Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Imtech Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 3 t/m 7 augustus 2015 (Het weer wordt mooier, wat doet het aandeel Imtech?)

3.281 Posts
Pagina: «« 1 ... 117 118 119 120 121 ... 165 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:56
    quote:

    Tradingmate schreef op 6 augustus 2015 19:32:

    [...]
    Is dat wel zo?
    Als dat echt zo is, wat is dan het nut om aparte BV's op te zetten?

    Ik weet het niet zeker, maar vermoed dat schuldeisers de schulden zullen moeten verhalen op de IM Deutschland BV.
    De holding zal echter net als andere schuldeisers (als er financieringen vanuit de holding aan de BV zijn) gewoon moeten aanschuiven bij de overige schuldeisers.

    Kan iemand met verstand van faillissementen hier iets over zeggen?
    Weet van een faillissement niet veel maar kan me niet voorstellen dat een dochter de moedermaatschappij omver kan werpen (en daarmee alle overige dochters) oftewel dat een moedermaatschappij voor alles hoofdelijk aansprakelijk is. Maar we zullen het binnenkort weten.
  2. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:58
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2015 19:49:

    [...]

    Als je een aparte BV opzet en je wilt de winst in die BV niet consolideren in de Holding dan heb je gelijk.

    Dat zal in het geval van een concern als Imtech niet opgaan, daar is vrijwel zeker sprake van concernaansprakelijkheid.

    Als je in meerdere landen opereert dan is het juridisch en fiscaal niet meer dan praktisch dat je daarvoor aparte entiteiten opricht in de landen zelf. Anders wordt het veel te ingewikkeld. Bijkomend voordeel is dat de werknemers in dat betreffende land in dienst zijn van die betreffende entiteit. Dus van het personeel ben je in ieder geval af. Ook kun je de continue verliezen in dat betreffende land een halt toeroepen.

    Aansprakelijkheid is een heel ander verhaal. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat je een buitenlandse dochter laat liegen en bedriegen en dat je daar vervolgens als holding geen aansprakelijkheid voor draagt omdat je even snel zelf het faillissement van die dochter aanvraagt.

    Is gewoon je logisch verstand gebruiken!


    Lijkt mij een juist verhaal en daarbij kan het ontbreken van goed toezicht vanuit de holding worden verweten en daar wordt de holding zeker op aangesproken. Gewoon failliet en morgen geen handel meer en centjes foetsie. Verder ontmantelen en via een curator de zaak verkwanselen voor de hoogstbiedende! Ratten zijn het!!!!
  3. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:58
    quote:

    Bernardo schreef op 6 augustus 2015 19:47:

    [...] de oorsprong van Imtech was een prachtig betrouwbaar bedrijf. Waar u over praat is de eind jaren met hele andere eigenaren
    Dan moet je je maar eens goed in de geschiedenis van Imtech verdiepen:

    De geschiedenis van Imtech is heel interessant. Imtech kwam voort uit Internatio-Müller wat op zijn beurt weer voortkwam uit Wm H. Müller & Co.

    Bij dat laatste bedrijf kwam Anton Kröller aan de macht door een huwelijk met Helene Müller de dochter van Wilhelm Müller, de stichter van het bedrijf.

    Deze Anton en zijn vrouw Helene Kröller-Müller zijn bekend van het Museum met dezelfde naam en het park "De Hoge Veluwe".

    --
    Volgens de schrijfster Ariëtte Dekker, die in 2015 een biografie over Anton Kröller publiceerde, was Kröller veel minder rijk dan lange tijd werd gedacht. De Hoge Veluwe kocht hij met geld van beleggers, niet met zijn eigen geld. Hij zou eigenlijk niet van jagen hebben gehouden, maar wilde rijk lijken om zo gemakkelijker geld te kunnen aantrekken voor zijn bedrijf.
    nl.wikipedia.org/wiki/Anton_Kr%C3%B6ller

    Onthullende biografie over gevallen ondernemer Anton Kröller
    Leven op krediet

    De grote zakenman Anton Kröller die in zijn val bijna de Rotterdamsche Bank meesleepte en talrijke beleggers berooid achterliet, heeft nooit berouw gehad van zijn daden. De echtgenoot van Helene Kröller-Müller, en de financier van haar wereldberoemde kunstcollectie, bouwde een veelzijdig zakenimperium op, uit een sterke drang naar macht en aanzien. Zijn hardnekkige karakter maakte dat dat uitdraaide op een vlucht vooruit met geleend geld.
    --
    Leningen en vervalste cijfers
    De val kwam na de Eerste Wereldoorlog, toen bleek dat hij zijn snelle groei had gefinancierd met leningen die hij niet kon terugbetalen. Zijn imperium kon maar ternauwernood van een faillissement worden gered en hetzelfde gold voor de Rotterdamsche Bank waar hij, met vervalste cijfers, moeiteloos kredieten kreeg. Veel beleggers konden na deze val naar hun geld fluiten en Anton Kröller zelf bleef berooid achter, met alleen nog zijn landhuis op de Veluwe.
    --
    Allemaal te lezen op: www.rug.nl/news/2015/05/onthullende-b...
    --

    U ziet het, leningen, fraude, facade's, luchtballonnen, het is van alle tijden. Zeker bij Imtech. En het gebeurt telkens op dezelfde manier. Ook een eeuw geleden waren de aandeelhouders diegenen die het gelag betaalden.
  4. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:00
    quote:

    papnek schreef op 6 augustus 2015 19:54:

    ha ha ik heb zelf een tijd geleden ge investerend in Imtech en blijf vertrouwen houden dat het ooit nog goed kom.
    En u bent niet de enige, vanaf vorige week dinsdag tot nu toe zijn imo ca 90% van de aandelen niet van eigenaar gewisseld. En dan schat ik van de totale handel (16%) ongeveer 6% daytraders in die meermaals handelden.
  5. aandeeltje! 6 augustus 2015 20:02
    quote:

    Tradingmate schreef op 6 augustus 2015 19:32:

    [...]
    Is dat wel zo?
    Als dat echt zo is, wat is dan het nut om aparte BV's op te zetten?

    Ik weet het niet zeker, maar vermoed dat schuldeisers de schulden zullen moeten verhalen op de IM Deutschland BV.
    De holding zal echter net als andere schuldeisers (als er financieringen vanuit de holding aan de BV zijn) gewoon moeten aanschuiven bij de overige schuldeisers.

    Kan iemand met verstand van faillissementen hier iets over zeggen?
    Alleen in geval van een 403 verklaring of als er daadwerkelijk garanties lid zijn afgegeven.
    Google 403 verklaring en jullie zijn weer wat wijzer.
    Dan hebben de banken overigens nu alle reden om de kredieten in te trekken.
    Ja W en W jij dacht nog wel dat het met de banken tot 2016 geregeld was. Nou ik kan je zeggen dat er in de ovk met de banken staat dat bij een faillissement van een van de onderdelen de kredieten per ommegaand ingetrokken mogen worden.

    Je kunt nog een hoop leren hier. Heb je nodig .....!!

    Overigens de nodige vorderingen die de holding heeft op Duitsland kunnen ook weer afgeboekt worden. Al met al zal Imtech in een maand of 9 toch weer 500 miljoen verlies gaan boeken.
    Ik ga ervan uit dat de holding ook nog deze week faillissement gaat aanvragen.

  6. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:02
    quote:

    Gluup schreef op 6 augustus 2015 19:58:

    [...]
    Dan moet je je maar eens goed in de geschiedenis van Imtech verdiepen:

    De geschiedenis van Imtech is heel interessant. Imtech kwam voort uit Internatio-Müller wat op zijn beurt weer voortkwam uit Wm H. Müller & Co.

    Bij dat laatste bedrijf kwam Anton Kröller aan de macht door een huwelijk met Helene Müller de dochter van Wilhelm Müller, de stichter van het bedrijf.

    Deze Anton en zijn vrouw Helene Kröller-Müller zijn bekend van het Museum met dezelfde naam en het park "De Hoge Veluwe".

    --
    Volgens de schrijfster Ariëtte Dekker, die in 2015 een biografie over Anton Kröller publiceerde, was Kröller veel minder rijk dan lange tijd werd gedacht. De Hoge Veluwe kocht hij met geld van beleggers, niet met zijn eigen geld. Hij zou eigenlijk niet van jagen hebben gehouden, maar wilde rijk lijken om zo gemakkelijker geld te kunnen aantrekken voor zijn bedrijf.
    nl.wikipedia.org/wiki/Anton_Kr%C3%B6ller

    Onthullende biografie over gevallen ondernemer Anton Kröller
    Leven op krediet

    De grote zakenman Anton Kröller die in zijn val bijna de Rotterdamsche Bank meesleepte en talrijke beleggers berooid achterliet, heeft nooit berouw gehad van zijn daden. De echtgenoot van Helene Kröller-Müller, en de financier van haar wereldberoemde kunstcollectie, bouwde een veelzijdig zakenimperium op, uit een sterke drang naar macht en aanzien. Zijn hardnekkige karakter maakte dat dat uitdraaide op een vlucht vooruit met geleend geld.
    --
    Leningen en vervalste cijfers
    De val kwam na de Eerste Wereldoorlog, toen bleek dat hij zijn snelle groei had gefinancierd met leningen die hij niet kon terugbetalen. Zijn imperium kon maar ternauwernood van een faillissement worden gered en hetzelfde gold voor de Rotterdamsche Bank waar hij, met vervalste cijfers, moeiteloos kredieten kreeg. Veel beleggers konden na deze val naar hun geld fluiten en Anton Kröller zelf bleef berooid achter, met alleen nog zijn landhuis op de Veluwe.
    --
    Allemaal te lezen op: www.rug.nl/news/2015/05/onthullende-b...
    --

    U ziet het, leningen, fraude, facade's, luchtballonnen, het is van alle tijden. Zeker bij Imtech. En het gebeurt telkens op dezelfde manier. Ook een eeuw geleden waren de aandeelhouders diegenen die het gelag betaalden.
    Een dergelijk verhaal kan men imo over vele bedrijven uit die tijd schrijven.
  7. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:03
    quote:

    aandeeltje! schreef op 6 augustus 2015 20:02:

    [...]

    Alleen in geval van een 403 verklaring of als er daadwerkelijk garanties lid zijn afgegeven.
    Google 403 verklaring en jullie zijn weer wat wijzer.
    Dan hebben de banken overigens nu alle reden om de kredieten in te trekken.
    Ja W en W jij dacht nog wel dat het met de banken tot 2016 geregeld was. Nou ik kan je zeggen dat er in de ovk met de banken staat dat bij een faillissement van een van de onderdelen de kredieten per ommegaand ingetrokken mogen worden.

    Je kunt nog een hoop leren hier. Heb je nodig .....!!

    Wilt u die ovk hier even plaatsen? Dus als één van hun bedrijven, zeg met een omzet van 5 miljoen, omvalt, valt de ovk ook?
  8. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:05
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 20:02:

    [...]
    Een dergelijk verhaal kan men imo over vele bedrijven uit die tijd schrijven.
    Deze gaat over Imtech en zijn voorgangers, wel effe on-topic blijven !!
  9. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:05
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 20:00:

    [...]
    En u bent niet de enige, vanaf vorige week dinsdag tot nu toe zijn imo ca 90% van de aandelen niet van eigenaar gewisseld. En dan schat ik van de totale handel (16%) ongeveer 6% daytraders in die meermaals handelden.
    Waar baseert u die 6% op?
  10. aandeeltje! 6 augustus 2015 20:08
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 20:00:

    [...]
    En u bent niet de enige, vanaf vorige week dinsdag tot nu toe zijn imo ca 90% van de aandelen niet van eigenaar gewisseld. En dan schat ik van de totale handel (16%) ongeveer 6% daytraders in die meermaals handelden.
    Als ratten in de val die 90%.
    De massa is dan ook niet zo slim, ook hier weer het bewijs.
  11. forum rang 4 Guus_Geluk 6 augustus 2015 20:11
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2015 18:36:

    Imtech Holding NV is volledig aansprakelijk voor haar Duitse dochter. De resultaten van Imtech Deutschland zijn gewoon geconsolideerd in de jaarrekening van Imtech Holding NV. Imtech Deutschland heeft voor het laatst een enkelvoudige jaarrekening gedeponeerd over 2010, dus ook daaruit valt aansprakelijkheid te herleiden.

    Omdat Imtech zelf het faillissement van de Duitse dochter heeft aangevraagd, zal misschien niet meteen de focus op de concernaansprakelijkheid liggen. Misschien moet die aansprakelijkheid dan ook eerst formeel via een (Nederlandse) rechter worden ingeroepen.

    Het zou kunnen dat ze hiermee een beetje tijd winnen maar feitelijk is Imtech Holding N.V. nu ook gewoon failliet.

    Je hebt vandaag kunnen lezen dat het bestuur de consequenties van dit faillissement voor de holding aan het beoordelen zijn. Ze zijn hier natuurlijk allang uit en ik denk dat morgen het faillissement voor de Holding worden aangevraagd.

    Ik ben benieuwd. Spannend is het wel.
  12. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:11
    quote:

    Gluup schreef op 6 augustus 2015 17:58:

    [...]Ik denk dat hij zelfs nog winst blijft maken nadat Imtech in de echte wereld is opgehouden te bestaan. Op het Royal Kladblok gaat hij gewoon verder.
    Elke week een draadje met een vewijzing naar het weer, de seizoenen of nog de stoute anti imtechers, en uiteraard kladblok handel. Misschien een idee om een virtueel kladblok fonds te openen voor W&W en de IMtology church. Dan kan er serieus gediscussieerd worden op echte fora.
  13. forum rang 4 bammie 6 augustus 2015 20:12
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 18:38:

    [...]
    Zullen we ook dat maar gewoon afwachten of weet u dit allemaal zeker?
    Niets is 100% zeker in het leven. Je kunt blijven tot alles verdampt is of het zekere voor het onzekere nemen. We hebben hier overigens niet alleen met het Nederlands B.W. te maken maar ook het Internationaal Recht. Wat de uitkomst daarvan ook moge zijn dit was de enige juiste beslissing. Wat er van Imtech's bestaansrecht overblijft zullen we spoedig merken.
  14. aandeeltje! 6 augustus 2015 20:14
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 20:03:

    [...]
    Wilt u die ovk hier even plaatsen? Dus als één van hun bedrijven, zeg met een omzet van 5 miljoen, omvalt, valt de ovk ook?
    Je stelt je verantwoordelijk voor de schulden van je dochter met een 403 verklaring. Dus dan moet je gewoon schuiven en kom je niet van de schuld af door je dochter te laten klappen. Of er zo'n verklaring is weet ik niet.
    Het gaat allemaal niet uit maken, dat hoop ik althans. Imtech kan beter uit elkaar vallen en weg met die nutteloze Holdings, directeuren, personeelszaken, waardeloze communicatie mensen, juristen die niets door hebben, controllers die er een zooi van maken, opportunistische sakes start en zo kan ik nog wel even doorgaan.
    ...
  15. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:15
    Tuurlijk is de holding 100% aansprakelijk. Er is nog zoiets als een Europese transparantie richtlijn. Zie ook bvb.http://www.iec-iab.be/nl/leden/Publicaties/actualiteit/Instituut/Pages/20150129-Nieuwe-antimisbruikbepaling-moeder-dochterrichtlijn.aspx
  16. aandeeltje! 6 augustus 2015 20:19
    A km s Imtech Duitsland inderdaad alweer 4 a 5 geen jaarrekening meer heeft gedeponeerd dan is er een 403 verklaring. De dochters hoeven dan immers niets te deponeren.....
    Zo dwingt Duitsland dus af dat holding over de brug komt, de crediteuren staan morgen al bij holding op de stoep (namens deze de curator....)...

  17. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:23
    quote:

    Straddleman schreef op 6 augustus 2015 20:05:

    [...]

    Waar baseert u die 6% op?

    Vandaag was er 9% handel, in de voorafgaande 7 dagen de overige totale 7%.
    Het is natuurlijk overduidelijk aan de koersfluctuaties te zien dat er een behoorlijk percentage werd gedaytrade, ook ik heb dit meermaals gedaan. Ik schreef dan ook dat het een inschatting van me is, het kan ook 9-7 of 11-5 zijn. Maar zelfs al zou er niet zijn gedaytrade dan zijn nog steeds 84% van de aandelen niet van eigenaar gewisseld.
  18. [verwijderd] 6 augustus 2015 20:25
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 20:23:

    [...]
    Vandaag was er 9% handel, in de voorafgaande 7 dagen de overige totale 7%.
    Het is natuurlijk overduidelijk aan de koersfluctuaties te zien dat er een behoorlijk percentage werd gedaytrade, ook ik heb dit meermaals gedaan. Ik schreef dan ook dat het een inschatting van me is, het kan ook 9-7 of 11-5 zijn. Maar zelfs al zou er niet zijn gedaytrade dan zijn nog steeds 84% van de aandelen niet van eigenaar gewisseld.
    Ok, natte vingerwerk dus.
3.281 Posts
Pagina: «« 1 ... 117 118 119 120 121 ... 165 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.258
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.892
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.286
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.038
AFC Ajax 537 7.017
Affimed NV 2 5.752
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.980
Air France - KLM 1.024 34.308
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.765
Alfen 12 16.215
Allfunds Group 3 1.185
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 326
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.240
AMG 965 125.633
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.516
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.590
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.105
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.257
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.645
ASML 1.762 76.818
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 332
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.646
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.660

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 25 april

    1. BASF Q1-cijfers
    2. Deutsche Bank Q1-cijfers
    3. Delivery Hero Q1-cijfers
    4. Nestlé Q1-cijfers
    5. Adyen Q1-cijfers
    6. Besi Q1-cijfers
    7. Flow Traders Q1-cijfers
    8. Sanofi Q1-cijfers
    9. Azelis Q1-cijfers
    10. Kinepolis Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht