Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Aluminimumsmelter Aldel vraagt faillissement aan

156 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 januari 2014 23:48

    Laatste reactie. Ik had het over 1000 arbeidsplaatsen, maar dat zijn er met toeleveranciers waarschijnlijk 1500 en dat is zeg 5000 mensen in de onrust. Dank aan dit kabinet! Stoere jongens en meisjes, maar die dit wel laten gebeuren!

    Of je nu links of rechts bent, maar dit mag niet gebeuren! Ingrijpen nu en anders zal dit kabinet met al die beloften voor de verkiezingen nog eens een mooi koekje van eigen deeg krijgen in maart.

    Ongelofelijk wat een stelletje amateurs. Echt werk doet er blijkbaar niet meer toe in dit land. Belastingen omhoog gooien voor hun hobby's dat is het werk. Gaan we lekker kopen over de grens. Zo werkt dat dan maar dat begrijpen die sulletjes niet eens.

    Groet, Jonas
  2. pcrs7 5 januari 2014 11:43
    quote:

    RemcoW1984 schreef op 4 januari 2014 22:26:

    [...]

    Ik zou het faillissement van Zalco en Aldel niet willen wijten aan het Nederlandse beleid, maar aan het ontbreken van een Europees energiebeleid.
    Het is een incorrect idee. Zo kan je namelijk ook de sovjet unie recht praten, Het probleem was niet de inefficientie en centrale planning door machtswellustelingen. Het probleem was dat er in het westen wel gepland mocht worden door onderdanen. Als het communisme maar overal was ingevoerd was het wel succesvol geweest in de sovjet unie.

    Dat klopt niet. Het plannen van het leven van sommige mensen door andere mensen (via dwang en geweld) leidt altijd tot een inefficiente uitkomst.

    It is hard to imagine a more stupid or more dangerous way of making decisions than by putting those decisions in the hands of people who pay no price for being wrong.

    Thomas Sowell
  3. pcrs7 5 januari 2014 11:45
    quote:

    nobahamas schreef op 4 januari 2014 23:20:

    Ik denk dat we (onze overheid) te veel controleren en onvoldoende stimuleren.
    Je kunt niet stimuleren zonder te controleren. Het zijn 2 kanten van dezelfde medaille van macht.

    "A government big enough to give you everything you want, is a government big enough to take away everything that you have."
  4. [verwijderd] 5 januari 2014 12:22
    quote:

    pcrs7 schreef op 5 januari 2014 11:43:

    [...]
    Het is een incorrect idee. Zo kan je namelijk ook de sovjet unie recht praten, Het probleem was niet de inefficientie en centrale planning door machtswellustelingen. Het probleem was dat er in het westen wel gepland mocht worden door onderdanen. Als het communisme maar overal was ingevoerd was het wel succesvol geweest in de sovjet unie.

    Dat klopt niet. Het plannen van het leven van sommige mensen door andere mensen (via dwang en geweld) leidt altijd tot een inefficiente uitkomst.

    It is hard to imagine a more stupid or more dangerous way of making decisions than by putting those decisions in the hands of people who pay no price for being wrong.

    Thomas Sowell

    Er is nu ook inefficiëntie doordat elk land voor zich plannen maakt. Bijna alle Europese landen kennen subsidies voor vormen van duurzaam, omdat het subsidiebeleid niet eensgezind is hebben buurlanden last van elkaar. Ik pleit niet voor een planeconomie, ik pleit ervoor dat de EU op 1 lijn gaat zitten over wat wel en niet gesubsidieerd wordt en over wat wel en niet afgeremd moet worden. Wanneer je het over energie hebt moet je onder ogen moeten zien dat sommige zaken grensoverschrijdend geregeld moeten worden.
  5. pcrs7 5 januari 2014 12:56
    'Een land' maakt geen plannen.
    Er is geen inefficiency doordat ik plannen maak voor de zondagmiddag, die onafhankelijk zijn van de plannen die jij maakt voor de zondagmiddag.

    'landen' hebben ook geen last van elkaar. Het is ne zo'n onzin om te zeggen dat er inefficienties zijn, omdat verschillende religies onafhankelijk plannen maken van elkaar.
    Religies maken geen plannen en landen ook niet. Er zijn alleen maar mensen die plannen maken voor andere mensen en die opleggen met een geweldsdreiging. Dat doen die mensen door een speciale pet op te zetten die geweld goed maakt. Dat is onzin. Landen bestaan ook helemaal niet, het is een verzinsel in je hoofd, waar de eigenaars van het land van profiteren. De onderdanen zijn gewoon een melkkoe op de belastingboerderij van de heersers. Die hebben het concept land verzonnen. Maar natuurwetten veranderen niet als je de grens over stapt, de grond verandert niet van kleur, de moraal verandert niet. Je moet alleen aan de ene kant een ander geweldenaar gehoorzamen dan aan de andere kant.
    Ein reich, ein Volk, ein Fuhrer, maakt de zaken niet efficienter. De onderdanen worden voorgeprogrammeerd met propaganda om te vragen om een sterke leider, trap er niet in. Het betekent ondergang/untergang.
  6. forum rang 6 effegenoeg 5 januari 2014 13:05
    quote:

    pcrs7 schreef op 5 januari 2014 12:56:

    'Een land' maakt geen plannen.
    Er is geen inefficiency doordat ik plannen maak voor de zondagmiddag, die onafhankelijk zijn van de plannen die jij maakt voor de zondagmiddag.

    'landen' hebben ook geen last van elkaar. Het is ne zo'n onzin om te zeggen dat er inefficienties zijn, omdat verschillende religies onafhankelijk plannen maken van elkaar.
    Religies maken geen plannen en landen ook niet. Er zijn alleen maar mensen die plannen maken voor andere mensen en die opleggen met een geweldsdreiging. Dat doen die mensen door een speciale pet op te zetten die geweld goed maakt. Dat is onzin. Landen bestaan ook helemaal niet, het is een verzinsel in je hoofd, waar de eigenaars van het land van profiteren. De onderdanen zijn gewoon een melkkoe op de belastingboerderij van de heersers. Die hebben het concept land verzonnen. Maar natuurwetten veranderen niet als je de grens over stapt, de grond verandert niet van kleur, de moraal verandert niet. Je moet alleen aan de ene kant een ander geweldenaar gehoorzamen dan aan de andere kant.
    Ein reich, ein Volk, ein Fuhrer, maakt de zaken niet efficienter. De onderdanen worden voorgeprogrammeerd met propaganda om te vragen om een sterke leider, trap er niet in. Het betekent ondergang/untergang.
  7. forum rang 6 effegenoeg 5 januari 2014 13:08
    Europa is verder weg dan ooit van de gezamenlijke doelstellingen die het pretendeert.
    Tolwegen,belastingdruk,energie ect
  8. pcrs7 5 januari 2014 13:42
    quote:

    effegenoeg schreef op 5 januari 2014 13:08:

    Europa is verder weg dan ooit van de gezamenlijke doelstellingen die het pretendeert.
    Tolwegen,belastingdruk,energie ect
    Vergeet niet dat in de vrijwillige markt, falen betekent dat je je biezen kunt pakken en iets anders moet gaan doen. Bij de roverheid is falen echter een reden voor meer macht en meer budget en grotere machtsverschillen. Het werkte immers niet omdat de macht niet geconcentreerd genoeg was en allerlei verschillende partijen tegengestelde dingen deden.

    Rompuy zegt dat ook dat de oplossing is: meer europa
    Waarmee hij niet bedoelt dat er meer land op de zee moet worden gewonnen, maar meer macht naar zijn trawanten.

    Ik denk dat het nog steeds op stoom ligt: falende banken -> bankunie. Falende bankunie -> fiscale harmonisatie (overal gelijke belastingen) -> falende fiscale harmonisatie -> politieke unie (we konden eigenlijk wel met zijn allen weten dat he mis zou gaan zonder gecentraliseerde politiek) -> falende politieke unnie (we konden wel weten dat het miszou gaan zonder gezamelijk leger om onze wetten af te dwingen) -> militaire unie -> strafkampen, cocentratiekampen, kapitaalscontroles, reisbeperkingen (je mag euroap niet meer uit met je geld, daarna helemaal niet meer).

    Denk vooral niet dat falen een reden is voor ze om gas terug te nemen. Vrijwel alle onderdanen die ik spreek, pleiten voor meer macht voor europese heersers.
  9. jrxs4all 5 januari 2014 17:33
    quote:

    jonas schreef op 4 januari 2014 23:48:

    Laatste reactie. Ik had het over 1000 arbeidsplaatsen, maar dat zijn er met toeleveranciers waarschijnlijk 1500 en dat is zeg 5000 mensen in de onrust. Dank aan dit kabinet! Stoere jongens en meisjes, maar die dit wel laten gebeuren!

    Volgens mij werkten er 300 mensen.

    De Duitsers geven subsidie aan hun grootverbruikers en die subsidie komt niet uit de lucht vallen, dat wordt door de kleinverbruikers betaald. Dat lijkt me een hele slechte zaak en bovendien in strijd met EU regels, er loopt ook al een EU onderzoek over.

    Dan moeten wij niet zo dom zijn om hetzelfde te doen.

    Er zou 20 miljoen per jaar subsidie bij moeten om de zaak rendabel te maken, dat is bijna 67.000 euro per paar persoon. Dat is wel een verrekte dure sociale werkplaats.....
  10. [verwijderd] 5 januari 2014 21:16
    quote:

    jrxs4all schreef op 5 januari 2014 17:33:

    [...]

    Er zou 20 miljoen per jaar subsidie bij moeten om de zaak rendabel te maken, dat is bijna 67.000 euro per paar persoon. Dat is wel een verrekte dure sociale werkplaats.....
    Beetje wel erg simpel rekensommetje, kom regelmatig tegen dat het hier om 800 tot 1000 arbeidsplaatsen gaat die wegvallen, er is een groot aantal bij toelevering, onderhoud, catering, transport havenactiviteiten betrokken.

    Neem je Voerde Duitsland ook een al langer dan een jaar totaal failliet bedrijf, wordt met overheidssteun op de been gehouden, zeker tot einde 2014 onder surseance, door een EU land met hogere staatsschuld dan wij.
    Gewoon wachten Aldel weg is dan is de positie Voerde gered en overwinnaar.

  11. nobahamas 6 januari 2014 00:56
    Ik denk zomaar dat dit draadje wegsterft.
    Alles is gezegd.
    Aldel overleeft niet. De overheid onderneemt niets, en andere ondernemers die de kar gaan trekken zijn niet gevonden.
    Wat hebben we hier van geleerd?
    Europa is géén economische eenheid, ieder land van Europa is een zelfstandige economische eenheid, met haar eigen regels.
    Deze regels en afspraken per land staan niet voor jaren vast.
    Meerjarige prognoses voor een investeringen in één land binnen Europa bieden geen zekerheid omdat het economisch beleid binnen dat land van jaar op jaar sterk kan wijzigen.
    Kortom de nationale overheden binnen Europa zijn onbetrouwbaar.
    Een vestiging van een multinational binnen Europa moet flexibel zijn, het ene jaar heeft zij haar hoofdvestiging in Brussel, het volgend jaar is het een Duits bedrijf.
    (zie Randstad ).
    Economische afhankelijkheid van een nationaal toegewezen energieleverancier is niet toelaatbaar omdat nationale bureaucraten geen begrip noch invloed hebben op de inter-Europese marktverschillen.
    Het is dus zaak om meerjarige overeenkomsten te maken met een nationale overheid voordat er geïnvesteerd wordt op basis van een rendements-horizon die verder reikt dan twee jaar.
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 6 januari 2014 09:31
    quote:

    KidBackInTown schreef op 6 januari 2014 08:18:

    Sommigen zouden nu willen gaan debatteren over "de toon van het debat" :-)
    Ja, met alle respect, kid:

    De 'inhoud' van pcrs is te idioot en beledigend voor fatsoenlijke en maatschappelijk denkende mensen om te denken aan de toon.
  13. jrxs4all 6 januari 2014 10:07
    quote:

    @?¿Roemerd:-) schreef op 5 januari 2014 21:16:

    [...]
    Beetje wel erg simpel rekensommetje, kom regelmatig tegen dat het hier om 800 tot 1000 arbeidsplaatsen gaat die wegvallen, er is een groot aantal bij toelevering, onderhoud, catering, transport havenactiviteiten betrokken.

    2 indirecte arbeidsplaatsen per gesubsidieerde baan (300 bij Aldel plus 600 bij toeleveranciers), dat is pas een simpel rekensommetje en vooral totaal uit de duim gezogen. Dat soort fantasietjes komt altijd uit de koker van subsidieverslaafden die zo hun shotjes willen legitimeren.

    Bij 2 indirecte arbeidsplaatsen per gesubsidieerde baan krijg je zelfs geld toe aan het eind. Reken maar uit: van elke euro die de staat zo in de lonen pompt komt er gemiddeld 40 cent terug als belasting. Plus 2 x 40 cent van de indirecte banen (we nemen even aan dat het salaris daar even hoog is), dat is totaal dus 1,20 inkomsten van elke euro die er in is gepompt.

    20 cent toe op elke euro subsidie! ;-) Welke gek gelooft dat ?

    Onbegrijpelijk dat er nog iemand in de praatjes van die private equity jongens trapt, die willen alleen de zaak volplempen met subsidies en daarna leegtrekken.

  14. forum rang 10 voda 6 januari 2014 16:23
    Kamp: 'in alle bochten gewrongen' voor Aldel

    MAANDAG 6 JANUARI 2014, 16:11 uur | 50 keer gelezen

    DEN HAAG (AFN) - ,,We hebben ons in alle bochten gewrongen'' voor Aldel, zei minister Henk Kamp (Economische Zaken) maandag na een gesprek met een afvaardiging van de ondernemingsraad van de failliete aluminiumproducent uit Delfzijl. Het was een ,,verdrietig'' gesprek.

    Kamp liet weten naar de curator te zullen luisteren mocht die nog met ideeën komen voor het bedrijf. Verder gaat hij met Sociale Zaken kijken of er ander werk is te vinden voor de mensen van Aldel. Door het faillissement verliezen 400 mensen hun baan bij Aldel en gaan nog eens 400 indirecte banen verloren in Noord-Oost-Groningen.
  15. whammy 6 januari 2014 20:59
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 6 januari 2014 09:31:

    [...]

    Ja, met alle respect, kid:

    De 'inhoud' van pcrs is te idioot en beledigend voor fatsoenlijke en maatschappelijk denkende mensen om te denken aan de toon.

    BDW, erg consequent ben je niet. Diverse malen heb je aangegeven"mijn laatste reactie op PCRS" en steeds maar terugkomen met reacties te pas of te onpas.
    Laat het gaan als je ergens niet mee eens bent dat geeft tenslotte ook geen stoornis in je eigen denken
    wat niet wegneemt dat je zeker kwaliteiten hebt gehad binnen een arbeidzaam leven
    maar tijden veranderen.
    Laat de maatschappij over aan de opkomende generaties is mijn motto en kijken wat hun er van brouwen
  16. [verwijderd] 6 januari 2014 21:18

    Noba heeft gelijk. Schijnheil Kamp speelt de vermoorde onschuld. Hoe zou zoiets in Frankrijk worden aangepakt zonder EU-gezeur? Blijkbaar bestaat er een gebrek aan creatieve ambtenaren op EZ en aan doorduw politici.

    Slap zooitje en in Groningen moeten ze inmiddels inderdaad maar die gaskraan gaan dichtdraaien. Moet je zien hoe ze in Den Haag gaan piepen!

    Groet, Jonas

    PS Sommige posters begrijpen overigens hier niet dat concurrentienadeel en die financieel noodzakelijke injectie direct het gevolg is van de Greenpeace politiek van Samsom en die VVD-klojoo's die op hun baantje uit zijn. Gaat meneer Samsom morgen even naar Groningen om zaken uit te leggen aan de onslagen Groningers? Nee, de laffe meneer houdt zich doodstil!
  17. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 9 januari 2014 06:22
    quote:

    whammy schreef op 6 januari 2014 20:59:

    [...]
    BDW, erg consequent ben je niet. Diverse malen heb je aangegeven"mijn laatste reactie op PCRS" en steeds maar terugkomen met reacties te pas of te onpas.
    Laat het gaan als je ergens niet mee eens bent dat geeft tenslotte ook geen stoornis in je eigen denken wat niet wegneemt dat je zeker kwaliteiten hebt gehad binnen een arbeidzaam leven maar tijden veranderen.
    Laat de maatschappij over aan de opkomende generaties is mijn motto en kijken wat hun er van brouwen
    Je hebt in je correctie gelijk, ik geef het toe. Dus een AB-tje.
    De schaarse keren dat de moderator een post van mij (al dan niet begrijpelijk) verwijderde, betrof eigenlijk steeds een reactie op pcrs. Voor die poster ben ik nu eenmaal allergisch. Niet zozeer vanwege zijn libertarische visie op onze maatschappij en ons democratisch staatssysteem (dat mag), maar vanwege zijn overdreven retoriek en valse voorbeelden (vaak refererend aan slavernij of nazisme).

    Maar je hebt gelijk, ik had me voorgenomen dat ik niet meer op pcrs zou reageren. Ik zal dat nu idd gaan naleven, maar laat aan pcrs niet denken dat ik geen weerwoord meer zou hebben. Of dat ik de maatschappij aan 'opkomende generaties' als de zijne zou overlaten.
  18. forum rang 6 NewKidInTown 9 januari 2014 06:53
    quote:

    pcrs7 schreef op 5 januari 2014 11:45:

    [...]
    Je kunt niet stimuleren zonder te controleren. Het zijn 2 kanten van dezelfde medaille van macht.

    "A government big enough to give you everything you want, is a government big enough to take away everything that you have."
    Gelukkig wordt de overheid voldoende gecontroleerd door het parlement, onze volksvertegenwoordiging, onze eigen mensen door ons zelf gekozen dus, dus WIJ trekken aan de touwtjes hier in NL.

    En als ze hun taak namens ons niet goed uitvoeren, dan stemmen we ze de volgende keer weg, dat zal ze leren. Dus ze zullen wel oppassen om iets anders te doen en stemmen dan wij, het volk wil.

    TOCH ?
156 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.243
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.886
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.157
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.029
AFC Ajax 537 7.013
Affimed NV 2 5.751
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.979
Air France - KLM 1.024 34.306
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.760
Alfen 12 16.154
Allfunds Group 3 1.178
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 326
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.223
AMG 965 125.625
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.515
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.108
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.589
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.101
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.257
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.639
ASML 1.762 76.788
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 324
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.644
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht