Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Amerika, de ondergang van een empire.

1. Ed Verbeek 10 juni 2020 16:12

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 24 maart 2016 15:12:

   Het einde van de middenklasse in de V.S. :
   
   charleshughsmith.blogspot.nl/2016/03/...

   De V.S. zou het rijkste land van de wereld zijn, maar dat komt alleen doordat de rijkdom in handen in handen is gekomen van een zeer kleine bovenklasse, zoals dat ook in bananenrepublieken het geval is.
   
   De bevolking is echter allang niet meer rijk, afgaande op de mediane rijkdom (=bezittingen-schulden) van volwassen inwoners.
   Die bedroeg in 2019 voor de V.S.: 66 duizend USD.
   50% van de Amerikaanse volwassen bezit dus meer dan 66 duizend USD en 50% minder.
   
   De mediane rijkdom van een volwassen inwoner, in duizenden USD:
   
   Switserland 228
   Australia 181
   Iceland 166
   Hong Kong 147
   Luxemburg 140
   Belgium 117
   New Zealand 116
   Japan 110
   Canada 107
   Ireland 105
   France 102
   United Kingdom 97
   Singapore 97
   Spain 95
   Austria 94
   Italy 92
   Malta 76
   Korea 72
   Norway 71
   Qatar 70
   Taiwan 70
   United States 66
   
   Nederland zit hier nog onder a.g.v. hoge hypotheekschulden en geld bij pensioenfondsen dat geen persoonlijk bezit is.
   In het bovenstaande is niet eens rekening gehouden met de purchasing power van de USD in de verschillende landen. Je weet wel: bijv. een Bic Mac kost in de V.S. meer dan omgerekend in de locale valuta in bijv. Korea.
   
   Bron: www.credit-suisse.com/media/assets/co...
   
2. DurianCS 10 juni 2020 16:29

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8569

   •    Aantal posts: 9.649

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 16:12:

   [...]....
   Nederland zit hier nog onder a.g.v. hoge hypotheekschulden en geld bij pensioenfondsen dat geen persoonlijk bezit is.
   In het bovenstaande is niet eens rekening gehouden met de purchasing power van de USD in de verschillende landen. Je weet wel: bijv. een Bic Mac kost in de V.S. meer dan omgerekend in de locale valuta in bijv. Korea.
   
   Bron: www.credit-suisse.com/media/assets/co...
   

   Hypotheekschulden zou niet uit moeten maken, want de waarde van de huizen is hoger, dus dat compenseert. Als je het geld uit de pensioenfondsen mee zou tellen dan staan we wel opeens hoog in het rijtje, en dat geeft weer eens aan hoe betrekkelijk zo'n overzicht is.
3. Ed Verbeek 10 juni 2020 16:36

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   DurianCS schreef op 10 juni 2020 16:29:

   Als je het geld uit de pensioenfondsen mee zou tellen dan staan we wel opeens hoog in het rijtje, en dat geeft weer eens aan hoe betrekkelijk zo'n overzicht is.

   Zeker, daarom schreef ik dat er ook bij.
   
   Ik geloof alleen niet dat men in de V.S. zo'n pensioenstelsel heeft als in Nederland waar ook nog eens net zo'n groot deel verplicht in zit :-)
   
   Arme Amerikanen, en nu ook al massaal uit hun ziektekostenverzekering gevallen. Hoe moet dat aflopen?
4. DurianCS 10 juni 2020 16:53

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8569

   •    Aantal posts: 9.649

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 16:36:

   [...]Zeker, daarom schreef ik dat er ook bij.
   
   Ik geloof alleen niet dat men in de V.S. zo'n pensioenstelsel heeft als in Nederland waar ook nog eens net zo'n groot deel verplicht in zit :-)
   
   Arme Amerikanen, en nu ook al massaal uit hun ziektekostenverzekering gevallen. Hoe moet dat aflopen?
   

   Nee, in de VS is dat onmogelijk, een verplicht pensioenstelsel. Alleen vrijwillig, en niet (expliciet) door de werkgever gesubsidieerd. En ook nog eens de vrijheid om het gespaarde te plunderen als daar behoefte aan is, en dat gebeurt nog al eens.
5. Ed Verbeek 10 juni 2020 17:11

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   DurianCS schreef op 10 juni 2020 16:53:

   Nee, in de VS is dat onmogelijk, een verplicht pensioenstelsel. Alleen vrijwillig, en niet (expliciet) door de werkgever gesubsidieerd. En ook nog eens de vrijheid om het gespaarde te plunderen als daar behoefte aan is, en dat gebeurt nog al eens.

   Precies, anders dan in Nederland zal het opgebouwde pensioenkapitaal in de V.S. daarom (meestal?) als bezit meegerekend worden.
   
   En zelfs dàn is de mediane rijkdom van de volwassen Amerikanen zo laag.
   Arme Amerikanen.
6. Ed Verbeek 10 juni 2020 17:22

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Uit een vertaling van een artikel uit de New York Times: www.apg.nl/pdfs/geen-goocheltrucs-.pdf 2014. Het zal nu veel erger zijn in de V.S.
   
   Stel je een plek voor waar pensioenen niet een steeds dieper wordend moeras zijn waar je in
   wegzinkt, maar een plek waar werknemers kunnen rekenen op een fatsoenlijk pensioen.
   Stel je een plek voor waar toezichthouders ervoor zorgen dat iedereen de regels volgt.
   Die plek zou Nederland wel eens kunnen zijn. En het zou een voorbeeld zijn voor steden in
   de VS die met grote problemen kampen. Of voor staten zoals Illinois en New Jersey, die
   meer pensioenuitkeringen hebben beloofd dan ze ooit kunnen uitkeren aan hun (voormalige)
   werknemers.
   
   In tegenstelling tot pensioenstelsels in de VS, is het Nederlandse pensioen weloverwogen en doordacht gefinancierd. Voor Nederlandse pensioenstelsels geldt de keiharde eis dat ze aan hun
   verplichtingen voldoen. Dit, volgens een methode die weliswaar gebruikelijk is in de sector
   financiële dienstverlening, maar die afgewezen wordt door de Amerikaanse publieke
   pensioenfondsen.
   
   De meest recente gegevens wijzen erop dat de publieke pensioenfondsen in de Verenigde
   Staten van elke dollar die ze verschuldigd zijn aan de huidige en toekomstige
   gepensioneerden slechts 67 dollarcent kunnen uitkeren. Dat gaat hoe dan ook ooit eens
   wringen.
   Nederland daarentegen, kent geen steden als Detroit, (een stad die failliet ging vanwege de
   teloorgang van de auto-industrie, waarbij de pensioenkosten toenamen terwijl de bevolking
   kromp), geen Puerto Ricos (gebieden met enorme schulden, maar zonder toegang tot een
   faillissementsrechtbank). Noch zijn er in Nederland bestuurders zoals in de Amerikaanse
   staten Illinois en New Jersey, die zonder moeite hun pijnlijke maatregelen telkens naar een
   verre toekomst doorschoven. Maar dat gaat hoe dan ook ooit ten koste van het pensioen van
   ambtenaren die voor die staten werken of werkten.
   
   In de private sector heeft slechts 14 procent van de Amerikanen die überhaupt een
   pensioenvoorziening heeft
   -------------------------------------------------------------------
   
   Arme Amerikanen
7. Ed Verbeek 10 juni 2020 18:20

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 16:12:

   [...]De V.S. zou het rijkste land van de wereld zijn, maar dat komt alleen doordat de rijkdom in handen in handen is gekomen van een zeer kleine bovenklasse, zoals dat ook in bananenrepublieken het geval is.
   
   De bevolking is echter allang niet meer rijk, afgaande op de mediane rijkdom (=bezittingen-schulden) van volwassen inwoners.
   Die bedroeg in 2019 voor de V.S.: 66 duizend USD.
   50% van de Amerikaanse volwassen bezit dus meer dan 66 duizend USD en 50% minder.
   
   De mediane rijkdom van een volwassen inwoner, in duizenden USD:
   
   Switserland 228
   Australia 181
   Iceland 166
   Hong Kong 147
   Luxemburg 140
   Belgium 117
   New Zealand 116
   Japan 110
   Canada 107
   Ireland 105
   France 102
   United Kingdom 97
   Singapore 97
   Spain 95
   Austria 94
   Italy 92
   Malta 76
   Korea 72
   Norway 71
   Qatar 70
   Taiwan 70
   United States 66

   Gecorrigeerd voor koopkracht ("purchasing power parity) van de USD voor de landen die ik kon vinden in stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode... :
   
   De mediane rijkdom van een volwassen inwoner, in duizenden USD purchasing power parity:
   
   Switserland 170
   Iceland 151
   Luxemburg 135
   Belgium 127
   Spain 125
   New Zealand 121
   Canada 116
   Italy 112
   France 112
   Japan 106
   Austria 103
   Ireland 99
   United Kingdom 99
   Korea 90
   Australia 84
   Norway 68
   United States 66
8. Ed Verbeek 24 juni 2020 12:06

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   USA stond 2 jaar geleden nog op nummer 1, nu gedaald naar de 10e plaats
   in de IMD World Competitiveness ranking 2020
   www.imd.org/news/updates/IMD-2020-Wor...
   
   Nederland op de 4e plaats.
9. asti 24 juni 2020 16:20

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   Ed, heb je docu's van Chris Hedges gezien, en zo ja, wat vond je ervan?
10. Ed Verbeek 25 juni 2020 07:22

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Nee, ik wist niet dat hij ook docu’s had gemaakt. Welke bedoel je?
    Ben erg benieuwd. De opvolger van Chomski wat mij betreft.
11. New dawn 25 juni 2020 08:59

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    Grote delen vd Amerikaanse bevolking zijn in de loop vd tijd armer geworden. Veel mensen nemen meerdere banen. Vroeger was de man meestal de kostwinner en dat was genoeg om van te leven. Maar hier is hetzelfde gebeurd. Inflatie dan wel prijsstijging in huizenprijzen heeft daaraan meegeholpen.
    
    Ook in Nederland is verarming opgetreden.
    
    De USA vermoed ik besteedt ook veel geld aan defensie. Zij hebben ultramoderne wapens.
    
    Verder is geld bijprinten de oplossing voor alle problemen geworden in de USA maar ook in Europa. Rentevergoeding bestaat bijna niet meer.
    
12. asti 25 juni 2020 10:01

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 25 juni 2020 07:22:

    Nee, ik wist niet dat hij ook docu’s had gemaakt. Welke bedoel je?
    Ben erg benieuwd. De opvolger van Chomski wat mij betreft.
    

    Excuus, ik moet je teleurstellen. Ik was verkeerd geïnformeerd. Kennelijk heeft hij geen documentaires.
    
    In de korte docu 'American Psychosis' speelt hij wel een grote rol. Heb het zelf nog niet bekeken.
    
    'Pulitzer-prize winning Journalist, Author and Activist Chris Hedges, discusses modern day consumerism, totalitarian corporate power and living in a culture dominated by pervasive illusion.
    
    m.youtube.com/watch?v=o_Vgnw21uqc
13. Vaak wel 25 juni 2020 11:42

    auteur info

    • Vaak wel

      Lid sinds: 28 sep 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 335

      Gegeven: 1425

    •    Aantal posts: 1.728

    quote:

    nobahamas schreef op 13 april 2020 21:33:

    average Joe, ordinary Joe, Joe Sixpack, Joe Lunchbucket, Joe Snuffy, Joe Schmo ordinary Jane, average Jane, plain Jane ... etc,
    
    De gemiddelde amerikaan verdient 32.000 Dollar per jaar
    De staatsschuld per taxpayer op dit moment is 195.000 Dollar, ofwel zes maal het bruto inkomen.
    
    Gaat echt wel goed zo!
    
    Laat die beurzen maar weer stijgen
    
    

    Beangstigend!
    
    Maar een reden te meer om geld bij te drukken voor welke Amerikaanse president dan ook. En productie proberen terug te halen naar Amerika. Maar ja, meer rechten in de USA dan in Azië. Dus altijd een hogere kostprijs.
    
    Pompen en anders verzuipen.
    China heeft heel veel schulden en dollars. Maar ze zullen de USA dan ook niet graag laten omvallen. Dan zijn ze die vele duizenden miljarden kwijt. Dan liever gewoon inhalen.
    
    
14. Ed Verbeek 28 juni 2020 00:25

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 30 december 2014 21:56:

    Het verschil tussen arm en rijk is bijna nergens in de "ontwikkelde landen" van de Westerse wereld zo groot als in de V.S.
    Het is zelfs zo erg dat de V.S. qua ongelijkheid staat tussen landen als bijv. Zimbabwe, Oeganda en Rusland: en.wikipedia.org/wiki/List_of_countri...
    De rijken in Amerika betalen structureel dan ook veel (!) minder belasting dan de middenklasse (zie bijv. www.theatlantic.com/international/arc... . Daar ook te lezen: "countries with comparable income inequality [as in de U.S.A.): Cameroon, Madagascar, Rwanda, Uganda, Ecuador."
    

    Wat gebeurt er als de linker (zo u wil: linkse) aap ontsnapt uit zijn kooi?
    youtu.be/meiU6TxysCg
15. objectief 28 juni 2020 07:29

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4866

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.220

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 28 juni 2020 00:25:

    [...]Wat gebeurt er als de linker (zo u wil: linkse) aap ontsnapt uit zijn kooi?
    youtu.be/meiU6TxysCg
    

    Dan wordt het een rechtse aap; dat is logisch.
16. Ed Verbeek 28 juni 2020 07:57

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    objectief schreef op 28 juni 2020 07:29:

    Dan wordt het een rechtse aap; dat is logisch.
    

    :-)
    Nee hij valt de bewaker aan en bevrijdt dan de aap in de rechterkooi,
    en ze eten allebei net zoveel tot ze genoeg hebben
    en gaan elkaar dan vlooien;
    dat is logisch
    want dat doen ze in de natuur ook.
17. Ed Verbeek 1 juli 2020 13:44

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    De wet van Jean-Jacques Rousseau:
    
    "Quand les pauvres n'auront plus rien à manger, ils mangeront les riches!" =
    " When the poor have nothing more to eat, they will eat the rich! "
    
    gaat ook in Amerika uitkomen.
    De vorige keer dat het gebeurde was onder Roosevelt.
    Zo eng is dat dus niet :-)
18. Ed Verbeek 2 augustus 2020 20:15

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Vanaf deze maand beginnen miljoenen huisuitzettingen
    Waarom Amerika nu een failed state is youtu.be/uuKEEWshRBI
    
19. Ed Verbeek 12 september 2020 21:49

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Als empires ten onder gaan aan een combinatie van:
    
    - Natural disasters
    - Empire overextended
    - Disintegrating families
    - Perverse entertainment
    - Parasitic elite
    - War, violence, crime
    - Debt
    
    hoe staat het er dan voor met de USA?
    
    
20. Willempie3 1 november 2020 10:21

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1978

      Gegeven: 170

    •    Aantal posts: 3.908

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 12 september 2020 21:49:

    Als empires ten onder gaan aan een combinatie van:
    
    - Natural disasters
    - Empire overextended
    - Disintegrating families
    - Perverse entertainment
    - Parasitic elite
    - War, violence, crime
    - Debt
    
    hoe staat het er dan voor met de USA?
    
    

    -Empire overextended: Ze hebben overal militaire bases in de wereld. Dus teveel militaire uitgaven. dus teveel schulden.
    
    -Debt dus ook.
    
    -Parasitic elite zeker ook. teveel superrijken die met succes bij de regering lobbyen voor belastingverlaging voor de allerrijksten. Heel corrupt systeem dus eigenlijk. De inkomens in Washington DC zijn door deze corruptie nog hoger dan in de rijkste delen van California.