Fugro NL00150003E1

FUGRO - oktober 2014

1. abcabccba 1 november 2014 13:38

   auteur info

   • abcabccba

     Lid sinds: 22 mrt 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 30

   quote:

   gluup schreef op 1 november 2014 12:29:

   [...]
   Wat een ongelofelijke onzin. Dat leed wordt voornamelijk aangericht door de beslissingen van mensen zelf die met dollartekens in de ogen denken op een eenvoudige wijze rijk te kunnen worden. Beginnersles 1 is "risico spreiden". Ik zit op dit forum om wat te proberen te leren, maar ik kom voornamelijk voorbeelden tegen van "hoe het niet moet".
   
   1 Eerst een hoop ongefundeerde onzin en adviezen van zgn kenners
   2 Dan een fase van "hoe kan dit nu?
   3 Vervolgens tirade's over witteboordencriminelen en complottheorien.
   
   Iedereen weet van te voren toch heel erg goed waar hij aan begint, Bij elke broker moet je tekenen dat je geen advies wil en het helemaal zelf alleen wilt doen, voordat je mag beginnen.
   
   En velen hebben het over beleggen, terwijl het gewoon een stelletje gokverslaafde speculanten zijn. Op zich helemaal niet erg maar dat gemiauw achteraf slaat helemaal nergens op. En een beetje serieus je huiswerk doen is er al helemaal niet bij.
   
   

   Mee eens. Beleggen is per definitie denken dat je het beter weet dan de rest. Een aandeel heeft een bepaalde koers, door de markt bepaald maar de belegger denkt het beter te weten en denkt dat de koers niet klopt. Nee die moet veel hoger. Een aandeel daalt enorm maar de belegger denkt het beter te weten, de koers hoort omhoog te gaan. Niks mis mee dat denken we allemaal, dat we het beter weten dan de rest. Maar om dan je volledige vermogen er in te pompen.. Als het aandeel in de lift had gezeten was het volledig toe te schrijven aan de eigen sublieme geweldige dappere kunsten, lekker eigenzinnig tegen de trend in gehandeld en kijk eens wat een geld! Ik moet wel een meesterbelegger zijn! En als het verkeerd uitpakt dan wordt er nooit meer belegd, is de beurs een tent vol criminelen, zijn shorters, flitshandelaren, bestuurders, media, ja zelfs medeforumgenoten de schuld. Uhm nee.. Zelf belegd met volledige vermogen met de gedachte zonder arbeid lekker te cashen.. Dan kan het ook fout gaan. Soortgelijk gevoel heb ik met de beleggingshypotheken.. Als dat allemaal geweldig was gelopen hadden er heel wat mannetjes grijnzend tien jaar eerder met pensioen gegaan. Kijk mij eens de snelle handige jongen, toch maar goed gefixt. Nu het anders loopt is het uiteraad iemand anders schuld en moeten of banken of overheid bijlappen, die boeven hebben het mogelijk gemaakt toch? Maar goed dat is weer een ander onderwerp. Moraal van het verhaal: als je wint is het je eigen schuld, als je je geld kwijt raakt ook. Niet zielig doen graag.
2. aandeeltje! 1 november 2014 13:51

   auteur info

   • aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 29 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1080

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.105

   quote:

   Johan vd schreef op 1 november 2014 09:48:

   Nel,
   Stoploss, waar zet jij die op. Altijd vast % of verschillend per aandeel te bepalen.
   Met welke TA middelen/software werk jij.
   
   Verder groot gelijk, als je met stoploss werkt, grote daling niet mee gemaakt bij Fugro, Imtech en ga zo maar door.
   

   Die van mij ging op 25% af, was effectief pietsje meer. Daar fugro al een tijdje aan het dalen was, en had ik die van te voren dus al aangelegd. Doe ik niet altijd, maar hier dus wel gelukkig.
3. Ron Kerstens 1 november 2014 14:18

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 5.302

   Het probleem is dat er heel veel Stefan's zijn. 80 a 90% van de particuliere "beleggers" verliezen uiteindelijk op de beurs. Er zijn al zoveel onderzoeken geweest die dit aangetoond hebben. Dan heb je ook nog een groep die zich elke keer weer laat verleiden tot schimmige beleggingen in teak plantages, vastgoed cv's , vakantieappartementen enz. Ik denk niet dat we hier ooit vanaf komen.
   
   Krantje lezen, beleggersblaadje inzien, tip van Geert Schaaij volgen en wat van de buurman horen daar komt het meestal op neer. Zie op AVA's naast de groep ouderen die verder toch niks te doen hebben ook zelden particulieren jonger dan 40 jaar. Al met al is het dan niet vreemd dat het vrijwel altijd mis gaat, de beter geinformeerden daargelaten natuurlijk.
4. [verwijderd] 1 november 2014 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Every month 10 procent schreef op 1 november 2014 13:38:

   [...]
   
   Mee eens. Beleggen is per definitie denken dat je het beter weet dan de rest. Een aandeel heeft een bepaalde koers, door de markt bepaald maar de belegger denkt het beter te weten en denkt dat de koers niet klopt. Nee die moet veel hoger. Een aandeel daalt enorm maar de belegger denkt het beter te weten, de koers hoort omhoog te gaan. Niks mis mee dat denken we allemaal, dat we het beter weten dan de rest. Maar om dan je volledige vermogen er in te pompen.. Als het aandeel in de lift had gezeten was het volledig toe te schrijven aan de eigen sublieme geweldige dappere kunsten, lekker eigenzinnig tegen de trend in gehandeld en kijk eens wat een geld! Ik moet wel een meesterbelegger zijn! En als het verkeerd uitpakt dan wordt er nooit meer belegd, is de beurs een tent vol criminelen, zijn shorters, flitshandelaren, bestuurders, media, ja zelfs medeforumgenoten de schuld. Uhm nee.. Zelf belegd met volledige vermogen met de gedachte zonder arbeid lekker te cashen.. Dan kan het ook fout gaan. Soortgelijk gevoel heb ik met de beleggingshypotheken.. Als dat allemaal geweldig was gelopen hadden er heel wat mannetjes grijnzend tien jaar eerder met pensioen gegaan. Kijk mij eens de snelle handige jongen, toch maar goed gefixt. Nu het anders loopt is het uiteraad iemand anders schuld en moeten of banken of overheid bijlappen, die boeven hebben het mogelijk gemaakt toch? Maar goed dat is weer een ander onderwerp. Moraal van het verhaal: als je wint is het je eigen schuld, als je je geld kwijt raakt ook. Niet zielig doen graag.
   

   Stoere jongenspraat. En goed lezen van de posting van Stefan is kennelijk niet aan jou en die andere flinke boy besteed.
   Nogmaals: Stefan doet niet zielig, beschuldigt niemand en trekt zelf het boetekleed aan.
   Dat hij zonder arbeid te verrichten er misschien aan dacht lekker te gaan cashen, is bijna niemand hier vreemd natuurlijk. En al helemaal niet voor een vader die alleen voor de opvoeding van zijn kind opdraait. Er al aan gedacht wat het in de praktijk betekent nu hij inderdaad werk zal moeten gaan zoeken? Nu nog kan hij bijvoorbeeld elke dag zelf zijn kind naar school brengen en 's-middags weer afhalen. In de schoolvakanties moet het ergens ondergebracht worden. Dat wordt een hoop geregel en niet leuk voor het kind ook. Hij klaagt niet.
   
   Elke belegger maakt in zijn leven een of meerdere malen enorme flaters. In het meest kapitalistische land ter wereld (de USA) wordt het zelfs als goed gezien wanneer je als zakenman of belegger een keer de afgrond hebt gezien. Bijdragen als de ontboezeming van Stefan vind ik voor de minder ervaren belegger een stuk waardevoller dan gewrijf met zout in wonden.
5. [verwijderd] 1 november 2014 14:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 1 november 2014 14:18:

   Het probleem is dat er heel veel Stefan's zijn. 80 a 90% van de particuliere "beleggers" verliezen uiteindelijk op de beurs. Er zijn al zoveel onderzoeken geweest die dit aangetoond hebben. Dan heb je ook nog een groep die zich elke keer weer laat verleiden tot schimmige beleggingen in teak plantages, vastgoed cv's , vakantieappartementen enz. Ik denk niet dat we hier ooit vanaf komen.
   
   Krantje lezen, beleggersblaadje inzien, tip van Geert Schaaij volgen en wat van de buurman horen daar komt het meestal op neer. Zie op AVA's naast de groep ouderen die verder toch niks te doen hebben ook zelden particulieren jonger dan 40 jaar. Al met al is het dan niet vreemd dat het vrijwel altijd mis gaat, de beter geinformeerden daargelaten natuurlijk.
   

   Ook met "beter geïnformeerden" kan het goed fout gaan. Lees het begin van dit draadje maar eens met nog optimistische geluiden over FUGRO en de koersontwikkeling.
   Het punt is dat je tegenwoordig niet of nauwelijks meer goed kunt vertrouwen op alle info. Uiteraard niet op die van forumgangers die hier met allerlei fraaie analyses en berekeningen opdraven. Niet op die van analisten en journalisten. Maar ook niet op die van CEO's en CFO's. En zelfs niet op die van goedgekeurde jaarverslagen: de grote vier accountants maken er immers ook al een potje van.
6. [verwijderd] 1 november 2014 14:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 1 november 2014 14:29:

   Nogmaals: Stefan doet niet zielig, beschuldigt niemand en trekt zelf het boetekleed aan.
   

   Klopt helemaal, maar dit was weer een reactie op mijn reactie en mijn reactie was geen reactie op Stefan, maar op Deflationist, die over de banken en witteboorden begon, iets wat ik op dit forum wel erg veel hoor.
   
   
7. [verwijderd] 1 november 2014 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beur schreef op 1 november 2014 14:35:

   Het punt is dat je tegenwoordig niet of nauwelijks meer goed kunt vertrouwen op alle info. Uiteraard niet van forumgangers die hier met allerlei analyses en berekeningen opdraven. Maar ook niet van CEO's. Niet van analisten. En zelfs niet van jaarverslagen: de grote vier accountants maken er immers ook al een potje van.
   

   Klopt helemaal (kijk maar naar Imtech), maar dan nog weet je na wat studie wel wat risicoaandelen zijn en welke niet, en dat je aan spreiding moet doen etc etc. Het belangrijkste is denk ik feiten van meningen kunnen onderscheiden.
   
   Zo heb ik de laatste 20 jaar overal gehoord dat een hoge hypotheek zo gunstig is. Als je dat rationeel beschouwd, is het enige gunstige eraan dat het de goedkoopste manier is om geld te lenen, maar verder ook niet. Als je helemaal geen geld nodig hebt is het zelfs dom te noemen.
   
   Elke discussie verloor ik, doordat die niet rationeel was, en alleen op gevoel gevoerd werd. Nu men de laatste jaren met de gebakken peren zit, mag ik weer niks zeggen omdat men mij al snel van betweterigheid en leedvermaak beschuldigt. Dat soort gedrag tref ik hier ook veel aan.
   
   
8. [verwijderd] 1 november 2014 14:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gluup schreef op 1 november 2014 14:44:

   [...]
   
   Klopt helemaal (kijk maar naar Imtech), maar dan nog weet je na wat studie wel wat risicoaandelen zijn en welke niet, en dat je aan spreiding moet doen etc etc. Het belangrijkste is denk ik feiten van meningen kunnen onderscheiden.
   
   Zo heb ik de laatste 20 jaar overal gehoord dat een hoge hypotheek zo gunstig is. Als je dat rationeel beschouwd, is het enige gunstige eraan dat het de goedkoopste manier is om geld te lenen, maar verder ook niet. Als je helemaal geen geld nodig hebt is het zelfs dom te noemen.
   
   Elke discussie verloor ik, doordat die niet rationeel was, en alleen op gevoel gevoerd werd. Nu men de laatste jaren met de gebakken peren zit, mag ik weer niks zeggen omdat men mij al snel van betweterigheid en leedvermaak beschuldigt. Dat soort gedrag tref ik hier ook veel aan.
   
   

   Ik ga lekker nog even van de zon genieten. Fijne middag nog! ;)
9. Eventus docebit 1 november 2014 14:53

   auteur info

   • Eventus docebit

     Lid sinds: 13 okt 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 499

   Het is belangrijk om in de gaten te houden dat je als kleine belegger anders op de beurs zit dan de grote beleggers. De meeste kortetermijn-bewegingen worden veroorzaakt door grote spelers die een hoog rendement proberen te maken. Allemaal proberen ze de markt te verslaan, allemaal gaan ze voor kortetermijn-winst en proberen ze kortetermijn-verliezen te beperken. Probleem is dat ze de markt zijn. Daarom zie je af en toe van die kuddematige aankoop- en verkoopgolven waardoor de prijs van een aandeel ontploft of instort. Als kleine belegger hoef je aan niemand verantwoording af te leggen. Zál je aandeel Fugro van 40 naar 11 euro gaan. Nou én? Zo lang je het aandeel niet verkoopt maakt de koers geen moer uit.
   
   Mijn voorspelling voor Fugro? Aandeel zit al vijf jaar rond de €40. Bodemonderzoek heeft last gehad van de crisis omdat het voorafgaat aan veel activiteiten die vanwege de crisis op een laag pitje stonden. Dus ik denk dat Fugro het nu moeilijk heeft, maar dat het bedrijf met een tot twee jaar weer goed winstgevend gaat draaien. De val van ~€20 naar de ~€11 nú is een probleem veroorzaakt door de grote beleggers die geen aandeel willen hebben dat een dividendbetaling overslaat. Eentje dumpt het aandeel en de markt raakt in paniek en dumpt er achteraan. Ik denk dat Fugro met een paar maanden weer op €20 staat en over een jaar weer op €40.
   
   Het enige wat me niet helemaal lekker zit is die verkoop met voorkennis. Kán een stomme zet geweest zijn omdat hij wist dat de koers flink zou dalen vanwege de dividendopschorting, kán ook een teken zijn dat er meer aan de hand is. Ik denk het eerste.
   
   Wat ik zelf zou (willen) doen: call-optie op €12 of zo in maart 2015. Kost bijna niks, je hebt even de tijd om te kijken of er echt lijken uit de kast komen en als ik gelijk heb dat dit een storm in een glas water is dan heb je lekker goedkoop aandelen in een bedrijf dat op zich gewoon een solide basis heeft.
10. relic 1 november 2014 14:59

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    Het gekke is dat de meeste ongelukken lijken te gebeuren doordat beleggers een groot gedeelte of alles steken in aandelen waar wat mee aan de hand is, of instappen als een aandeel veel heeft verloren in de hoop dat...?
    
    Wat prima een kans kan zijn maar dat doe je dan toch met een klein gedeelte van je geld wat je reserveert voor speculatieve doeleinden?
    
    Als de koers daalt is dat per definitie omdat het niet goed gaat met het bedrijf, waarom daar dan veel/al je geld instoppen?
    
    De verleiding om met één aandeel binnen te lopen is denk ik bij iedereen aanwezig maar per definitie niet slim.
    Koop gewoon RDS ( heb je iig veel dividend), ASML of ING etc...
11. Eventus docebit 1 november 2014 15:10

    auteur info

    • Eventus docebit

      Lid sinds: 13 okt 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 499

    quote:

    gluup schreef op 1 november 2014 14:44:

    [...]
    Zo heb ik de laatste 20 jaar overal gehoord dat een hoge hypotheek zo gunstig is. Als je dat rationeel beschouwd, is het enige gunstige eraan dat het de goedkoopste manier is om geld te lenen, maar verder ook niet. Als je helemaal geen geld nodig hebt is het zelfs dom te noemen.
    
    Elke discussie verloor ik, doordat die niet rationeel was, en alleen op gevoel gevoerd werd. Nu men de laatste jaren met de gebakken peren zit, mag ik weer niks zeggen omdat men mij al snel van betweterigheid en leedvermaak beschuldigt. Dat soort gedrag tref ik hier ook veel aan.
    

    Herkenbaar. Ik werd ook gek aangekeken omdat ik bij het kopen van mijn huis (in 2010) incalculeerde dat de hypotheekrenteaftrek zou kunnen verdwijnen, mijn huis na 30 jaar 1/3 minder waard zou kunnen zijn én de NHG misschien zou kunnen omvallen als er door de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek teveel mensen gelijktijdig in betalingsproblemen zouden komen. Drie jaar later was ik een van de weinige mensen die niet wakker lag van de vermindering van de HRA omdat ik een hypotheek heb waarvan ik het bruto maandbedrag makkelijk kan opbrengen. De jaarlijkse teruggave is een mooi spaarpotje waarmee ik dan nu kan beleggen…
    
    Zoals ik het bekijk: er is niks met risico's, maar je moet weten waar de risico's liggen en wat de gevolgen van het worst case scenario is. Dan kan je doelbewust besluiten of je die gevolgen eventueel wilt dragen.
12. ff_relativeren 1 november 2014 15:14

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Eventus docebit schreef op 1 november 2014 14:53:

    (...)
    
    Zál je aandeel Fugro van 40 naar 11 euro gaan. Nou én? Zo lang je het aandeel niet verkoopt maakt de koers geen moer uit.
    
    (...)
    
    De val van ~€20 naar de ~€11 nú is een probleem veroorzaakt door de grote beleggers die geen aandeel willen hebben dat een dividendbetaling overslaat. Eentje dumpt het aandeel en de markt raakt in paniek en dumpt er achteraan. Ik denk dat Fugro met een paar maanden weer op €20 staat en over een jaar weer op €40.
    
    (...)
    
    

    @ Eventus docebit,
    
    en spreiden is alleen voor twijfelaars ?
    Bekijk nog eens rustig de 10-jaars chart van het aandeel Fugro :
    
    www.iex.nl/Aandeel-Koers/11859/Fugro/... .
    
    En constateer dat het aandeel van boven de € 60,- komt,
    dat het met horten en stoten naar € 45,- ging,
    en sinds dat moment in 1 streep in vrije val is geraakt.
    
    Wat je ziet gebeuren met de aandeelkoers, is een markt-interpretatie van de Fugro-waarde,
    reeds lang voordat het bestuur besloot om geen dividend uit te keren.
    
    De echte oorzaken van de koersval zitten verscholen achter :
    Sinds enkel jaren te veel concurrentie (aanbod) en uitdunnende markt (vraag),
    en dit kalenderjaar versterkt, 3 aansluitende kwartalen winstwaarschuwing,
    in combi met een management dat verbaasd was over de slechte prestaties van het bedrijf dat zij zelf aansturen ...
    
    @ Bolo laat het zien in zijn rekensommen, en @ Marique schreef het al :
    er is iets mis met Fugro.
    
    Greetzzz
    
    
13. Eventus docebit 1 november 2014 15:23

    auteur info

    • Eventus docebit

      Lid sinds: 13 okt 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 499

    quote:

    relic schreef op 1 november 2014 14:59:

    Als de koers daalt is dat per definitie omdat het niet goed gaat met het bedrijf, waarom daar dan veel/al je geld instoppen?
    

    Mee eens dat je kleine, misbare bedragen moet investeren, maar het maakt uit of een koersdaling langdurig is of plotseling. Een langdurige, langzame daling wil zeggen dat je eens goed naar het bedrijf moet kijken, maar een plotselinge koersval kan ook betekenen dat er op de beurs iets aan de hand is wat niet zozeer met het bedrijf zelf te maken heeft. Ik bedoel: het lijkt me stug dat half oktober de gezondheid van de AEX-bedrijven ineens ruim 10% verslechterde? Apple ging begin oktober ook met een 8-9% omlaag omdat de EU aan het kijken was naar de belastingregeling, terwijl a) dat nog een aantal jaar gaat duren en b) de cashvoorraad van Apple zo groot is dat een boete zeker geen 8-9% van de bedrijfswaarde is. De aandelenmarkt kon het bericht niet op waarde schatten en keek alleen maar naar elkaar... Twee weken later was AAPL van $95 naar $108 gegaan, toen was iedereen dat verhaal alweer vergeten.
14. Eventus docebit 1 november 2014 15:35

    auteur info

    • Eventus docebit

      Lid sinds: 13 okt 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 51

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 499

    quote:

    ff_relativeren schreef op 1 november 2014 15:14:

    [...]
    
    @ Eventus docebit,
    
    en spreiden is alleen voor twijfelaars ?
    

    Absoluut niet! Niet spreiden is voor gokkers. Spreiden is voor degenen die geloven dat een aandelenmarkt een collectieve reactie op onvoorspelbare gebeurtenissen is. Individuele gebeurtenissen kun je niet voorspellen, grote lijnen wel. Meestal.
15. relic 1 november 2014 15:38

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    quote:

    Eventus docebit schreef op 1 november 2014 15:23:

    [...]
    Mee eens dat je kleine, misbare bedragen moet investeren, maar het maakt uit of een koersdaling langdurig is of plotseling. Een langdurige, langzame daling wil zeggen dat je eens goed naar het bedrijf moet kijken,
    

    Dat bedoel ik ook, en dat was met Fugro aan de hand.
    Plotselinge dalingen door (onverwachte) cijfers kun je meestal niet op anticiperen maar moet je wel op dat moment naar gaan kijken.
    
    Mijn strategie is al heel lang eerst verkopen en later weer kijken of ik ze nog wil.
    Voorkomt een hoop ellende.
16. ff_relativeren 1 november 2014 15:43

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    quote:

    Eventus docebit schreef op 1 november 2014 14:53:

    (...) Zál je aandeel Fugro van 40 naar 11 euro gaan. Nou én?
    Zo lang je het aandeel niet verkoopt maakt de koers geen moer uit.
    
    (...)
    
    

    mwah, meen je dat nu ?
    
    
17. [verwijderd] 1 november 2014 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 1 november 2014 14:18:

    Het probleem is dat er heel veel Stefan's zijn. 80 a 90% van de particuliere "beleggers" verliezen uiteindelijk op de beurs. Er zijn al zoveel onderzoeken geweest die dit aangetoond hebben. Dan heb je ook nog een groep die zich elke keer weer laat verleiden tot schimmige beleggingen in teak plantages, vastgoed cv's , vakantieappartementen enz. Ik denk niet dat we hier ooit vanaf komen.
    
    Krantje lezen, beleggersblaadje inzien, tip van Geert Schaaij volgen en wat van de buurman horen daar komt het meestal op neer. Zie op AVA's naast de groep ouderen die verder toch niks te doen hebben ook zelden particulieren jonger dan 40 jaar. Al met al is het dan niet vreemd dat het vrijwel altijd mis gaat, de beter geinformeerden daargelaten natuurlijk.
    

    Mee eens. De laatste jaren is t grotendeels alleen maar HOSANNA,en iedere daling was t BUY THE DIP. Velen werden alleen maar overmoediger en je was gek als je niet instapte. Dat las je ook op de vele FORUM-DRAADJES hier. Daling was alleen maar extra koopkans. En infeite nog steeds lees je dat.
    Vele forum leden zitten anderen ook aan tesporen om (bij)tekopen of omdat de koers telaag staat en/of ivm overname kans.En als de koers dan weer stijgt zeggen ze zie je nu wel je bent gek als je niet koopt met als gevolg dat bij de volgende daling de twijfelaars nu ook instappen. En de afgelopen jaren lukte dat prima en zo werd iedereen steeds onvoorzichtiger. En daardoor gingen er ook steeds meer met HEFBOOMPRODUKTEN werken dan ging t nog sneller!
    Maar t afgelopen jaar veranderde er wat,vooral de kleinere fondsen kregen temaken met winstnemingen en toen vooral de kleinere belegger weer instapte ivm BUY THE DIP,liep t toch anders.Daling zette door en de verlies trend werd ingezet.
    Beleggers gingen MIDDELEN om t verlies sneller in tehalen. En zo ga je steeds dieper de boot in als je net bij de verkeerde fondsen terecht komt. Zeer veel kleinere fondsen zijn al tijdje bezig met grote afkalving en hebben al gezorgd voor grote verliezen bij vele particuliere beleggers.
    En als je dan ook nog eens per ongeluk terecht komt bij fondsen waar wat aan de hand is dan ben je zeer slecht af als je niet tijdig je verlies pakt.(BAM,IMTECH,SBM,FUGRO,ORDINA)
    Degenen die eerdere crashes/bearmarkets hebben meegemaakt zullen zich niet zo gauw laten meeslepen door die BUY THE DIP verhalen,maar de nieuwelingen die de laatste jaren alleen maar HOSANNA hebben meegemaakt dielopen t grootste risico.
    Reken maar dat er al heel wat narigheid onder de particuliere beleggers zit(vooral door de kleinere fondsen).Mochten ze in de USA een keer echt de ZEEPBEL laten leeglopen dan zullen velen hier niet weten wat er hun over komt.
18. [verwijderd] 1 november 2014 15:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beur schreef op 1 november 2014 14:35:

    [...]Ook met "beter geïnformeerden" kan het goed fout gaan. Lees het begin van dit draadje maar eens met nog optimistische geluiden over FUGRO en de koersontwikkeling.
    Het punt is dat je tegenwoordig niet of nauwelijks meer goed kunt vertrouwen op alle info. Uiteraard niet op die van forumgangers die hier met allerlei fraaie analyses en berekeningen opdraven.
    

    Aangezien ik de enige ben die met uitgebreide berekeningen kwam aan het begin van het draadje en het september-draadje, neem ik aan dat je mij bedoelt. Je kan veel zeggen, maar niet dat ik er compleet naast zat.
    
    Het grote probleem is dat er te weinig mensen zelf naar cijfers kijken.
    
    Groet,
    Bolo
19. money hates me 1 november 2014 16:11

    auteur info

    • money hates me

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 1.257

    Beste Bolo,
    
    Je schreef:Aangezien ik de enige ben die met uitgebreide berekeningen kwam aan het begin van het draadje, wil ik graag weten met welk berekening je kwam, misschien dat ik die berekening heb gemist en zal waarderen als je het nog een keer kan plaatsen, als ik helemaal opnieuw de 134 pagina die deze forum al telt, zal het mij enorm veel tijd kosten en niet met zekerheid weten welke berekening je bedoeld.
    
    Alvast bedankt voor het nemen van de moeite
20. [verwijderd] 1 november 2014 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Money hates me
    
    25 september
    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/7909027.pdf
    
    4 oktober
    

    quote:

    Bolo schreef op 4 oktober 2014 00:01:

    @Haring,
    
    Bedankt voor je uitgebreide antwoorden. Zal toch nog even dat fundamenteel vallend mes uitleggen. (Ik vind het trouwens absoluut geen Imtech.)
    
    Periode 2008 - 2013
    Omzet ongeveer 15% gestegen
    Operationele EBIT elk jaar gedaald!!
    EBITmarge van rond de 18% naar rond de 10% gedaald
    WPA gedaald
    
    Het afgelopen halfjaar versnelden die dalingen zelfs. Niets zegt mij dat die dalingen ophouden.Dat bedoel ik met vallend mes
    
    De boekwaarde van Fugro is in dezelfde periode meer dan verdubbeld. Daar zit naar mijn mening dus nog wel wat lucht in. Extra activa en afbouwen van schulden hebben niet geholpen met meer geld verdienen.
    
    Groet,
    Bolo
    

    "ook op 4 oktober
    
    innen divisies zijn het bijzondere gebeurtenissen, maar dan nog. Maak zelf de rekensom maar
    EBIT HY 2013 133 mln
    EBIT HY 2014 25 mln
    
    Als je zelf invult wat je denkt dat een staking van 3 duikteams in Mexico en een brand op een schip kosten, mag je dat van mij erbij optellen. Zijn beide volgens mij een maand uit de running geweest.
    
    Die EBIT-daling is gewoon zeer fors zelfs als je alle tegenslagen wegdenkt
    
    Groet,
    Bolo
    
    edit: kwam in de release van de halfjaarcijfers trouwens nog het volgende tegen:
    
    In light of the challenging market, the alternatives for Seabed Geosolutions are being reviewed. A key option is to transform its operations to a modular deployment model that results in a more flexible cost structure. This will reduce the effects of utilisation swings. Dependent on the development of the market, this transformation could be expedited, which would trigger restructuring charges and impairments.
    
    Winst over 2014 wordt weer een stukje minder als dit doorgaat. Seabed is niet zo'n groot onderdeel gelukkig"