Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Amerika, de ondergang van een empire.

1. Ed Verbeek 30 december 2014 17:53

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   handyman6 schreef op 30 december 2014 17:45:

   Das nou net weer zo'n punt ,Ed.Al die dure vaak overbodige opleidingen.
   De UsA leidt geen dure (werker)klasse meer op die grotendeels toch niet aan de bak komt,want buitenland doet dat beter ,goedkoper..en,die ze voor hoogwaardige tech-produkten ook niet meer nodig hebben...die specialisten ,ja,daar investeren ze wel in ,want ze zouden wel weer es naar,Mars/ Venus willen ofzo.En die NSA kost ook wat.
   Voor opwaartse mobiliteit,zijn maar weinigen nodig:de elite.
   Jammer voor al die mandenvlechters en stoelmatters,maar VWO leer je maar via het NET als je zonodig moet!
   Misschien moet jij je es wat meer in de huidige moderne eco's +produkten verdiepen en minder dromen over stoomtreintjes en nobel handwerk.
   grH6
   

   Vroeger kon de gemiddelde Amerikaan nog moderne eco's +produkten kopen.
   Tegenwoordig niet eens meer een stoomtreintje, laat staan nobel handwerk.
   
   "Voor opwaartse mobiliteit,zijn maar weinigen nodig:de elite."
   Inderdaad; de American Dream is voorgoed afgelopen. De massa rest slechts armoe.
   De middenklasse is zwaar achteruitgegaan.
   70% van de V.S. economie schijnt op de consumptie te drijven, zo lees ik telkens.
   Hoe moet dat zonder middenklasse, de motor van elke groeiende economie.
   
   Misschien moet jij je es wat meer in de huidige economie van de V.S. verdiepen en wakker worden uit The American Dream. Kijk bijv. eens naar www.dailymotion.com/video/k2nFNSTXZ9L...
2. [verwijderd] 30 december 2014 18:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 30 december 2014 17:31:

   [...]
   
   Misschien moet je je toch eens verdiepen in wat er werkelijk aan de hand is in de V.S.
   

   Dat heb ik op afstand gedaan. Ben er helaas nog nooit geweest maar als ik er een keer heen zou gaan dan zou California me het meeste lokken. De VS is een land waar al decennia lang alle rassen en geloven bij elkaar wonen zonder dat er een burgeroorlog uitbreekt. Beetje een Amsterdam, maar dan in het groot. Ik hou van Amsterdam, jij ook?
   
   Het impliceert dat de overheden in de VS tot aan de dag van vandaag een land leiden dat aan iedereen kansen biedt. Daarnaast zijn de onderlinge verschillen kennelijk nog niet groot genoeg om als voedingsbodem te dienen voor een onderling gewapend conflict.
   
   Het verschil tussen arm en rijk is er overal in deze kapitalistische wereld, uiteraard ook in de VS. Mij lijkt echter dat de verschillen er eerder kleiner zijn in vergelijking tot andere wereldmachten, dan groter.
3. josti5 30 december 2014 18:29

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Nog maar 125 dode agenten in dat prachtige democratische land, dit jaar...
4. haas 30 december 2014 18:40

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   Ik woon in 'n land waar ze hulpverleners zoals ambulancepersoneel lastig vallen
   
   PS: schiet toch op met dat gezeur over andere landen: kijk naar eigen land
5. hirshi 30 december 2014 18:48

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   haas schreef op 30 december 2014 18:40:

   Ik woon in 'n land waar ze hulpverleners zoals ambulancepersoneel lastig vallen
   
   PS: schiet toch op met dat gezeur over andere landen: kijk naar eigen land
   

   Terecht opgemerkt haas.
   
   Wat doen die anti Amerika stemmingmakers aan het lastig vallen van hulpverleners of aan het beroven en mishandelen van hulpbehoevende bejaarden?
   
   Heb jij ze daar weleens over gehoord?
   
   Groet.
6. Brievenbus 30 december 2014 18:58

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Ed heeft weer aandacht nodig nu het berenbootdraadje even niet wil?
   We hebben toch al het droommaarverder draadje voor dit soort kolder?
   De USA is een maf land, maar, er zijn erger plekken op aarde.....
   
7. Brievenbus 30 december 2014 19:04

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Overigens rept tout IEX nu al 10 jaar van een imploderende USA.
   Leg ik echter de AEX, of, zo uw wilt de A'dam herbeleggingsindex op de Dow of SP, ehhhhhhhhhh, dan is het huilen hier ten lande, en feest daar.
   Wij graven enthousiast ons eigen graf, en daar trekt men zich als een baronnetje von Munchhausen aan de eigen haren uit de ellende, klein verschil....
8. [verwijderd] 30 december 2014 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Vlokkenfeest schreef op 30 december 2014 18:21:

   [...]
   Ben er helaas nog nooit geweest maar als ik er een keer heen zou gaan dan zou California me het meeste lokken.

   Fantastisch land om rond te reizen. Heb dat vier keer gedaan. Ongelooflijk mooie natuur. En veel te grote inkomensverschillen en een veel te gering sociaal vangnet.
   Maar ook in een stad als Vancouver zag je grote groepen zwervers. Had dat daar niet verwacht.
9. Ed Verbeek 30 december 2014 19:08

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   haas schreef op 30 december 2014 18:40:

   PS: schiet toch op met dat gezeur over andere landen: kijk naar eigen land
   

   ????
   Ik ben Trots op Nederland!
   Voor mij geen weg-met-ons-mentaliteit!
   :-)
10. [verwijderd] 30 december 2014 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hirshi schreef op 30 december 2014 16:46:

    Het anti-amerikanisme neem helaas wel toe.
    Vooral door diegenen die de bevrijding in 1945 niet hebben meegemaakt.
    
    

    Die heb jij ook niet bewust meegemaakt.
11. voda 30 december 2014 19:23

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82050

      Gegeven: 20902

    •    Aantal posts: 364.491

    quote:

    A5 schreef op 30 december 2014 19:20:

    [...]
    
    Die heb jij ook niet bewust meegemaakt.
    

    En jij ook niet!
12. pcrs7 30 december 2014 19:49

    auteur info

    • pcrs7

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3016

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 11.502

    Amerika is een idee. Een idee van vrijheid en kapitalisme, van self reliance van gelijke kansen, van hard werken en dan mag je houden wat je hebt geproduceerd, waar mensen nieuwkomers verwelkomden en er de kansen van zagen ipv de gevaren.
    
    Het is onzin het Amerika van 1945 te vergelijken met dat van vandaag. Obama zei tegen ondernemers: "You did not build that, someone else made that happen"
    Hiillary Clinton zei laatst: Don’t Let Anybody Tell You that it’s Corporations and Businesses that Create Jobs’
    www.tpnn.com/2014/10/24/video-hillary...
    America is dood.
    
    Je bent niet anti Amerikaans als je het huidige gedrocht bekritiseerd en het vroegere ideaal verdedigt. Je bent juist anti Amerikaans als je het huidige gedrocht verdedigt.
    Als Amerika in de DDR verandert en je bekritiseerde vroeger de DDR, dan moet je nu ook Amerika bekritiseren.
    Je bent niet anti Duitsland als je Hitler aanvalt, je bent anti Duitsland als je Hitler verdedigt. Mijn opa was vroeger tegen Engeland en voor Duitsland. Omdat de engelsen de boeren in Zuid Afrika in concentratiekampen hadden gezet. Dat veranderde toen de nazis Nederland binnenvielen. Hij maakte de fout om het engeland van toen gelijk te stellen aan dat van nu en het duitsland uit het verleden aan het Duitsland van nu.
    Dat gaat er mis als je landen als mensen ziet.
13. [verwijderd] 30 december 2014 20:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef op 30 december 2014 19:49:

    Als Amerika in de DDR verandert en je bekritiseerde vroeger de DDR, dan moet je nu ook Amerika bekritiseren.
    ..........
    ..........
    Dat gaat er mis als je landen als mensen ziet.
    

    Deze twee zinnen moeten er toch echt even uitgelicht worden en naast elkaar worden gezet.
14. hirshi 30 december 2014 21:09

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    A5 schreef op 30 december 2014 19:20:

    [...]
    
    Die heb jij ook niet bewust meegemaakt.
    

    Dat beweer ik of suggereer ik ook niet.
    
    Groet.
15. Ed Verbeek 30 december 2014 21:56

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 30 december 2014 18:21:

    [...]
    Dat heb ik op afstand gedaan. Ben er helaas nog nooit geweest maar als ik er een keer heen zou gaan dan zou California me het meeste lokken. De VS is een land waar al decennia lang alle rassen en geloven bij elkaar wonen zonder dat er een burgeroorlog uitbreekt. Beetje een Amsterdam, maar dan in het groot. Ik hou van Amsterdam, jij ook?
    
    Het impliceert dat de overheden in de VS tot aan de dag van vandaag een land leiden dat aan iedereen kansen biedt. Daarnaast zijn de onderlinge verschillen kennelijk nog niet groot genoeg om als voedingsbodem te dienen voor een onderling gewapend conflict.
    
    Het verschil tussen arm en rijk is er overal in deze kapitalistische wereld, uiteraard ook in de VS. Mij lijkt echter dat de verschillen er eerder kleiner zijn in vergelijking tot andere wereldmachten, dan groter.
    

    Maar vlok, ben jij nu ook al slachtoffer geworden van de decennialang ingepeperde hersenspoelende propagandapraatjes over de The American Dream (= als je maar wilt dan kun je het = van krantenjongen tot miljonair enz.)?
    
    1. De sociale mobiliteit is in de V.S. namelijk veel en veel en veel kleiner dan bijv. in Europa.
    Bron: bijv. www.msnbc.com/msnbc/us-social-mobilit... , www.oecd.org/eco/growth/chapter%205%2...
    
    2. Het verschil tussen arm en rijk is bijna nergens in de "ontwikkelde landen" van de Westerse wereld zo groot als in de V.S.
    Het is zelfs zo erg dat de V.S. qua ongelijkheid staat tussen landen als bijv. Zimbabwe, Oeganda en Rusland: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countri...
    De rijken in Amerika betalen structureel dan ook veel (!) minder belasting dan de middenklasse (zie bijv. www.theatlantic.com/international/arc... . Daar ook te lezen: "countries with comparable income inequality [as in de U.S.A.): Cameroon, Madagascar, Rwanda, Uganda, Ecuador."
    
    Dus wanneer halen we onze kop eens uit het Amerikaanse zand?
    
    Mij hoef je natuurlijk niet te geloven, maar lees dan op z'n minst dit eens:
    www.brookings.edu/research/reports/20...
    (daar ook meer over de samenhang tussen de punten 1 en 2 die ik hierboven noemde, maar ook op wiki vind je dat: en.wikipedia.org/wiki/Social_mobility )
16. Ed Verbeek 30 december 2014 22:15

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Income inequality is more severe in the U.S. than it is in nearly all of West Africa, North Africa, Europe, and Asia.
    
    bron: boven het kaartje onderaan in www.theatlantic.com/international/arc...
17. [verwijderd] 30 december 2014 22:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 30 december 2014 21:56:

    [...]
    Maar vlok, ben jij nu ook al slachtoffer geworden van de decennialang ingepeperde hersenspoelende propagandapraatjes over de The American Dream (= als je maar wilt dan kun je het = van krantenjongen tot miljonair enz.)?
    

    Wees gerust Ed, dat American dream gedoe, dat is net zoiets als miljonair worden met de staatloterij. De kans is verwaarloosbaar klein.
    
    Maar ik probeer het plaatje in het groot te zien. ALLE bevolkingsgroepen, godsdiensten leven onder één en dezelfde vlag samen op één oppervlak. En dat gaat al decennia lang goed Het is als een leraar die jaar in, jaar uit met een multicultiklas het voor elkaar krijgt om het geheel bij elkaar te houden en er telkens een leuk jaar van weet te maken.
    
    Dat is een vak apart signor Ed en lukt alleen als iedereen het gevoel heeft of krijgt, onderdeel te zijn van het grote geheel.
18. Ed Verbeek 30 december 2014 22:23

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    OK, ik ben gerust ;-)
    

    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 30 december 2014 22:18:

    [...]
    ALLE bevolkingsgroepen, godsdiensten leven onder één en dezelfde vlag samen op één oppervlak. En dat gaat al decennia lang goed
    

    Mee eens. Daarin loopt de V.S. ver op ons land vooruit.
19. [verwijderd] 30 december 2014 23:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Elke WAL-MART winkel kost de overheid jaarlijks 420.000 dollar. Dit is het bedrag dat werknemers per winkel ontvangen aan welfare. Zonder welfare kan het personeel niet rondkomen. Totaal $2.66 miljard per jaar. Het vermogen van de eigenaar zelf is net zo groot als het totale vermogen van een derde van de arme bevolking in de VS
    www.bloombergview.com/articles/2013-1...
20. [verwijderd] 30 december 2014 23:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henk38 schreef op 30 december 2014 23:29:

    Elke WAL-MART winkel kost de overheid jaarlijks 420.000 dollar. Dit is het bedrag dat werknemers per winkel ontvangen aan welfare. Zonder welfare kan het personeel niet rondkomen. Totaal $2.66 miljard per jaar. Het vermogen van de eigenaar zelf is net zo groot als het totale vermogen van een derde van de arme bevolking in de VS
    www.bloombergview.com/articles/2013-1...
    

    Ik ben er vele malen getuige van geweest: de Walmart Greeter.
    www.job-applications.com/walmart-greeter