ArcelorMittal LU1598757687

ARCELOR MITTAL OKTOBER 2015

1. [verwijderd] 1 oktober 2015 11:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb een kleine pluk opgepakt.
2. Goedekans 1 oktober 2015 11:37

   auteur info

   • Goedekans

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1283

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.493

   quote:

   Milf's Handige Harry schreef op 1 oktober 2015 10:29:

   MT puts ingeslagen tijdens deze stijging. Ben heel blij met mijn puts voor de komende weken.
   
   Staal nieuws afgelopen week belooft echt niet zo goeds. Staaloverschot, concurrentie vanuit China, te hoge schulden, mogelijke uitstel dividend.
   
   Ik verwacht MT nog lager en lager gaat. Ik koop pas als koers 1,20 euro is.
   

   Wie houdt er van een vervelende en zeurende langspeelplaat met krassen?
3. [verwijderd] 1 oktober 2015 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MarcoPolo89 schreef op 1 oktober 2015 11:31:

   Mijn punt is meer dat je verschillende fora verpest met je domme voorspellingen en iedereen in je aandeel probeert te lullen..
   
   Niks met misgunnen te maken.
   

   Ik dwing toch niemand en ik kan zeggen wat ik wil hier. Het is een vrije land.
   Wat is jou probleem??
4. Tom3 1 oktober 2015 11:51

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2789

     Gegeven: 596

   •    Aantal posts: 11.001

   quote:

   mvliex 1 schreef op 1 oktober 2015 10:30:

   [...]Nogmaals, dit werd op 9, 8, 7, 6, en 5 ook beweerd. Achteraf zal je het weten.
   

   Mijn break even ligt op 6,20, kan niet wachten. Koers is helemaal in elkaar getrapt door de angst dat het nooit meer goed gaat komen met dit bedrijf. Ik weiger vooralsnog de witte vlag te hijsen. Ik beschouw Arcelor als een efficiënt staalbedrijf. Als je bijvoorbeeld naar Posco kijkt leunen die super zwaar op de Koreaanse markt (waar ze 30% van hun omzet draaien maar waar ze 70% van de winst behalen). Prijzen in Korea liggen ook kunstmatig hoog (veel hoger dan in Europa). Als de EG nou ook eens ho roept dan gaan we met Arcelor feest vieren.
5. ToTheTop 1 oktober 2015 11:58

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 183

   •    Aantal posts: 6.134

   quote:

   Pexs schreef op 1 oktober 2015 11:10:

   [...]
   
   Bij Mittal is één ding zeker, je stapt historisch gezien nu niet bepaald op een hoogtepunt in. Mittal doet het gezien de marktomstandigheden niet heel slecht. Maar dat is geen leidraad voor het koersverloop.
   

   En juist daarom stap ik dus in bij AM... Ik kijk niet naar centen maar heele euro`s ;)
6. Tom3 1 oktober 2015 12:31

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2789

     Gegeven: 596

   •    Aantal posts: 11.001

   www.reuters.com/article/2015/10/01/co...
   
   Volgens marktonderzoekers in Australië gaat de ijzerertsprijs in 2017 weer stijgen. Tot die tijd is slechts een beperkte dip mogelijk. Veel hangt van de groei binnen China af. Het productieoverschot dit jaar daar wordt geraamd op 50 mio Mt. Zou er licht aan de tunnel zijn? Koersen van AM is al weer aan het dalen. Manisch depressief noemen ze dat. Bij de prijzen in het rapport is de ertswinning binnen AM nog steeds rendabel.
7. [verwijderd] 1 oktober 2015 12:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Milf's Handige Harry schreef op 1 oktober 2015 10:29:

   MT puts ingeslagen tijdens deze stijging. Ben heel blij met mijn puts voor de komende weken.
   
   Staal nieuws afgelopen week belooft echt niet zo goeds. Staaloverschot, concurrentie vanuit China, te hoge schulden, mogelijke uitstel dividend.
   
   Ik verwacht MT nog lager en lager gaat. Ik koop pas als koers 1,20 euro is.
   

   In VW zit ook staal. Dus MT komt dat ook niet goed uit.
8. [verwijderd] 1 oktober 2015 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geduld geduld geduld. Dat is wat je nodig hebt met AM
9. scj 1 oktober 2015 13:25

   auteur info

   • scj

     Lid sinds: 17 mrt 2015

     Laatste bezoek: 30 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 98

   Het zal ook van de kwartaalcijfers afhangen, als ze begin november met goed nieuws komen, of nieuws dat ze ondanks de grote druk consistent door hebben kunnen werken, dan schiet zo'n aandeel weer terug naar een koers van €7,- of €8,-
   
   Een aantal anderen hebben binnen dit forum heel terecht geschreven dat het een aandeel is dat zal moeten rijpen. Ik zal met deze opmerking een aantal mensen tegen de benen schoppen maar wat mij betreft zouden ze de hele short handel direct mogen schrappen, het zou op zijn minst een stabiele koers opleveren.
10. crooswijk6 1 oktober 2015 13:31

    auteur info

    • crooswijk6

      Lid sinds: 13 jul 2001

      Laatste bezoek: 20 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 491

    Grondstoffen, instappen of niet?
    Alexander Sassen van Elsloo | 10:55
    
    Het zal u niet ontgaan zijn dat er in de grondstoffensector een ware slachting heeft plaatsgevonden. Prijzen voor koper, olie, kolen, gas en zo verder zijn de grond ingeboord. De prijsdalingen bedragen tientallen procenten het afgelopen jaar en ten opzichte van de piek, is de daling vaak meer dan 50%.
    
    Wat is er toch aan de hand in de grondstoffensector? De verschillende Quantitative Easing (QE) programma’s van centrale banken (vooral die VS, Japan, VK en China) hebben niet alleen een enorme impact gehad op aandelen en obligatiekoersen, maar ook op investeringsprogramma’s.
    
    De extra liquiditeit die QE met zich meebracht, heeft ervoor gezorgd dat het lenen van geld steeds goedkoper is geworden. Hierdoor werden veel uitbreidingsplannen van bijvoorbeeld mijnbouwbedrijven die voorheen als niet rendabel waren bestempeld, wel degelijk haalbaar.
    
11. Regenboog33 1 oktober 2015 13:36

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 2.661

    En ja hoor, we staan weer in het rood :-( Mittal leent zich eigenlijk nog het beste voor daghandel; de daguitslagen zijn soms meerdere procenten. Vandaag ook weer, van € 4,81 naar € 4,62; 19 cent verschil dat is meer dan 4% verschil en dit is niet de eerste dag.
12. [verwijderd] 1 oktober 2015 13:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zojuist hele pakket met pijn in mijn hart verkocht,en afgeweken van mijn visie.
    Een fonds dat iedere dag van een dikke plus binnen paar uur naar de min schiet is geen eer te behalen.
    Shorters maken dit aandeel kapot(maar schijnt legaal te zijn in Nederland haha).
    Ik neem een bak hele sterke koffie en blijf lachen.Fijne dag iedereen en succes
13. crooswijk6 1 oktober 2015 13:37

    auteur info

    • crooswijk6

      Lid sinds: 13 jul 2001

      Laatste bezoek: 20 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 491

    
    Haperende vraag
    
    Bedrijven in de grondstoffensector hebben hier dankbaar gebruik van gemaakt. Temeer ook omdat QE en andere steunmaatregelen (denk aan extra investeringen in infrastructuur) van verschillende regeringen tot een sterkere vraag naar grondstoffen leidde.
    
    De extra capaciteit die beetje bij beetje beschikbaar kwam, bleek op een gegeven moment groter dan de vraagtoename. Toen ook sommige steunmaatregelen vanuit de overheid en centrale banken werden gepauzeerd, begon de vraag naar grondstoffen nog verder te haperen.
    
    Het feit dat de Fed zijn QE-programma pauzeerde en veelvuldig aangaf de rente te gaan verhogen, heeft er ook toe geleid dat de dollar enorm is aangesterkt. Dit is ongunstig voor veel grondstofbedrijven. Stel dat een koperbedrijf eerst een kostprijs had van 100 dollar en verkoop prijs van 200 dollar.
    
    En dat door de aansterkende dollar de verkoopprijs met 20% gereduceerd moest worden (negatief), maar ook dat de kostprijs met 20% is afgenomen (denk aan bijvoorbeeld Chileense arbeiders die in dollar gerekend goedkoper worden), dan is de kostprijs nu 80 en de verkoopprijs 160.
    Schulden in dollars
    
    De winstmarge is nog steeds 100%, maar de absolute winst is van 100 naar 80 dollar gegaan. Op zich geen probleem als je met die winst boodschappen moet doen in Chili, immers, deze dollars hebben evenveel koopkracht als voorheen in dit voorbeeld.
    
    Maar het verhaal verandert wanneer het bedrijf in kwestie schulden in dollars heeft uitstaan. Stel dat het bedrijf ieder jaar 80 dollar aan rente en aflossing kwijt was, dan had het in de beginsituatie nog 20 dollar over, waar in de nieuwe situatie niets overblijft.
    
    Dit is een effect dat nu te zien is in de obligatiemarkt. Veel obligaties van bedrijven die actief zijn in de grondstoffensector zijn door het putje gegaan (obligatieprijs omlaag, dus impliciete rente omhoog; immers, de belegger wil meer vergoeding voor het verhoogde risico).
    Bloed door de straten
    
    Dit is geen probleem voor deze bedrijven, tot het moment dat zij moeten herfinancieren en/of financiering voor nieuwe investeringen moeten aantrekken. Dan krijgen zij te maken met hoge rentes. De faillissementen liggen nu links en rechts op de loer en zijn een staaf dynamiet onder de sector.
    
    Uiteindelijk gaat dit goed zijn voor de sector, want zo wordt de overcapaciteit uit de markt gehaald, waardoor grondstofprijzen zich weer kunnen herstellen. Probleem is echter dat de grondstoffensector dit proces nog moet doorlopen. Tot die tijd kan alleen een enorme vraagtoename de sector helpen.
    
    Met de problemen in China en andere opkomende markten en de sterke dollar, is het verwachten van een prijstoename zowat een utopie. Voor de meeste beleggers is het dus wachten totdat een shake-out heeft plaatsgevonden. Als het bloed door de straten vloeit, dan is het pas tijd om breed in deze sector te stappen.
    Long en short grondstoffen
    
    Echter, dit betekent niet dat voor de scherpe belegger er geen koopjes te vinden zijn. Zo is bij het ene bedrijf meer ellende ingeprijsd dan bij het andere. Ook zijn sommige verzwakte bedrijven overnameprooi geworden, waardoor er toch koerswinsten te behalen zijn.
    
    En zelfs als zou elk bedrijf in de sector in prijs blijven dalen, zal dat niet in dezelfde mate gebeuren (nogmaals, hoeveel is ingeprijsd?). Hier kan een belegger handig op inspelen met een long (waar veel is ingeprijsd) en een short (waar minder ellende is ingeprijsd).
    
    Mocht de aanname wat betreft de relatieve hoeveelheid ellende die is ingeprijsd kloppen, dan zal de long het beter moeten doen dan de short, ook al zouden beide beursfondsen dalen.
    
    Stel dat bedrijf A meer ingeprijsd heeft dan aandeel van bedrijf B, dan wordt de positie long A en short B.
    Drie maanden later blijkt de aanname te kloppen want bedrijf A is met 5% achteruitgegaan en bedrijf B met 10%.
    Dit betekent dus een verlies op de long A-positie van 5%, maar een winst van 10% op short B-positie.
    Netto dus 5% gewonnen, onafhankelijk van de richting van de sector!
    
    Voor de slimme belegger zijn er dus altijd kansen.
14. aandeeltje! 1 oktober 2015 13:44

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 29 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1080

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.105

    quote:

    Milf's Handige Harry schreef op 1 oktober 2015 12:34:

    [...]
    
    In VW zit ook staal. Dus MT komt dat ook niet goed uit.
    

    Nou er wordt natuurlijk geen auto minder geproduceerd agv de uitstoot affaire.
15. Bernardo 1 oktober 2015 13:50

    auteur info

    • Bernardo

      Lid sinds: 21 okt 2010

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 450

      Gegeven: 1390

    •    Aantal posts: 3.766

    quote:

    Noorserum schreef op 1 oktober 2015 13:36:

    Zojuist hele pakket met pijn in mijn hart verkocht,en afgeweken van mijn visie.
    Een fonds dat iedere dag van een dikke plus binnen paar uur naar de min schiet is geen eer te behalen.
    Shorters maken dit aandeel kapot(maar schijnt legaal te zijn in Nederland haha).
    Ik neem een bak hele sterke koffie en blijf lachen.Fijne dag iedereen en succes
    

    Kort bezit geweest aan u lidmaatschap datum IEX te zien.
16. luuk4 1 oktober 2015 13:52

    auteur info

    • luuk4

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.725

    Gaat onder de 4 komen geen enkele twijfel over
17. [verwijderd] 1 oktober 2015 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb ze een paar maanden gehad idd.Veel geld mee verloren en zag dat iedere dag ook oplopen.
    Dit fonds is een speelbal geworden van shorters en heeft niks met gezond beleggen te maken.Het moet wel een beetje leuk blijven.
    Voor mij het bewijs dat beleggen door de vele instrumenten een gokparadijs is geworden.Dit zeg ik niet uit frustratie ofzo(misschien lijkt het zo;)maar dat is een meetbaar feit.
18. Regenboog33 1 oktober 2015 13:56

    auteur info

    • Regenboog33

      Lid sinds: 27 apr 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 2.661

    quote:

    luuk4 schreef op 1 oktober 2015 13:52:

    Gaat onder de 4 komen geen enkele twijfel over
    

    Misschien dan je naam veranderen in luuk<4 of luuk3?
19. turbootje1 1 oktober 2015 14:03

    auteur info

    • turbootje1

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 399

    2000 turbos long sl arcelor 4,25 aangekocht, ik heb vertrouwen!
20. luuk4 1 oktober 2015 14:12

    auteur info

    • luuk4

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.725

    quote:

    Turquoisine schreef op 1 oktober 2015 13:56:

    [...]Misschien dan je naam veranderen in luuk<4 of luuk3?
    

    Of Luuk 0,1