UCB « Terug naar discussie overzicht

Beurskoers UCB

1.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 » | Laatste
JdeFL
1
Tubize 99.... , ik dacht ooit de 100 gezien te hebben, maar zie niks op mijn grafiekjes... Had ooit gepost 'een mijlpaal', maar god weet welke...
JdeFL
1
Tubize > 100€. Joepie??

Niet echt. Koersen ucb/tubize 115.85/100.6, levert een onderwaardering van tubize van 43.5%. Dat is behoorlijk hoog, in historisch perspectief. In februari 2016 heb ik een 48.2% hoogste ooit, vermoed ik), en mei 2021, vorig jaar dus, een 29.5%.
Om een idee te geven, een onderwaardering van 29.5% zou nu een tubize van 125.4€ zijn.
Leefloon
1
quote:

JdeFL schreef op 13 april 2022 12:41:

Had ooit gepost 'een mijlpaal', maar god weet welke...
Wel die €100 ... maar dan voor UCB zelf? Joost mag het weten...
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 14 april 2022 10:20:

[...]
Wel die €100 ... maar dan voor UCB zelf? Joost mag het weten...
Off topic, op het blauwe forum zit er ene die posts van hemzelf van jaren terug naar voor kan brengen. 'k Vraag me al lang af hoe die ze terug vindt. Begin maar te zoeken.....
aossa
0
quote:

JdeFL schreef op 14 april 2022 10:09:

Tubize > 100€. Joepie??

Niet echt. Koersen ucb/tubize 115.85/100.6, levert een onderwaardering van tubize van 43.5%. Dat is behoorlijk hoog, in historisch perspectief. In februari 2016 heb ik een 48.2% hoogste ooit, vermoed ik), en mei 2021, vorig jaar dus, een 29.5%.
Om een idee te geven, een onderwaardering van 29.5% zou nu een tubize van 125.4€ zijn.
Moment om te kopen dus!

Je krijgt namelijk meer UCB voor hetzelfde geld.
Leefloon
1
quote:

aossa schreef op 14 april 2022 12:14:

Moment om te kopen dus!

Je krijgt namelijk meer UCB voor hetzelfde geld.
Dat is in de praktijk altijd zo, meer UCB voor hetzelfde geld. Altijd, dus o.a. ook bij verkoop.van aandelen Tubize, en ook wanneer de discount wordt verkleind door een daling van UCB.
aossa
0
quote:

Leefloon schreef op 14 april 2022 13:10:

[...]
Dat is in de praktijk altijd zo, meer UCB voor hetzelfde geld. Altijd, dus o.a. ook bij verkoop.van aandelen Tubize, en ook wanneer de discount wordt verkleind door een daling van UCB.
Altijd prijs dus...
JdeFL
1
Relatief... Als ucb zo ver uitloopt (van 85 naar 115) blijft tubize verder achter. Als ucb dan terug daalt, krimpt het verschil tussen beide weer.
Op zich heb je een goede voorspeller nodig van de koers van ucb om aan een koopadvies voor tubize te komen. Ik denk niet dat er nu nog veel winst op zit. Kan me vergissen, maar er zit nu toch al veel goeds in die ucb-koers.
Een gok op een overname dan maar. Dan is het echt kassa. tubize dan 178€ plus de premie die de bieder geeft * 1.45. Ik wacht al....35 jaar....
Leefloon
0
quote:

aossa schreef op 14 april 2022 16:47:

Altijd prijs dus...
Nee, tenzij je bedoelt of het over onzin gaat.
Leefloon
0
quote:

JdeFL schreef op 14 april 2022 16:55:

Als ucb dan terug daalt, krimpt het verschil tussen beide weer.

Een gok op een overname dan maar. Dan is het echt kassa. tubize dan 178€ plus de premie die de bieder geeft * 1.45. Ik wacht al....35 jaar....
Het gebruikelijke recept: long Tubize, (synthetisch) short UCB.

Alleen dan is het prijs, maar 0x in 35 jaar is niet "altijd". Aandeelhouders Tubize zouden wel om een splitsingt kunnen vragen, primair om de koers wat minder op die van UCB te laten lijken. Nu moeten beleggers teveel een Tubize-expert zijn om te weten dat het koersverschil niet de discount is, wat een soort barrière kan zijn.
Leefloon
1
quote:

Leefloon schreef op 14 april 2022 17:34:

Nee, tenzij je bedoelt of het over onzin gaat.
Iets langer, voor een lang weekeinde:

Moment om te kopen dus!
Je krijgt namelijk meer UCB voor hetzelfde geld.


Dan is het in de praktijk altijd een moment om Tubize te kopen, dus ook wanneer je verwacht dat de koers van UCB tenminste gaat halveren.

Je koopt er evenveel als dat je er verkoopt, geneuzel over o.a. meer of minder lenen door Tubize even daargelaten.

En het is in stuks. Daalt UCB harder dan Tubize, de discount wordt dan kleiner, dan is dat inderdaad een moment om te kopen. een slecht moment.

Voor dividenden en/of buy & hold kán het een overweging zijn, maar dát was niet de motivatie voor "kopen dus".
MtBaker
1
quote:

aossa schreef op 14 april 2022 12:14:

[...]
Moment om te kopen dus!

Je krijgt namelijk meer UCB voor hetzelfde geld.
De vraag is maak je meer op je investering lijkt me. En als je lange termijn instapt is die kans aanwezig. handel je meer kan je misschien beter de lopende UCB rit meepakken.
Leefloon
1
quote:

MtBaker schreef op 17 april 2022 03:48:

handel je meer kan je misschien beter de lopende UCB rit meepakken.
Tenzij je specifiek nu (dus niet altijd) Tubize koopt met als handelsmotief om in te spelen op een afname van de genoemde, in historisch perspectief relatief hoge discount. Met of zonder (synthetische) shortpositie in UCB als hedge.

Voor snelle handel is YTD de gemiddelde intraday koersuitslag van Tubize 2,29%, en die van UCB 2,31%. De geschiktheid van UCB voor snelle handel ligt met 34,6 (op 100) onder een indicatieve grens van 50 voor handelaarsaandelen. Voor Tubize is de geschiktheid 37,81.

Verwaarloosbare verschillen. Verschil zit in de effectieve omzet in EUR. Het dan 44,3x grotere UCB zit bij heel Euronext als ongeveer #79 in de top 100, en Tubize is ongeveer #445.

Dus inderdaad "misschien", met onder andere ook de discount als factor bij een positieve verwachting van beide. Bij een hoge discount kans op gratis meewind met Tubize, of bij een fout gebleken verwachting gratis kans op minder tegenwind met Tubize. Bij een min of meer neutrale verwachting, bijvoorbeeld door een zeer korte termijn, zijn de verschillen voor kleine handelaars dusdanig klein dat je bij een koop naar het orderboek van beide zou kunnen kijken.

Voor kleine beleggers en handelaars is de dunnere handel in de holding geen probleem. Tubize is daar op de beurs groot genoeg voor. Datzelfde geldt voor de monoholdings KBC Ancora en, zonder hefboom, voor Heineken Holding. Een toevallige verkooporder kan al reden zijn om wel of niet het populairdere indexfonds te kiezen. "Misschien" is dus treffend verwoord.

Een historische TYD volatiliteit, tenslotte. Bij UCB ligt in 2022 de hoogste koers 37,83% boven de laagste koers. Voor Tubize is dat percentage 26,00%. Dat verschil zit voor een deel in de toegenomen discount, dus dat aspect weegt ook mee. Zou UCB nu harder stijgen door een specifieke rit, bij een koop met een positieve verwachting voor beide noteringen, dan neemt die discount nóg verder toe richting recordhoogtes, Dat pleit dan voor Tubize, omdat nieuwe records zeldzaam zijn bij ongewijzigde fundamenten.
Leefloon
2
quote:

MtBaker schreef op 18 april 2022 06:25:

Dank voor uw reactie
Zo mogelijk nóg meer dank voor de aanleiding om eens specifiek te gaan kijken naar de verhandelbaarheid en verschillen van, in dit geval, Tubize en UCB. Die verschillen vielen mij mee, ondanks afwezigheid van zeer grote handelaars die wél voor UCB zullen moeten kiezen omdat UCB nou eenmaal een veel grotere notering is.

Mijn suggestie om op een AVA van Tubize eens over een aandelensplitsing van 2:1 of 3:1 te beginnen, is in de argumentatie wel voor de verhandelbaarheid. Je kunt je afvragen of grote aandeelhouders van Tubize zitten te wachten op meer vermogen door een koersstijging, maar onderliggend is het doel van zo'n suggestie echter om de discount duidelijker zichtbaar te maken. Met €100,40 `tegenover €115,90 voor UCB lijkt de discount voor luie, niet-professionele, of onwetende beleggers 1:1 te zijn. Een bescheiden discount van 13,37%. Ogenschijnlijk, hè. Halveer dan de koers van Tubize ten opzichte van die van UCB eens, om met 56,69% onderling verschil; het nadenken over de discount vaker uit te lokken. Zonder dat de verhouding 1:1 hoeft te worden en te blijven.

Bij KBC is het verschil al visueel groter. KBC €63,26. KBC Ancora €39,16. Even kijken wat de verhouding is in de effectieve jaaromzet, in EUR.

UCB en Tubize: UCB is 44,30x groter.
KBC en KBC Ancora: KBC is 18,03x groter.
Heineken en Heineken Holding: Heineken is 6,68x groter.

Des te duidelijker de discount, bij Heineken 1:1, des te groter de monoholding is op de beurs. Des te onduidelijker de discount, je moet er iets van weten en begrijpen omdat het niet 1:1 is, des te groter de monoholding verhoudingsgewijs is indien de discount groter lijkt. Naar de free float heb ik niet gekeken, maar een duidelijker zichtbare discount die afwijkt van 1:1 kán helpen. Er zou deugdelijker naar gekeken kunnen worden, maar de suggestie blijft: begin op een AVA van Tubize over een aandelensplitsing, met een betere verhandelbaarheid als excuus en zonder met alle geweld 1:1 te willen bereiken.
JdeFL
1
quote:

Leefloon schreef op 17 april 2022 04:51:

[...]
....
Voor snelle handel is YTD de gemiddelde intraday koersuitslag van Tubize 2,29%, en die van UCB 2,31%. De geschiktheid van UCB voor snelle handel ligt met 34,6 (op 100) onder een indicatieve grens van 50 voor handelaarsaandelen. Voor Tubize is de geschiktheid 37,81.
...
Dacht toch ook dat handelen in ucb makkelijker was, dan in tubize. Niet dus.
Leefloon
1
Dezelfde cijfers, niet YTD maar aanvullend over heel 2021:

Voor snelle handel was in 2021 de gemiddelde intraday koersuitslag van Tubize 1,73%, en die van UCB 1,87%. De geschiktheid van UCB voor snelle handel lag met 30,77 (op 100) onder een indicatieve grens van 50 voor handelaarsaandelen. Voor Tubize was die geschiktheid 30,53.

Verwaarloosbare verschillen. De algemene liquiditeitsindex, of een soortgelijke geschiktheid maar dan of bijvoorbeeld een ETF redelijk fatsoenlijk in een aandeel zou kunnen beleggen: UCB 99,22 (op 100), Tubize 98,07. Beide ruim boven dezelfde indicatieve 50 in heel 2021.

De richting van beide (of beide omhoog, of beide lager, of beide hoger) was in 2021 (257 beursdagen) in 69,3% van de gevallen gelijk. Iets onder de 70,0% van AB InBev en Heineken, die beide wel opvallen in de nationale sterindices.
JdeFL
1
UCB heeft de Fase 3 gegevens gepubliceerd, die het gebruik beschrijven van orale fenfluramine (Fintepla) bij de behandeling van aanvallen geassocieerd met het Lennox-Gastaut Syndroom (LGS). De behandeling bleek dosisafhankelijk te zijn en toont aan dat het geneesmiddel, in deze dosering, goed verdragen wordt. Fintepla werd door de FDA goedgekeurd voor LGS na een prioritaire evaluatiestatus. Goed nieuws, maar zonder impact op het “Kopen”-advies en 125 euro koersdoel (Bolero)
Leefloon
1
quote:

Leefloon schreef op 5 april 2022 20:42:

FTR. Op 6 mei 2x ex-coupon bij peer Sanofi: €3,33 dividend, en een spin-off.

proposed distribution ... of EUROAPI shares, via an additional extraordinary ... dividend, ... in addition to the previously proposed €3.33 cash dividend
Reminder, dat gebeurt morgen.

@ Belgische aandeelhouders van Sanofi: houdt eventueel rekening met een zure RV over de (coupon-) waarde van de afsplitsing EuroAPI:

live.euronext.com/en/ipo-showcase/eur...
live.euronext.com/nl/product/equities...
JdeFL
1
quote:

JdeFL schreef op 18 april 2022 14:04:

[...]

Dacht toch ook dat handelen in ucb makkelijker was, dan in tubize. Niet dus.
In een oogwenk, >-10€ bij tubize. Snel gewonnen, snel terug weg. Lijkt inderdaad best mogelijk om te traden. Dacht altijd, gaat niet, kleinere volumes dan bij ucb, maar 5k à 6k per dag, kan je toch al iets mee doen, zonder de markt te verstoren.
1.659 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 1 jul 2022 17:35
Koers 82,600
Verschil +1,960 (+2,43%)
Hoog 82,700
Laag 79,840
Volume 309.922
Volume gemiddeld 363.052
Volume gisteren 333.418

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront