je op een voorportaal zijnde Tradegate en heb je dus een aggregatie tussen klantorders en de beurs. Dat kun je ook zien als een soort beurs tussen jou en de daadwerkelijke beurs.
    
    Bij ING kom ik bijvoorbeeld het volgende tegen:
    "Zonder expliciete voorafgaande toestemming van de klant is het ons niet toegestaan om klantorders buiten de beurs uit te voeren. Hiertoe dient de klant de toestemmingsverklaring voor buitenbeurshandel in te vullen."
    
    Als een broker zelf klantorders tegen elkaar weg gaat strepen lijkt mij dat handel buiten de beurs, of maak ik hier nu een denkfout?
13. marique 22 maart 2020 18:00

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    'Belegger' schreef op 22 maart 2020 14:58:

    (...)
    Als een broker zelf klantorders tegen elkaar weg gaat strepen lijkt mij dat handel buiten de beurs, of maak ik hier nu een denkfout?
    

    Ben geen groot kenner van de beurshandel. Wat ik zelf doe is heel simpel. Ik kijk enige minuten naar bewegingen van de real time koers en naar laagste en hoogste van deze dag. Dan leg ik een limietorder in, meestal tussen bied en laat in. Zo'n order wordt vrijwel altijd onmiddellijk uitgevoerd.
    Best mogelijk dat mijn limiet verkeerd was, maar dat boeit me niet. Op dát moment vond ik díe koers prima.
    
    
14. haas 22 maart 2020 22:06

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    Mascotte schreef op 21 maart 2020 14:45:

    Ok ik heb in verhouding tot sommige hier denk ik een vrij simpele vraag;
    Gezien de verlaging van de spaarrente tot 0% ben ik al aan het kijken om te beginnen met beleggen.
    Met de markt hoe die nu is lijkt me dit een goed moment om in te stappen.
    Ik heb nu bij DeGiro een account aangemaakt en mijn idee is om komende week een x bedrag te storten en hier aandelen voor te kopen met de intentie die een tijdje te laten staan.
    Shorttrading en hefboom etc lijkt me allemaal niets voor mij.
    Het gaat dus hooguit om een paar transacties per jaar.
    Ben ik bij DeGiro hiervoor aan het goede adres of is het voor deze contructie beter een andere broker te zoeken?"
    Mvg.
    

    mss kan u dit helpen ?
    www.finner.nl/
    
    PS: en anders in de zandbak spelen met dummyport op bijv, IEX/mijn iex/portefeuilles. ook bij brokers/andere websites kunnen soms schaduw ports worden gemaakt.
15. Leefloon 23 maart 2020 14:35

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15482

    •    Aantal posts: 9.665

    quote:

    'Belegger' schreef op 22 maart 2020 14:58:

    Als een broker zelf klantorders tegen elkaar weg gaat strepen lijkt mij dat handel buiten de beurs, of maak ik hier nu een denkfout?

    Kan. In-house matching kan conceptueel echter ook via een beurs, waar dan een (alleen voor de broker) lager tarief kan gelden. Advies: orders in principe altijd naar dé centrale markt van dat aandeel, zonder fratsen die tegen jouw belang ingaan.
16. 'belegger'' 23 maart 2020 15:47

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1560

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.569

    quote:

    Leefloon schreef op 23 maart 2020 14:35:

    [...]
    Kan. In-house matching kan conceptueel echter ook via een beurs, waar dan een (alleen voor de broker) lager tarief kan gelden. Advies: orders in principe altijd naar dé centrale markt van dat aandeel, zonder fratsen die tegen jouw belang ingaan.
    

    Voorbeeldje ASML. Bij ING wordt de keuze voor je gemaakt en dat is Equiduct Netherlands. Bij DeGiro heb je verschillende mogelijkheden waaronder Euronext Amsterdam. Dan moet je per aandeel wel weten wat dé centrale markt is. Bij ASML denk ik intuïtief Euronext, maar intuïtie is nog geen kennis.
    
    In de praktijk heb ik transacties ASML via beide beurzen gedaan. Bij ING vertrouw/hoop ik maar dat ze niet al te obscure beurzen uitkiezen en Euronext Amsterdam leek mij logisch voor ASML.
17. objectief 23 maart 2020 15:51

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4845

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.182

    quote:

    'Belegger' schreef op 23 maart 2020 15:47:

    [...]
    Bij ING vertrouw/hoop ik maar dat ze niet al te obscure beurzen uitkiezen en Euronext Amsterdam leek mij logisch voor ASML.
    

    Wat is een obscure beurs??
18. 'belegger'' 23 maart 2020 15:52

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1560

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.569

    Daarnet ben ik gebeld door DeGiro en mijn probleem is naar behoren opgelost. Na mijn eerdere berichten vind ik het wel zo netjes om dat hier ook te vermelden.
19. 'belegger'' 23 maart 2020 16:03

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1560

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.569

    quote:

    objectief schreef op 23 maart 2020 15:51:

    [...]
    
    Wat is een obscure beurs??
    

    Geen idee, ik zat ook even met een andere discussie in mijn hoofd dus laat de exacte formulering a.u.b. even voor wat het is. Het ging erom of de keuze voor een bepaalde beurs in het belang van de klant is.
20. Leefloon 23 maart 2020 16:22

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15482

    •    Aantal posts: 9.665

    quote:

    'Belegger' schreef op 23 maart 2020 15:47:

    Bij DeGiro heb je verschillende mogelijkheden waaronder Euronext Amsterdam. Dan moet je per aandeel wel weten wat dé centrale markt is. Bij ASML denk ik intuïtief Euronext, maar intuïtie is nog geen kennis.
    
    In de praktijk heb ik transacties ASML via beide beurzen gedaan. Bij ING vertrouw/hoop ik maar dat ze niet al te obscure beurzen uitkiezen en Euronext Amsterdam leek mij logisch voor ASML.

    De intuïtie zal meestal kloppen, en DeGiro zou het een referentiemarkt kunnen noemen.
    
    Equiduct is een parasiterende, obscure, computerhok- of Aldi-beurs zonder veel voorzieningen voor beleggers, en zal vooral uitgekozen zijn door ING omdat dat voordelig is voor de broker. Zichtbaar een laag, concurrerend tarief voor klanten, en onzichtbaar kans op overal slechte prijzen. Omdat "heel" ING met hun business naar Equiduct e.d. trekt, versnippert de met elkaar concurrerende markt.
    
    DeGiro is wat dat betreft dan beter, want daar kun je blijkbaar wel zelf bepalen dat je order toch naar de referentiebeurs moet, en dat die referentiebeurs niet alleen maar als gastheer door de parasiet wordt gebruikt. Ik ben geen fan van Euronext, maar ook niet van het "helpen" van klanten door lage kosten te noemen maar overal verslechterde markten en prijzen te verzwijgen. Hoe klein zo'n beursje soms ook kan zijn, qua marktaandeel.