TomTom NL0013332471

Week 25 mei-01 juni :varen op het TomTom kompas.

1. NoWorry 30 mei 2015 15:51

   auteur info

   • NoWorry

     Lid sinds: 03 jun 2008

     Laatste bezoek: 29 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 139

     Gegeven: 699

   •    Aantal posts: 1.067

   quote:

   harryhol schreef op 30 mei 2015 15:07:

   ..... , maar waarschijnlijker door uitgifte van nieuwe aandelen, zoals in het al eerder door mij aangehaalde ASML scenario......... ?????
   
   

   Nu ben ik even het spoor bijster.
   Verklaar U nader.
   
   Groet
2. Chela 30 mei 2015 15:53

   auteur info

   • Chela

     Lid sinds: 12 jan 2012

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 500

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 2.630

   quote:

   Johan@61 schreef op 30 mei 2015 15:24:

   [...]
   Beste deskundigen,
   Het is niet mijn bedoeling om jullie optimisme enigszins te temperen, maar ik denk dat enige nuancering op zijn plaats is.
   
   1. De familie Goddijn (man en vrouw bezitten ruim een kwart van TT)
   2. De wil om te verkopen, is er niet en zal er ook nooit komen.
   3. Dit vanwege de hobbyisme van Goddijn en niet vanwege het geld.
   4. De hedgefunds, sjorders, Goldmansachsen en andere op geld beluste boys slapen echt niet, niemand laat een potentiële rendement van 100% of meer links liggen.
   5. Het forum op IEX is buitengewoon goed geïnformeerd, maar de wijsheid heeft niemand in pacht, if, then, else etc. zijn allemaal aannames, want de toekomst weet niemand.
   
   Kortom, als het zo simpel zou zijn, dan konden wij allemaal slapend rijk worden. Ter herinnering: de internetbubbel en de campingrally, alles wat je kocht zou Goud worden, zelfs de kennis en vriendin van de achterbuurvrouw van tante Truus ging een postbankeffectenrekening openen ....
   

   Nog maar eens:
   HG kan ook knopen tellen (genietend van het uitzicht over het IJ).
   Remember?
3. Dokus 30 mei 2015 16:30

   auteur info

   • Dokus

     Lid sinds: 10 mei 2015

     Laatste bezoek: 11 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 533

     Gegeven: 132

   •    Aantal posts: 2.459

   quote:

   Johan@61 schreef op 30 mei 2015 15:24:

   [...]
   
   Beste deskundigen,
   
   Het is niet mijn bedoeling om jullie optimisme enigszins te temperen, maar ik denk dat enige nuancering op zijn plaats is.
   
   1. De familie Goddijn (man en vrouw bezitten ruim een kwart van TT)
   2. De wil om te verkopen, is er niet en zal er ook nooit komen.
   3. Dit vanwege de hobbyisme van Goddijn en niet vanwege het geld.
   4. De hedgefunds, sjorders, Goldmansachsen en andere op geld beluste boys slapen echt niet, niemand laat een potentiële rendement van 100% of meer links liggen.
   5. Het forum op IEX is buitengewoon goed geïnformeerd, maar de wijsheid heeft niemand in pacht, if, then, else etc. zijn allemaal aannames, want de toekomst weet niemand.
   
   Kortom, als het zo simpel zou zijn, dan konden wij allemaal slapend rijk worden. Ter herinnering: de internetbubbel en de campingrally, alles wat je kocht zou Goud worden, zelfs de kennis en vriendin van de achterbuurvrouw van tante Truus ging een postbankeffectenrekening openen ....
   
   
   Ciao!
   

   dit zijn allemaal argumenten waarom tomtom niet overgenomen zal worden. Veel van de teksten hier gaat over de outlook van tomtom. als daar alleen al maar de helft waarheid van wordt is het aandeel nog steeds een 15 tot 20 eu potentie
4. MSN 30 mei 2015 16:49

   auteur info

   • MSN

     Lid sinds: 30 nov 2012

     Laatste bezoek: 11 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 789

   Zijn vannacht weer aan aantal van jullie goed bezig geweest. Mijn dank daarvoor. Was prettig om te lezen waaraan jullie zoal denken 's nachts ;) Ik doe op dat moment toch echt andere dingen.
   
   @Johan@61, nuancering om de euforie te temperen mag en moet ook zeker kunnen. Ik heb vol het vertrouwen in TomTom, maar enige relativering is soms wel op zijn plaats. Om eerlijke te zijn vind ik de door jouw aangehaalde punten niet echt van toegevoegde waarde.
   
   1. Ja, dat klopt en dus.. wat wil je hiermee zeggen?
   2. De wil om te verkopen is er niet en zal nooit komen? Hoe weet jij dat die wil er nooit zal komen? HG heeft gezegd in het belang van de aandeelhouder te handelen. Dat is niet alleen hij, maar ook jij (?) en ik.
   3. HG heeft nog meer hobbies. Zeilen bijvoorbeeld. Zie overigens ook de bovenstaande reactie.
   4. Mee eens, ze zullen inderdaad niet slapen en ik geloof ik dat ze op een bepaalde manier gedekt zitten. Overigens zijn de verliezen die ze nu hebben geleden ook weer niet ondragelijk. Ik denk dat ze het uitzingen tot er meer duidelijkheid over HERE komt. Dan bouwen ze pas af, of gaan er nog dikker in.
   5. Klopt zijn inderdaad aannames, maar ik en ik denk vele anderen op dit forum hechten wel heel veel waarde aan deze aannames. je geeft zelf ook aan dat het forum goed geïnformeerd is. De meeste leden hier posten iets en geven ook aan dat het een aanname/denkwijze is, of zoals Justin zou zeggen, een educated guess.
   
   Nu een biertje in het zonnetje uit de wind!
5. harryhol 30 mei 2015 17:18

   auteur info

   • harryhol

     Lid sinds: 17 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 165

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.130

   quote:

   Johan@61 schreef op 30 mei 2015 15:24:

   [...]
   
   Beste deskundigen,
   
   Het is niet mijn bedoeling om jullie optimisme enigszins te temperen, maar ik denk dat enige nuancering op zijn plaats is.
   
   1. De familie Goddijn (man en vrouw bezitten ruim een kwart van TT)
   2. De wil om te verkopen, is er niet en zal er ook nooit komen.
   3. Dit vanwege de hobbyisme van Goddijn en niet vanwege het geld.
   4. De hedgefunds, sjorders, Goldmansachsen en andere op geld beluste boys slapen echt niet, niemand laat een potentiële rendement van 100% of meer links liggen.
   5. Het forum op IEX is buitengewoon goed geïnformeerd, maar de wijsheid heeft niemand in pacht, if, then, else etc. zijn allemaal aannames, want de toekomst weet niemand.
   
   Kortom, als het zo simpel zou zijn, dan konden wij allemaal slapend rijk worden. Ter herinnering: de internetbubbel en de campingrally, alles wat je kocht zou Goud worden, zelfs de kennis en vriendin van de achterbuurvrouw van tante Truus ging een postbankeffectenrekening openen ....
   
   
   Ciao!
   

   Volgens mij beweer ik dat toch juist ? Ik verwacht dat HG cs dus niet willen verkopen. Ik denk alleen dat bedrijven als Volkswagen enz. graag enige vinger in de pap c.q. commitment zouden willen hebben. Om zeker te zijn van "kaarten" de komende honderd jaar, kan het zinvol zijn om een belang in Tom2 te hebben. Een eventuele overname door een concurrent kan dan nooit langs jou. Omdat ik juist beweer dat HG niet zal willen verkopen nu zijn bedrijf wellicht aan de vooravond van een nieuw succes staat, denk ik dat er dus flinke belangen worden genomen. Als Tom 2 bijvoorbeeld 70 mio aandelen uitgeeft aan 5 autobouwers a 15 euro per stuk, dan hebben HG cs nog steeds een controlerend belang, die autobouwers een 5% belang, en Tom2 1 mrd in kas om wat leuks te doen, bijvoorbeeld nog sterker te investeren in telematics of whatever die autobouwers graag zouden zien. Dat geeft onderling commitment, een mate van onafhankelijkheid etc., zonder dat nog iemand bang hoeft te zijn dat Tencent er opeens mee vandoor gaat omdat ze 40 euro per aandeeel bieden.
6. harryhol 30 mei 2015 17:24

   auteur info

   • harryhol

     Lid sinds: 17 feb 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 165

     Gegeven: 92

   •    Aantal posts: 1.130

   quote:

   NoWorry schreef op 30 mei 2015 15:51:

   [...]
   Nu ben ik even het spoor bijster.
   Verklaar U nader.
   
   Groet
   

   ASML heeft drie van haar grootste klanten, Intel, Samsung en TSMC in 2012 een belang van 23% laten kopen dmv nieuwe aandelen. Met het geld is de ontwikkeling van EUV betaald. Zo wisten de afnemers dat het met de ontwikkeling wel goed zou komen (er was geld), en wist ASML dat ze hun EUV machines wel zouden slijten (anders zou de investering door het putje gaan). Een voorbeeld van wederzijds commitment. In het geval van Tom 2 een interessante propositie, als je kijkt naar het speelveld in kaartenland...
7. Kuiken 30 mei 2015 17:39

   auteur info

   • Kuiken

     Lid sinds: 23 sep 2011

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 655

     Gegeven: 547

   •    Aantal posts: 1.498

   Is al even bekend, maar toch : bron FD
   
   De Griekse regering heeft er vertrouwen in dat het komende week een overeenkomst kan bereiken met zijn schuldeisers. Het is bereid om een deel van zijn anti-bezuinigingsprogramma op te schorten om dat mogelijk te maken.
   
   Dat zei Nikos Voutsis, de minister van binnenlandse zaken en administratieve hervormingen, zaterdag tegen de Griekse tv-zender Skai.
   
   Griekenland is al maanden in gesprek met de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds om extra leningen los te krijgen in ruil voor hervormingen. De druk om tot een akkoord te komen groeit, aangezien het huidige steunprogramma eind juni afloopt. Dat verhoogt het risico op een bankroet van Griekenland.
   
   ‘We geloven dat we binnen een week een deal kunnen en moeten hebben’, aldus Voutsis, die overigens niet persoonlijk betrokken is bij de onderhandelingen. ‘Sommige delen van ons programma zouden zes maanden of misschien een jaar uitgesteld kunnen worden, zodat er wat balans ontstaat.’ Welk deel van het anti-bezuinigingsbeleid precies opgeschort zou kunnen worden, vermeldde de minister er niet bij.
8. NoWorry 30 mei 2015 17:46

   auteur info

   • NoWorry

     Lid sinds: 03 jun 2008

     Laatste bezoek: 29 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 139

     Gegeven: 699

   •    Aantal posts: 1.067

   quote:

   harryhol schreef op 30 mei 2015 17:24:

   [...]
   
   ASML heeft drie van haar grootste klanten, Intel, Samsung en TSMC in 2012 een belang van 23% laten kopen dmv nieuwe aandelen. Met het geld is de ontwikkeling van EUV betaald. Zo wisten de afnemers dat het met de ontwikkeling wel goed zou komen (er was geld), en wist ASML dat ze hun EUV machines wel zouden slijten (anders zou de investering door het putje gaan). Een voorbeeld van wederzijds commitment. In het geval van Tom 2 een interessante propositie, als je kijkt naar het speelveld in kaartenland...
   

   Bedankt voor de uitleg. Ik heb dat verhaal niet gevolgd.
   Wel vreemd dat de financiering dmv verwatering moest geschieden.
   Niet leuk voor de bestaande aandeelhouders. Dan moest de nood wel erg hoog zijn geweest.
   
   Groet
9. [verwijderd] 30 mei 2015 17:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Johan@61 schreef op 30 mei 2015 15:24:

   5. Het forum op IEX is buitengewoon goed geïnformeerd, maar de wijsheid heeft niemand in pacht, if, then, else etc. zijn allemaal aannames, want de toekomst weet niemand.
   
   Kortom, als het zo simpel zou zijn, dan konden wij allemaal slapend rijk worden.

   Juist door het doen van de juiste if-then-else analyses VOORAF (dus voor de rest het ook door krijgt) kun je heel veel geld verdienen, zoals vele oudgedienden hier ook aan het doen zijn op dit moment.
   
   De juiste analyses VOORAF maken is kennelijk niet zo simpel omdat de financieel analisten bij TomTom voortdurend achter de feiten aanlopen, met als meest schrijnende voorbeeld de verdwaasde Josti Versteeg.
   
   Ik denk dat er heel veel forumbezoekers erg blij zijn dat er op dit forum meer te vinden is dan jouw oppervlakkige posts.
10. [verwijderd] 30 mei 2015 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chela schreef op 30 mei 2015 15:53:

    [...]
    Nog maar eens:
    HG kan ook knopen tellen (genietend van het uitzicht over het IJ).
    Remember?
    

    Iemand met zo'n boot zou eigenlijk de hele dag knopen moeten tellen (om nog even na te genieten van 2 weken zeiltermen). Op topsnelheid is dat bijna een dagtaak.
11. [verwijderd] 30 mei 2015 18:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 30 mei 2015 17:57:

    [...]
    Juist door het doen van de juiste if-then-else analyses VOORAF (dus voor de rest het ook door krijgt) kun je heel veel geld verdienen, zoals vele oudgedienden hier ook aan het doen zijn op dit moment.
    
    De juiste analyses VOORAF maken is kennelijk niet zo simpel omdat de financieel analisten bij TomTom voortdurend achter de feiten aanlopen, met als meest schrijnende voorbeeld de verdwaasde Josti Versteeg.
    
    Ik denk dat er heel veel forumbezoekers erg blij zijn dat er op dit forum meer te vinden is dan jouw oppervlakkige posts.
    

    @ xyinix
    
    Tja, oppervlakkig inderdaad, omdat over de producten en andere expertises er genoeg deskundigen hier aanwezig zijn.
    
    Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook belanghebbende (met name door vrind Harry Snel, overgehaald) bij een hogere koers.
    
    En ik betwijfel of er nog een beter goed geïnformeerde forum is, als hier bij IEX.
    
    Gezien de topdrukte alhier qua views en reacties, weet ik het bijna zeker dat de heren van het Mgmt 'stiekum' dagelijks hier zitten te genieten van alle op- en aanmerkingen over TT.
    
    Derhalve, zeg ik dan ook, dat alleen het mgmt weet of onze aannames alhier juist zijn.
    Het zou in ieder geval een bevestiging kunnen zijn richting de IEX leden/lezers als het mgmt haar belang ietwat (een paar procentpunten?) gaat uitbreiden, ten teken van 'vertrouwen' waardoor in elk geval ....
    
    Ciao!
    
    
12. Spoetnik 30 mei 2015 18:21

    auteur info

    • Spoetnik

      Lid sinds: 11 mrt 2010

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.266

    quote:

    Johan@61 schreef op 30 mei 2015 18:14:

    [...]
    
    @ xyinix
    
    Tja, oppervlakkig inderdaad, omdat over de producten en andere expertises er genoeg deskundigen hier aanwezig zijn.
    
    Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook belanghebbende bij een hogere koers.
    
    En ik betwijfel of er nog een beter goed geïnformeerde forum is, als hier bij IEX.
    
    Gezien de topdrukte alhier qua views en reacties, weet ik het bijna zeker dat de heren van het Mgmt 'stiekum' dagelijks hier zitten te genieten van alle op- en aanmerkingen over TT.
    
    Derhalve, zeg ik dan ook, dat alleen het mgmt weet of onze aannames alhier juist zijn.
    Het zou in ieder geval een bevestiging kunnen zijn richting de IEX leden/lezers als het mgmt haar belang ietwat (een paar procentpunten?) gaat uitbreiden, ten teken van 'vertrouwen' waardoor in elk geval ....
    
    Ciao!
    
    
    

    Allemachtig, ongeacht wat ik inhoudelijk van je bijdrage vind, heb je er in ieder geval voor gezorgd dat ik hard heb moeten lachen, en daarvoor wil ik je danken!
    De heren van het management die hier meelezen?? Die opmerking mag de geschiedenisboeken in, fantastisch..
13. Chela 30 mei 2015 18:39

    auteur info

    • Chela

      Lid sinds: 12 jan 2012

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 500

      Gegeven: 218

    •    Aantal posts: 2.630

    quote:

    xynix schreef op 30 mei 2015 18:03:

    [...]
    Iemand met zo'n boot zou eigenlijk de hele dag knopen moeten tellen (om nog even na te genieten van 2 weken zeiltermen). Op topsnelheid is dat bijna een dagtaak.
    

    Ooh, dié knopen..
    Had ik niet eens aan gedacht, ben geen waterman.
    :-)
14. loesje62 30 mei 2015 20:19

    auteur info

    • loesje62

      Lid sinds: 05 okt 2014

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 584

    quote:

    Johan@61 schreef op 30 mei 2015 15:24:

    [...]
    
    Beste deskundigen,
    
    Het is niet mijn bedoeling om jullie optimisme enigszins te temperen, maar ik denk dat enige nuancering op zijn plaats is.
    
    1. De familie Goddijn (man en vrouw bezitten ruim een kwart van TT)
    2. De wil om te verkopen, is er niet en zal er ook nooit komen.
    3. Dit vanwege de hobbyisme van Goddijn en niet vanwege het geld.
    4. De hedgefunds, sjorders, Goldmansachsen en andere op geld beluste boys slapen echt niet, niemand laat een potentiële rendement van 100% of meer links liggen.
    5. Het forum op IEX is buitengewoon goed geïnformeerd, maar de wijsheid heeft niemand in pacht, if, then, else etc. zijn allemaal aannames, want de toekomst weet niemand.
    
    Kortom, als het zo simpel zou zijn, dan konden wij allemaal slapend rijk worden. Ter herinnering: de internetbubbel en de campingrally, alles wat je kocht zou Goud worden, zelfs de kennis en vriendin van de achterbuurvrouw van tante Truus ging een postbankeffectenrekening openen ....
    
    
    Ciao!
    

    De hobby van Harrold Goddijn is zeilen.
    
    een sport waarbij; je positie t à v van anderen, je koers t.o.v van de omstandigheden, de hoek van waaruit de wind waait,
    Het positiespel om te zorgen dat je niet in de luwte van je directe tegenstanders komt, strategie en vooruitkijken essentieel is. reken maar dat dit een eigenschap is die hij niet alleen heeft op de dagen dat hij op zijn boot staat. hij is lang genoeg "winnaar" geweest om "gekrenkt"te zijn geweest nadat hij in de luwte van Google kwam. Ik ben er van overtuigt dat Harrold goddijn heel zorgvuldig zijn positie in het deelnemers veld heeft in genomen, en zich er heel goed bewust van is waar zijn tegenstanders liggen en wat er gebeurd in het veld. of Harrold gaat winnen in dit deelnemersveld weet niemand. Hij gaat zich niet meer laten verrassen. Ruim voor die tijd heeft hij zijn positie in genomen.
    
    Loesje
15. harryhol 30 mei 2015 20:29

    auteur info

    • harryhol

      Lid sinds: 17 feb 2005

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 165

      Gegeven: 92

    •    Aantal posts: 1.130

    quote:

    NoWorry schreef op 30 mei 2015 17:46:

    [...]
    Bedankt voor de uitleg. Ik heb dat verhaal niet gevolgd.
    Wel vreemd dat de financiering dmv verwatering moest geschieden.
    Niet leuk voor de bestaande aandeelhouders. Dan moest de nood wel erg hoog zijn geweest.
    
    Groet
    

    Dat zie je verkeerd. Door deze investering behield ASML haar voorsprong en dominantie, en was de winstgevendheid, ook per aandeel, geborgd. Het trio mocht hun aandelen kopen op 39,91 per aandeel, dat was toen boven de geldende koers. Toen het bekend werd spoten de aandelen weg. Ze zijn volgens mij nooit meer onder de 40 geweest, en noteren nu drie jaar later bijna het drievoudige, ondanks dat TSMC al weer is uitgestapt. Een dergelijk scenario voorspel ik ook bij Tomtom: het bevestigt de waarde van een bedrijf door de partijen die het het beste weten (de klanten), en borgt inkomsten voor de toekomst, hoe mooi wil je het hebben als belegger...
16. NielsjeB 30 mei 2015 23:19

    auteur info

    • NielsjeB

      Lid sinds: 29 aug 2014

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3178

      Gegeven: 10784

    •    Aantal posts: 4.497

    Nokia komt met een nieuw product maandag?
    twitter.com/nokianetworks/status/6042...
    twitter.com/nokianetworks/status/6046...
    
    Misschien wel een zelfsturende auto ;)
17. [verwijderd] 30 mei 2015 23:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hmm, apart. Heb een turbo lopen vanaf vorige week en nu was deze afgelopen vrijdag 17:35 15% gedaald in waarde. Nu kijk ik zojuist nog even en zie dat deze bij sluiting van de Turbo handelstijden om 22:00 nog maar 8% was gedaald. Heeft iemand enig idee hoe ik dit moet interpeteren? Ben zelf geen turbospecialist, is dit op te vatten als een positief teken voor maandag?
18. Regenboog33 30 mei 2015 23:35

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 2.661

    quote:

    NielsjeB schreef op 30 mei 2015 23:19:

    Nokia komt met een nieuw product maandag?
    twitter.com/nokianetworks/status/6042...
    twitter.com/nokianetworks/status/6046...
    
    Misschien wel een zelfsturende auto ;)
    

    Betreft Nokia Networks, dus zal hier wel mee te maken hebben. Maar wat? Geen idee.
19. [verwijderd] 30 mei 2015 23:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Turquoisine schreef op 30 mei 2015 23:35:

    [...]Betreft Nokia Networks, dus zal hier wel mee te maken hebben. Maar wat? Geen idee.
    

    Aan de hashtags te zien security van telecom clouds, dus geen raakvlakken met HERE/TT
20. Beperktedijkbewaking 30 mei 2015 23:53

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11777

      Gegeven: 15926

    •    Aantal posts: 25.702

    quote:

    *Justin* schreef op 30 mei 2015 00:28:

    [...]
    
    Zie ook hun eind opmerking over probes. Ik hou net als SNS doet wel rekening mee dat het 'kan gebeuren' dat na dit nieuwe driejarig contract Apple meer dingen zelf kan en TomTom minder nodig heeft. Maar voorlopig nog lang niet en Apple heeft qua maps ook de reputatie dat alles vertraagt en langer duurt, dus misschien praat je wel over 2020. En ik zie het ook gebeuren dat Apple TomTom juist meer nodig gaat hebben, maar dan voor meer hoogwaardige diensten of zo'n road dna map.
    
    Zie deze tweet van vandaag die de Apple probes bevestigen!
    twitter.com/iweethetbeter/status/6035...
    

    Leuke en terechte tweet! Mooie discussie gisteravond over Apple, TT en hun onderlinge afhankelijkheden...
    
    Ik wil hier in 1x reageren op diverse posts die het hadden over maps, probes en mapmaking. Het is een soort samenvatting, tevens lichte aanpassing, van wat ik al eerder schreef (verspreid over diverse posts). Zie bijv. mijn post van 22 mei 2015 om 08:24 hier:
    www.iex.nl/Forum/Topic/1324524/67/Nok...
    
    Vooraf: de deal met Apple is onlangs niet alleen verlengd, maar ook uitgebreid. Dat slaat vermoedelijk op Carplay. Dat is mooi, dan kan TT daar in de toekomst leuk aan gaan verdienen. Hier laat ik dat verder buiten beschouwing (al is er wel een verband met onderstaande).
    
    Justin postte gisteravond een TT-grafiekje (niet nieuw) dat toont dat TT nu alles bij elkaar ca. 500 mio probes heeft, doorstijgend tot 700 mio in de komende jaren. Dat getal bestaat voor het overgrote deel uit iPhones, waarvan TT dankzij Apple dus GPS data ontvangt. De eigen connected traffic probes van TT maken er maar een klein deel van uit (momenteel 7,1-7,5 mio, zie Rekenkamerdraad), maar die leveren elk wel veel meer gedetailleerde en realtime gegevens. Hun aantal zal de komende jaren via 'Automotive' sterk groeien tot 20 mio, en meer daarna.
    
    Verwar iPhones (zonder actieve TT-traffic app) dus niet met wél actieve TT-trafficklanten (= 'traffic probes') via traffic apps, indash, connected pnd's of TTT. Laat staan met (via TT connected) auto's met sensoren.
    Wel kunnen al die iPhones bijdragen aan mapmaking -zie onder, maar vergelijk ze a.u.b. niet met (via TT connected) sensoren in de auto's van straks.
    
    Wat zijn de Apple data die TT via hun nu verlengde deal met Apple ontvangt? Kortom, wat voor probes zijn die iPhones nu eigenlijk? We kennen geen details van de TT-Apple deal, laat staan dat we in de Apple-keuken kunnen kijken. Maar volgens mij zit het zo:
    
    - Elke keer dat een gebruiker een locatie aanroept of gebruikt (mijn part via Facebook: waar ben ik of waar is mijn vriend?) kijkt Apple mee. En wordt een geheime locatiecode verzonden naar de Apple-servers. Dat kan anoniem: ik zeg niet dat gebruikers traceerbaar zijn of door Apple qua 'trace' gevolgd worden.
    NB. Facebook is geen 'eigenaar' van probes, hoogstens bij de gratie van Apple of Google. Elke (GPS-)positie die Facebook kent, is ook bekend bij Apple/Google. Hoe dacht je dat Facebook aan die posities komt? Door de in smartphones ingebouwde GPS chip. Die doen continu hun werk, en kunnen (tegen betaling van een fee?) gebruikt worden door Facebook en app-bouwers.
    
    - Als je je iPhone alleen maar in stand-by hebt, is het geen probe in bovengenoemde zin. Ik vermoed dat Google net zo werkt.
    
    – Verkijk je sowieso niet op dat grote aantal van 500 mio. De bovengenoemde tweet zegt terecht: “Die staan niet allemaal aan!” Sterker nog, ze worden overal gebruikt, tot in de slaapkamer, maar slechts af en toe op de weg. En als ze zich langs de weg verplaatsen, zal de eigenaar meestal niet zitten te facebooken (tenzij als passagier, m.n. in het OV).
    Terwijl TT's eigen probes juist wel langs de weg gebruikt worden, en dan ook meestal aan staan en zo een zeer actieve en nauwkeurige probe vormen. Zo bezien weegt een TT-probe qua doorgegeven GPS posities misschien wel op tegen 20 of 30 iPhones.
    
    - TT krijgt die data van Apple niet realtime, slechts batchgewijs. Daarom zijn ze alleen voor mapmaking geschikt, niet voor traffic (nog afgezien van het niet traceerbaar zijn, en het volgens mij niet meten/doorgeven van snelheden).
    Dat leidt tot de op de TT-site te vinden plaatjes over hun huidige mapmaking: oranje lijntjes die iPhone posities aangeven, vergeleken met lijntjes van dagen of weken eerder. Dat is mapmaking, geen traffic making. En niet realtime, al noemt men het 'near realtime'.
    
    – Die data zijn dus zeker niet geschikt voor 'traffic'. Apple biedt dan ook geen eigen traffic-service. Google ook niet, ze begonnen er pas de vorige week over, ze gaan 'traffic bieden'. Zal wel iets Waze-achtigs zijn.
    
    Is TT afhankelijk van die Apple data? Ik denk in afnemende mate, gezien de verwachte sterke stijging van het aantal eigen probes. Voor het 'Road-DNA' bij HAD grade maps zijn de Apple data sowieso nutteloos. Ik denk dat TT ze voorlopig dankbaar zal blijven gebruiken, maar als dat vanwege de een of andere 'hogere' industriepolitiek ophoudt (bijv. Apple neemt Here over of gaat zelf basismaps maken), is dat voor TT geen ramp.
    
    Omgekeerd is Apple denk ik veel meer afhankelijk van TT's basismaps. Apple richt zich meer op het aankleden van die maps met POI, OV, 3D streetviews, etc. Die recent overgenomen experts ohgv zeer nauwkeurige GPS bepalingen zouden te maken kunnen hebben met in-mall mapping en/of voetgangers i.h.a.
    En waarom zou Apple zelf maps willen gaan maken? TT heeft uitgebreide ervaring, alle mogelijke patenten en bewezen softwaretools. Plus hun mapping vans voor de 'ground truth' waar nodig (zie TT's huidige inspanningen in Australië). Als Apple dat allemaal zelf wil gaan doen en ontwikkelen duurt dat jaren. Die tijd hebben ze niet meer bij de huidige snelle ontwikkelingen op automotive gebied.