UCB « Terug naar discussie overzicht

Beurskoers UCB

1.446 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 69 70 71 72 73 » | Laatste
Hopper58
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
ff_relativeren
2
Voor @ Hopper58,

onderstaand bericht is dus geen oud nieuws. Het is actueel nieuws, naar buiten gebracht op 2 maart. Vandaag dus. Het is een uitbreiding van de samenwerking tussen UCB en Microsoft.

quote:

ff_relativeren schreef op 2 maart 2021 20:28:


UCB en Microsoft gaan de geschiedenis van hoe medicijnen ontdekt en ontwikkeld werden, digitaliseren en Artificial Intelligence gebruiken. Bron : www.ucb.com/our-science/magazine/deta... .
MtBaker
1
Hier in Canada zijn ook telecoms bezig met dat onderwerp en wordt via apps een diagnose benaderd. Met covid schijnt dat versneld te zijn. Blijkbaar beter dan de basis.
Hopper58
0
quote:

ff_relativeren schreef op 2 maart 2021 20:48:


Voor @ Hopper58,

onderstaand bericht is dus geen oud nieuws. Het is actueel nieuws, naar buiten gebracht op 2 maart. Vandaag dus. Het is een uitbreiding van de samenwerking tussen UCB en Microsoft.

[...]


Het hetzelfde nieuws als op 23/02 maar nu in een interview met een UCB wetenschapper. Maar grosso modo dezelfde info.
Leefloon
0
quote:

MtBaker schreef op 3 maart 2021 02:54:

Met covid schijnt dat versneld te zijn. Blijkbaar beter dan de basis.

Het is vooral marketing en free publicity met name dropping (clumsy), voor Microsoft Azure. Iets "kan", of iets "zou kunnen". Bij gedropte naam Volkswagen idem dito. Een "Automated Driving Platform (ADP)" rond "AI", met een versnelling van maanden naar weken. Maar wat is het?

"we are looking to continuously increase the efficiency of our software development.", en "We are building the Automated Driving Platform with Microsoft to simplify our developers’ work through one scalable and data-based engineering environment.".

Een groot verschil met "we have increased" en "we have been building". Het is nog niet af, zou in theorie iets kunnen versnellen (uitsluiten miljarden moleculen, virtueel rijden in een nog onbestaand voertuig, ...), en is hoofdzakelijk één oplossing voor al uw problemen. Microsoft beveelt Microsoft aan, de klant hoeft iets minder te betalen zodat Microsoft de free publicity mag genereren, en Microsoft zou ontzettend innovatief kunnen zijn. Voor UCB is "one environment" het meest zorgwekkend, omdat allerlei andere oplossingen dan door een grijze ICT-prutser worden uitgesloten.

Microsoft benut wel vaker een netwerk voor marketing. Ik heb zelf helaas ook weleens een heel duur programma thuis ontvangen, omdat een (allang niet meer bestaand) groot bedrijf had gekozen voor "één oplossing". Een geschenk, vrij van belasting, van Microsoft. Mijn exemplaar heb ik ongeopend weggegeven.

Free publicity van en voor de dure zooi van Microsoft Azure. En ja, met AI zou je inderdaad theoretisch stappen kunnen versnellen. Uitsluiten van moleculen, bouwen van moleculen telecom, virtuele testritten, ...

Bestaat dat, overigens voor alle ontwikkelaars en dus niet alleen voor UCB? Nah, maar het "zou kunnen", en er wordt doorlopend aan gewerkt. Nu gaat het telkens (Volkswagen, UCB) nog vooral over de dure zooi Microsoft, en dat dat dan één oplossing voor al uw problemen is. Inclusief de toekomstmuziek van iets dat "zou kunnen" en nog wordt gebouwd, Die research stelt wel iets voor, maar de enige zekere uitkomst is dat UCB standaard voor Microsoft heeft gekozen. De rest is vooralsnog een gratis verkooppraatje, met de goede naam van partner UCB, voor Microsoft Azure. Hoe hebben ze ooit zonder gekund...

Kortom: het is buitengewoon prettig dat Microsoft iets zou gaan versnellen, met een oplossing die nog niet eens bestaat maar wel "zou kunnen" werken (denk aan een architect, die virtueel door een nog te bouwen gebouw kan lopen), maar laat deze commerciële, erkende schijvenmartelaars eerst maar eens beginnen met het betekenisvol versnellen van eenvoudige thuiscomputers.
JdeFL
0
quote:

Hopper58 schreef op 2 maart 2021 19:53:


[...]

Leefloon,

Ik snap hier helemaal niks van. Kun je dit uitleggen in gewone mensentaal? Echt ik denk niet dat ik dom ben. Ben wel geen econoom (diploma bio-ingenieur)


Zal het enigszins proberen. Het systeem van Leefloon is niet long gaan in een aandeel, en dan blijven zitten, maar verschillen zoeken tussen tussen iets dat het beter zou kunnen doen dan iets naders. En dan long gaan in het ene en short in het andere. En dan nog liefst het risico afdekken. Zoiets. Een soort hogere wiskunde maar dan in afgeleide producten.
Een soort kansberekening, gebaseerd op veel statistische gegevens. Geen nattevinger werk.. Bvb. Inbev zou het beter kunnen doen dan de index. Heb ik daar wat aan? En hoe kan ik daar een centje uit meepikken. Niet voor de beginnende belegger.

Hopper58
0
quote:

JdeFL schreef op 3 maart 2021 09:54:


[...]

Zal het enigszins proberen. Het systeem van Leefloon is niet long gaan in een aandeel, en dan blijven zitten, maar verschillen zoeken tussen tussen iets dat het beter zou kunnen doen dan iets naders. En dan long gaan in het ene en short in het andere. En dan nog liefst het risico afdekken. Zoiets. Een soort hogere wiskunde maar dan in afgeleide producten.
Een soort kansberekening, gebaseerd op veel statistische gegevens. Geen nattevinger werk.. Bvb. Inbev zou het beter kunnen doen dan de index. Heb ik daar wat aan? En hoe kan ik daar een centje uit meepikken. Niet voor de beginnende belegger.




Bedankt JdeFL,

Nu begrijp ik het. Nu schijnt het een alemeen bekend verschijnsel te zijn dat mensen die veel met al die derivaten spelen notoire verliezers zijn op beurs (onlangs ergens door een betrouwbare bron vermeld maar ik weet niet meer door wie en waar).. Het lijkt me ook allemaal erg moeilijk in te schatten. Er kan zoveel mis gaan
Hopper58
0
Jammer dat negatief advies van UBS. Het valt me op dat analysten die vroeger al negatief waren dat altijd volhouden ook als de ontwikkelingen positiever zijn dan verwacht. Kwestie van niet toe te geven dat ze het bij het verkeerde eind hadden?? Dit viel me een paar dagen geleden op omtrent MorphoSys (D) dat ook met betere verkoopcijfers kwam.
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 3 maart 2021 09:54:

Zal het enigszins proberen.

Henk, eveneens verspilde moeite, snapt het inmiddels ook.
JdeFL
1
Denk dat die hele covid-bubbel de zaak enigszins vertekend heeft. Als ik nu naar een Ageas kijk, die hebben, zij het met schommelingen, voor 2020 t.e.m. 2023 ongeveer evenveel winst per aandeel (4.5 à 6). En koersen net onder de 50. Covid-inzinking bijna verteerd. Ucb aan die 82.5€ van nu ook bijna terug pré-covid. Die tussentijdse giga-stijging met een top van 110+ was gewoonweg fout.
Denk dat het vrij correct gewaardeerd is, mijn gedacht, zonder garantie.
Stefzele1
1
@JdeFL, alles onder de €82,50 is aantrekkelijk om in te stappen met ups and downs voor de traders...als je de koersdoelen van ING, KBC en Kepler bekijkt is één koers van rond de €90 à €100 voor over een paar maanden...
JdeFL
3
Houd je rekening met koersdoelen van banken? Om maar KBC te noemen, Nyrstar heeft jàààren in hun top pick portefeuille gezeten. 't Is gratis geleverde content, god weet wat hun bedoeling is.
Er liep ooit het verhaal, kort voor het definitieve einde van L&H, met een koopadvies van KBC voor L&H, terwijl ze zelf L&H uit hun eigen fondsen aan 't verkopen waren. Geen idee of het echt waar is, maar de twijfel blijft wel hangen.
Zou er geen rekening mee houden, en zelf huiswerk maken
Leefloon
2
quote:

JdeFL schreef op 3 maart 2021 13:34:

Denk dat het vrij correct gewaardeerd is, mijn gedacht, zonder garantie.

Enkele YTD koersrendementen van grote subsectorengenoten bij Euronext:

Subsector (ongewogen) +8,18%
Photocure +7,88%
Ipsen +3,39%
Mithra +3,05%
UCB -1,07%
Subsector (gewogen) -2,64%
Sanofi -3,00%
Tubize -3,27%
Virbac -6,30%
Merck -7,90%
Pharming -11,87%

Inderdaad vooraan in het peloton, bij de grote namen. Geen sprake van een zielige achterstand of van een enorme voorsprong. Noch van enorme onderlinge verschillen. Ongewogen beter dan gewogen, dus kleintjes (top 3: Navamedic, Malin, Vistin) deden het gemiddeld beter dan de opgenomen large caps en mid caps.
jefkedeboskabouter
1
quote:

Leefloon schreef op 3 maart 2021 14:27:


[...]
Enkele YTD koersrendementen van grote subsectorengenoten bij Euronext:

Subsector (ongewogen) +8,18%
Photocure +7,88%
Ipsen +3,39%
Mithra +3,05%
UCB -1,07%
Subsector (gewogen) -2,64%
Sanofi -3,00%
Tubize -3,27%
Virbac -6,30%
Merck -7,90%
Pharming -11,87%

Inderdaad vooraan in het peloton, bij de grote namen. Geen sprake van een zielige achterstand of van een enorme voorsprong. Noch van enorme onderlinge verschillen. Ongewogen beter dan gewogen, dus kleintjes (top 3: Navamedic, Malin, Vistin) deden het gemiddeld beter dan de opgenomen large caps en mid caps.

Koerswinst verhoudingen lijken mij eerlijk gezegd nuttiger als vergelijkingsbasis. Merck kan bijvoorbeeld met 8% gedaald zijn omdat Q4 resultaten bv. serieus tegenvielen en als gevolg lagers EPS...
JdeFL
2
quote:

jefkedeboskabouter schreef op 3 maart 2021 14:58:


[...]
Koerswinst verhoudingen lijken mij eerlijk gezegd nuttiger als vergelijkingsbasis. Merck kan bijvoorbeeld met 8% gedaald zijn omdat Q4 resultaten bv. serieus tegenvielen en als gevolg lagers EPS...


ucb 15,8 , Sanofi 13,4. (2020). Kort bij huis, en gelijkaardig.
Stefzele1
0
Dit lijken mij hier toch wel leuke koersen om in te stappen en dit na één analist gelezen te hebben én gisteren Kepler met €105 als koersdoel met aankoopaanbeveling...mijn order is ondertussen uitgevoerd aan €81,40...
stoppelbaard
0
gaat nog onder de 80 € gaan, waarom is mij ook niet duidelijk maar momentum zit kennelijk tegen.
Stefzele1
1
Leefloon
1
quote:

jefkedeboskabouter schreef op 3 maart 2021 14:58:

Koerswinst verhoudingen lijken mij eerlijk gezegd nuttiger als vergelijkingsbasis. Merck kan bijvoorbeeld met 8% gedaald zijn omdat Q4 resultaten bv. serieus tegenvielen en als gevolg lagers EPS...

Dat je zelf niet verder komt dan iets dat (inderdaad) "zou kunnen", geeft aan dat het wellicht nuttiger lijkt maar niet per se nuttiger is.

Ik mis ook een onderbouwing, zodat je aanvulling een hypothese blijft. De K/W's zouden gigantisch kunnen verschillen. Is niet zo, maar "zou kunnen": Het staat je echter vrij om naar eigen, aanvullende of alternatieve parameters te kijken, en dan is K/W als dusdanig niet de meest onzinnige.

De waarderingen zijn als tamelijk constante factor echter wat ze zijn, de grote namen zijn grote bedrijven, en het betreft hier serieuze bedrijven die niet doorlopend veel beloven en veel verliezen. Alles kan met alles worden vergeleken, en haal er (niet) uit wat je er (niet) uit wilt halen, maar zó beursbreed wordt een vergelijking beter dan wanneer we een K/W van 8 of 800 wel of niet gaan vergelijken met een K/W onder de 0. Bij Euronext is Sanofi dé peer, en ook dan deed de koers van UCB het fractioneel beter. Je mag Sanofi minder relevant vinden dan een op vee gericht bedrijf; haal eruit wat je eruit wilt halen..

Terzijde: bij Merck vergeet je een mogelijk belangrijker punt, maar ik meen dat de daling van Merck in USD (NYSE-notering, in USD) nog iets groter is. Merck is echt gedaald; niet alleen in EUR.

Met K/W's (2021?) zou je een ander beeld kunnen schetsen, maar je laat het bij een algemene constatering en geeft niet aan waarom UCB in dat geval (al dan niet zwaar) ondergewaardeerd zou zijn of zo. Een foute waardering is bij de kleintjes waarschijnlijker, maar die heb ik juist weggelaten omdat die vele meer voor zichzelf staan en minder relevant zijn voor UCB.

Voor hogere koersen moeten zowat alle grote namen gaan rallyen, tenzij UCB snel "iets bijzonders" gaat doen. "Kan". Van een bijzondere prestatie door UCB lijkt geen sprake. UCB is YTD gemiddeld wel fractioneel volatieler dan Sanofi, wat voor een tradeje belangrijker kan zijn dan de kleine achterstand van Sanofi op UCB. In de subsectorale vergelijking, allemaal duidelijk benoemd en zeer gangbaar voor sectoren volgende grote marktpartijen, zit weinig opwaartse ruimte t.o.v. peers. Sanofi geeft geen reden om, ten opzichte van Sanofi, bij UCB bijna blind op "kopen" uit te komen. Verre van. UCB heeft een kleine voorsprong; geen achterstand. En dus is er ook geen ruimte voor een opwaartse "correctie" ten opzichte van Sanofi, omdat UCB een eventjes over het hoofd geziene farmaceutennotering zou zijn of zo.

Tenslotte is de sectorale indeling wat het is; IEX valt onder voedselproducenten. Het staat je ook dan vrij om zelf sectorale cijfers te berekenen, zonder producenten van medicijnen voor vee, of wat dan ook. Zo heb ik té illiquide noteringen weggelaten. Idem dito voor het gebruiken van een K/W. Een K/W die de markt van de grotere bedrijven kent, en wat niet snel tot nieuwe inzichten over waarderingen zal gaan leiden. Door de grootte zou Sanofi zomaar duurder kunnen zijn dan UCB, maar dat is dan wel een min of meer constant aanwezige factor. Omdat de Belgische beurs kleiner is, UCB kleiner is, et cetera. Alleen bij excessen voegt een K/W in deze context steeds meer informatiewaarde toe, dat "zou kunnen", maar excessen zijn gelukkig zeldzaam. De waardering van Sanofi is m.i. niet excessief, en die van UCB ook niet. Ongeacht wat de individuele K/W's zijn, als die binnen de hele markt maar redelijk zijn. Dat is het geval.
1.446 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 69 70 71 72 73 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 21 okt 2021 16:28
Koers 100,850
Verschil -0,600 (-0,59%)
Hoog 101,400
Laag 100,200
Volume 65.731
Volume gemiddeld 235.991
Volume gisteren 267.891

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront