ArcelorMittal LU1598757687

ARCELOR MITTAL OKTOBER 2014

1. ballie2 10 oktober 2014 10:38

   auteur info

   • ballie2

     Lid sinds: 23 dec 2002

     Laatste bezoek: 19 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 117

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 2.376

   Kan het zijn dat MT laatste weken zo hard is afgestraft door de interesse in Ilva steel?
2. Mick75 10 oktober 2014 10:43

   auteur info

   • Mick75

     Lid sinds: 20 feb 2014

     Laatste bezoek: 28 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 230

     Gegeven: 371

   •    Aantal posts: 630

   quote:

   frenk7 schreef op 10 oktober 2014 10:05:

   [...]
   Arcelor Mittal heeft aangegeven voor geheel 2014 boven de 7 ebitda te komen.
   In de eerste helft van 2014 haalde men een ebitda van 3,517 en het hoeft dus maar ietsje tegen te vallen en men haalt het niet.
   
   Jij noemt zelf een aantal tegenvallers op, iedere tegenvaller die je aangeeft is al ruim voldoende om het niet te halen.
   Ik herhaal hier jouw tegenvallers nog even:
   - Gelijke tot lagere omzetten, AM verwacht hogere
   - IJzererts prijs van 80, AM verwacht 100
   - Toegenomen productiekosten bij mining, een groot nadeel maar ik moet zeggen dit is nieuw voor mij en jij bent de eerste die daar mee komt. Ik twijfel of dit wel klopt want AM heeft veel geïnvesteerd in de mijnen.
   
   Jij geeft zelf redenen waardoor ze het nooit gaan halen maar jouw conclusie is dat ze het juist wel gaan halen.
   
   

   Frenk7
   
   Inderdaad, mijn conclussie is dat ze het wel gaan halen.
   Zelfs als ik uitga van sombere aannames komt de ebitda uit op 3.500 voor de tweede helft van het jaar. Als gevolg van weersinvloeden is de omzet van Arcelor in de eerste helft vaak kleiner dan in de tweede helft. Ik verwijs naar de barre weersomstandigheden in de VS. Alleen op basis hiervan is het aannemelijk om te veronderstellen dat de ebitda voor het tweede deel van dit jaar, zelfs met een gemiddelde iron prijs van $80/t in Q4 niet kleiner zal zijn dan 3.500.
   
   Hier komt bij dat de huidige koers van Arcelor momenteel ruimschoots 10% lager is dan toen Arcelor haar winstverwachting bijstelde naar 7bil.
   Zoals ik al zei, speculeren op een verder koersdaling is gekkenwerk.
   
   Maar zoals ik al zo vaak heb gevraagd, zie ik jouw parameters graag tegemoet.
   
   Je hebt daarnaast ook nog niet 1 keer onderbouwd, waarom de koers van Arcelor vooruitliep op het economische herstel.
   
   
   
3. ttroo 10 oktober 2014 10:49

   auteur info

   • ttroo

     Lid sinds: 03 jun 2006

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1463

     Gegeven: 1359

   •    Aantal posts: 12.398

   Zo, ik heb Mittal sinds tijden weer uitgebreid met 10%. Net boven de 9.60 euro. Afwachten maar. Mijn doel is om zo snel mogelijk weer van die uitbreiding af te komen. Verder heb ik zeer lage orders ingelegd voor Randstad, Unilever en de DAX, maar die zijn nog niet afgegaan. Naar mijn mening zitten we qua indici in de laatste eindfase. Moeilijk te zeggen, maar ik verwacht een herstel OF volgende week, OF de week daarna. Nogmaals ik heb het over indici, niet over Mittal specifiek. En pin mijn daar niet op vast, het is MIJN visie, en dat is slechts EEN visie. O ja, ik heb wat claims Imtech gekocht, gewoon om te kijken hoe dat proces gaat lopen. Verder zit ik goed in mijn cashpositie. Mijn focus is om die cash positie zo goed mogelijk te houden, in ieder geval nu. Ik wil eerst een duidelijk herstel zien, en daarmee bedoel ik niet een dagje, of zelfs een ochtendje, maar een aantal dagen. Dan bepaal ik waar ik mijn cashpositie ga inzetten. Het scheelt dat ik een aandelenmodel heb van 1000 fondsen. Dus er is ruim keuze om te kiezen. Mittal we wachten het af.
4. Schaker1905 10 oktober 2014 10:54

   auteur info

   • Schaker1905

     Lid sinds: 25 okt 2013

     Laatste bezoek: 11 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 449

   quote:

   ttroo schreef op 10 oktober 2014 10:49:

   Zo, ik heb Mittal sinds tijden weer uitgebreid met 10%. Net boven de 9.60 euro. Afwachten maar. Mijn doel is om zo snel mogelijk weer van die uitbreiding af te komen. Verder heb ik zeer lage orders ingelegd voor Randstad, Unilever en de DAX, maar die zijn nog niet afgegaan. Naar mijn mening zitten we qua indici in de laatste eindfase. Moeilijk te zeggen, maar ik verwacht een herstel OF volgende week, OF de week daarna. Nogmaals ik heb het over indici, niet over Mittal specifiek. En pin mijn daar niet op vast, het is MIJN visie, en dat is slechts EEN visie. O ja, ik heb wat claims Imtech gekocht, gewoon om te kijken hoe dat proces gaat lopen. Verder zit ik goed in mijn cashpositie. Mijn focus is om die cash positie zo goed mogelijk te houden, in ieder geval nu. Ik wil eerst een duidelijk herstel zien, en daarmee bedoel ik niet een dagje, of zelfs een ochtendje, maar een aantal dagen. Dan bepaal ik waar ik mijn cashpositie ga inzetten. Het scheelt dat ik een aandelenmodel heb van 1000 fondsen. Dus er is ruim keuze om te kiezen. Mittal we wachten het af.
   

   lang niet gezien ttroo goed dat je weer terug bent
5. [verwijderd] 10 oktober 2014 11:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het gaat hard nu...Denk dat we de 10 ook voorgoed achter ons gelaten hebben. vergeet de interisieke warades ed, de koersdoelen door analisten afgegeven zijn lariekoek. HET aandeel van 2014...!!! Ja, klopt voor mijn puts. De torenhoge schuldenlast die Mittal met zich meedraagt gaat m nekken. Grote partijen weten dit ook en dumpen nu massaal hun stukken. Er zal waarschijnlijk wel weer een tijdelijke opleveing komen in december. Iedereen zal dan weer in euforie zijn. Kerstrally, eindejaarsrally zal weer geschreeuwd worden, Mittal heeft de bodem gezet. trap hier niet in mijn geliefde medebeleggers. Koop puts puts en nog eens puts voor een vrolijk kerstfeest en rijk begin van het nieuwe jaar.
6. Bir 10 oktober 2014 11:23

   auteur info

   • Bir

     Lid sinds: 12 sep 2011

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 451

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 5.125

   quote:

   CHIMPANZI schreef op 10 oktober 2014 11:13:

   -4% is nu al.
   Als de Yanks openen gaan ze ook dumpen natuurlijk.
   

   Ik zie dat niet alleen de koers terug gaat naar een dieptepunt, maar ook de beleggers. De apen hebben weer een account aangemaakt en het zieken start weer.
   
   Beste Chimp, goed weekend, het zal voorlopig weer het laatste worden op dit forum. En bespaar je de moeite met aliassen te komen, ook die ga ik vinden.
   
   Bir
7. notjordan 10 oktober 2014 11:24

   auteur info

   • notjordan

     Lid sinds: 05 nov 2013

     Laatste bezoek: 16 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 46

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 140

   Gaat nu wel erg hard. Rendement op mijn Turbo´s is 93 % !! Wat gaat het worden , nog lager en dan weer eens instappen, of nu Turbo´s verkopen en AM kopen en hopen op een rit naar boven volgende week. Of Turbo´s short bijkopen en afwachten. Wie het weet mag het zeggen. Of komt er een totale crash met AEX dik onder de 400, richting 350 of 300.
8. frenk7 10 oktober 2014 11:25

   auteur info

   • frenk7

     Lid sinds: 27 jun 2014

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 340

   quote:

   Mick75 schreef op 10 oktober 2014 10:43:

   [...]
   Frenk7
   
   Inderdaad, mijn conclussie is dat ze het wel gaan halen.
   Zelfs als ik uitga van sombere aannames komt de ebitda uit op 3.500 voor de tweede helft van het jaar. Als gevolg van weersinvloeden is de omzet van Arcelor in de eerste helft vaak kleiner dan in de tweede helft. Ik verwijs naar de barre weersomstandigheden in de VS. Alleen op basis hiervan is het aannemelijk om te veronderstellen dat de ebitda voor het tweede deel van dit jaar, zelfs met een gemiddelde iron prijs van $80/t in Q4 niet kleiner zal zijn dan 3.500.
   
   Hier komt bij dat de huidige koers van Arcelor momenteel ruimschoots 10% lager is dan toen Arcelor haar winstverwachting bijstelde naar 7bil.
   Zoals ik al zei, speculeren op een verder koersdaling is gekkenwerk.
   
   Maar zoals ik al zo vaak heb gevraagd, zie ik jouw parameters graag tegemoet.
   
   Je hebt daarnaast ook nog niet 1 keer onderbouwd, waarom de koers van Arcelor vooruitliep op het economische herstel.
   
   
   
   

   Ik denk dat ik de afgelopen tijd hier meer dan genoeg onderbouwingen heb gepost. Ik denk dat je de break even voor de mijnen nog steeds niet hebt uitgerekend want met een ijzererts prijs van 80 daalt de ebitda van de mijnen met 91% t.o.v. wat AM eerst dacht.
   Speculeren op koersdaling gekkenwerk? I shall cry all the way to the bank.
9. sobbor2 10 oktober 2014 11:27

   auteur info

   • sobbor2

     Lid sinds: 27 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 1.060

   Komt wel weer goed , de mensen moeten toch ergens heen met hun geld.
10. Kamiklazi 10 oktober 2014 11:52

    auteur info

    • Kamiklazi

      Lid sinds: 25 aug 2013

      Laatste bezoek: 26 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 308

    Ik ga nu niet meer met verlies verkopen. Ik wacht wel rustig af, ook al duurt dat misschien nog drie jaar. Heb het geld niet nodig.
11. [verwijderd] 10 oktober 2014 11:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    700 gekocht op 9.47
12. [verwijderd] 10 oktober 2014 11:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ATM Machine schreef op 10 oktober 2014 10:54:

    [...]
    
    lang niet gezien ttroo goed dat je weer terug bent
    

    Ach ja een beetje steun is altijd welkom , sterkte ATM !
13. Mick75 10 oktober 2014 12:00

    auteur info

    • Mick75

      Lid sinds: 20 feb 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 630

    quote:

    frenk7 schreef op 10 oktober 2014 11:25:

    [...]
    Ik denk dat ik de afgelopen tijd hier meer dan genoeg onderbouwingen heb gepost. Ik denk dat je de break even voor de mijnen nog steeds niet hebt uitgerekend want met een ijzererts prijs van 80 daalt de ebitda van de mijnen met 91% t.o.v. wat AM eerst dacht.
    Speculeren op koersdaling gekkenwerk? I shall cry all the way to the bank.
    

    ":met een ijzererts prijs van 80 daalt de ebitda van de mijnen met 91% t.o.v. wat AM eerst dacht.
    Reken dat eens voor! Kun je niet.
    Je roept voortdurend dat je onderbouwt, maar je onderbouwt niets.
    Je komt met algemene uitspraken dat Duitsland krimpt (je negeert de groei in China, US, UK, Spanje, India), je stelt dat het herstel uitblijft (pardon, we groeien al een aantal kwartalen).
    
    Speculeren op koersdalingen geloof ik niet in.
    Als ik een koersdaling verwacht blijf ik weg uit een fonds.
    Ik ga niet shorten om dan vervolgens paniek te zaaien op fora.
    
    We spreken elkaar bij de kwartaalcijfers
14. Kamiklazi 10 oktober 2014 12:03

    auteur info

    • Kamiklazi

      Lid sinds: 25 aug 2013

      Laatste bezoek: 26 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 308

    @Chimp: nee hoor. Ik heb maar relatief weinig geld in AM zitten. Zelf als alles weg is, eet ik er geen biefstukje minder om. Al is verlies natuurlijk altijd zonde van het geld!
15. Schaker1905 10 oktober 2014 12:11

    auteur info

    • Schaker1905

      Lid sinds: 25 okt 2013

      Laatste bezoek: 11 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 449

    quote:

    Gibbon schreef op 10 oktober 2014 11:58:

    [...]
    
    Ach ja een beetje steun is altijd welkom , sterkte ATM !
    

    heb niet voor niets lange calls gekocht heb geen steun nodig. Mentaal zit het goed bij mij vooral met beleggen. Ik zie de koers liever stijgen in dit geval slaap ik geen seconde minder.
    
    Heb ruim 2 jaar de tijd met mijn opties en ook nog geld achter de hand. Ratten zoals jij kunnen mij niks doen. Uiteraard maak ik gebruik van dit moment meer te kopen.
16. herbie bell 10 oktober 2014 12:28

    auteur info

    • herbie bell

      Lid sinds: 22 nov 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.582

    ben terug ingestapt op 9.49.
17. [verwijderd] 10 oktober 2014 12:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gibbon bent u ook toevallig lassie6 ?
    
    Als ik op u naam Gibbon druk zie ik allemaal berichten van lassie6
18. Mick75 10 oktober 2014 12:51

    auteur info

    • Mick75

      Lid sinds: 20 feb 2014

      Laatste bezoek: 28 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 371

    •    Aantal posts: 630

    quote:

    Marc. D schreef op 10 oktober 2014 12:39:

    Gibbon bent u ook toevallig lassie6 ?
    
    Als ik op u naam Gibbon druk zie ik allemaal berichten van lassie6
    

    Gibbon alias Lassie: Maakt het ene moment enorme winsten bij een koersdaling (woensdag namiddag) op basis van meteorologie. Wanneer de koers direct daarna alweer stijgt in de US, blijkt Gibbon enorme winsten te maken bij de koerstijging op basis van spiritualisme.
    
    Zo zijn hier meerdere grappenmakers
    Zou best kunnen dat deze in dienst van stockbrokers hier onzin verkopen.
    Mensen verleiden met stoere winstverhalen behaalt met sprinters en turbo's.
    
    
19. [verwijderd] 10 oktober 2014 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het kan nog altijd erger jongens AFKLM van 11.95 naar 5.95 in een paar
    maandjes. of onze vrinden van fugro ook zoon topper.
20. frenk7 10 oktober 2014 12:57

    auteur info

    • frenk7

      Lid sinds: 27 jun 2014

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 340

    quote:

    Mick75 schreef op 10 oktober 2014 12:00:

    [...]
    
    ":met een ijzererts prijs van 80 daalt de ebitda van de mijnen met 91% t.o.v. wat AM eerst dacht.
    Reken dat eens voor! Kun je niet.
    Je roept voortdurend dat je onderbouwt, maar je onderbouwt niets.
    Je komt met algemene uitspraken dat Duitsland krimpt (je negeert de groei in China, US, UK, Spanje, India), je stelt dat het herstel uitblijft (pardon, we groeien al een aantal kwartalen).
    
    Speculeren op koersdalingen geloof ik niet in.
    Als ik een koersdaling verwacht blijf ik weg uit een fonds.
    Ik ga niet shorten om dan vervolgens paniek te zaaien op fora.
    
    We spreken elkaar bij de kwartaalcijfers
    

    Break even 76, bij 120 ebitda 44 echter bij 80 ebitda 4 en dat is 91% minder.
    Ik zaai geen paniek, kijk naar de koers ik heb gewoon gelijk en dat is iets heel anders dan paniek zaaien.
    
    Komt overigens op mij heel raar over. Ik voorspel al weken een daling en we zetten nu iedere dag weer opnieuw een diepte record. Snap gewoon niet dat ik dan als paniekzaaier weggezet wordt. Een complimentje is denk ik wat beter op zijn plaats maar om dat te geven moet je wel een echte vent zijn.