Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Verbeek de banden met Saoudi-Arabie

1. [verwijderd] 17 november 2015 06:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 17 november 2015 00:59:

   Nee ik bepleit dus niet een U.S.-aanpak die heeft gefaald vanwege onvoldoende verder denken over wat daarna?
   
   Ik bepleit juist aanpak plus tijdelijke echte overname van de macht inclusief keiharde repressie van eventueel stammengedoe. Stammen kunnen meedoen als ze breder willen denken en willen werken aan de nieuwe toekomst van hun land, maar moeten ook zonodig tegen een meedogenloze overmacht aanlopen als ze dat niet doen.
   
   Nooit een vertrekdatum noemen zoals Obama heeft gedaan, want desnoods blijven we er 100 jaar of meer zitten.
   
   Echt heel wat anders dus.
   
   Groet, Jonas
   

   Weet niet hoe geinformeerd je bent over de gang van zaken, het leven van alledag en de gebruiken in het Midden Oosten.
   
   Met het risico dat ik je iets vertel dat je allang weet, wil ik het volgende zeggen.
   
   In het Midden Oosten zijn families, ofwel clans, de baas in het land. In Saudi Arabie zijn dat de Sauds, in Bahrain de Al Khalifas, in Qatar de Al Thanis, enzovoorts. Deze families houden het land onder controle, leiden niet alleen de regering, zijn niet alleen ministers en hoofden van overheidsinstellingen maar zijn ook verweven in het bedrijfsleven. En dan met name de olie-maatschappijen.
   
   Andere welgestelde rijke families ondersteunen de Emir van het land, zolang zij bepaalde privileges krijgen. Wordt aan die privileges getornd, dan onstaat onvrede. De bevolking krijgt goedkope of gratis energie (bijv. electriciteit) en water, deelt mee in de welvaart, en vindt het allemaal wel prima. Zolang ze een paar maids, een driver, een dikke Land Cruiser en eerste klas op vakantie kunnen, vinden ze het allemaal wel prima.
   
   Als het buitenland zou intervenieren in Saudi, op welke manier dan ook, onstaat er chaos.
   
   Chaos die direct zal leiden tot een tweede olie-crisis.
   
   Er is een gezegde hier: Je ruziet met je broer, maar om je neef te bestrijden, werken je broer en jij samen.
   
   
2. [verwijderd] 17 november 2015 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Iran aanpak voor Saoudi-Arabie zou ook prima kunnen. Iran exporteert olie en verder ongeveer niets en het land importeert alles inclusief financiele dienstverlening. Saoudi-Arabie kan via allesomvattende handelssancties helemaal gesloopt worden. Veel beter dan Iran, dat nog enigszins zelfredzaam is.
3. objectief 17 november 2015 10:46

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4832

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.162

   Als gewone burger kun je het bovenstaande niet beoordelen. Nederlanders willen overal hun eigen democratie opleggen aan andere landen waar dat onwenselijk is.
4. [verwijderd] 17 november 2015 11:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MaranV schreef op 16 november 2015 23:13:

   [...]
   
   Sorry maar dit kun je toch niet menen? Joden en Christenen die zich met opzet laten vermoorden en erger om voorspellingen uit te laten komen?
   
   Misschien is het een beetje eng dat zulke oude boeken zo actueel kunnen zijn maar deze gedachtengang van je vliegt wel echt de bocht uit.
   
   Maar goed, Saudi Arabie, wat mij betreft alle banden mee verbreken tot ze op zijn minst verantwoording nemen voor de vluchtelingenstroom.
   

   Sommige mensen stellen hogere doelen, en enkele slachtoffers doet er niet zoveel toe...
   En weet u wel hoeveel Moslims er zijn gestorven ! De verhouding is 99% tot 1%, nog niet ineens deze verhouding.
   
   Ja er gebeuren niet te begrijpen dingen. En vergis je niet die oude boeken zijn actueler dan ooit !
   
   
5. MaranV 17 november 2015 11:32

   auteur info

   • MaranV

     Lid sinds: 09 jan 2014

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 642

     Gegeven: 324

   •    Aantal posts: 10.048

   quote:

   Eren10 schreef op 17 november 2015 11:18:

   [...]
   
   Sommige mensen stellen hogere doelen, en enkele slachtoffers doet er niet zoveel toe...
   En weet u wel hoeveel Moslims er zijn gestorven ! De verhouding is 99% tot 1%, nog niet ineens deze verhouding.
   
   Ja er gebeuren niet te begrijpen dingen. En vergis je niet die oude boeken zijn actueler dan ooit !
   
   

   Je denkt dus serieus dat Christenen zich voor de lol laten opjagen en afmaken? Dat dit onvermijdelijk is in de eindtijd waarin het kwaad de wereld overneemt (volgens Christelijke theologie) maar dat ze dit gaan uitlokken door met het kwaad zelf samen te "werken"? Dat zou gewoon verkapt satanisme zijn.
   
   Over welke verhoudingen je het hebt heb ik geen idee van maar je had het over een samenzwering tussen "die mensen". Dan verwacht ik dat je een beetje op de hoogte bent van de theologie maar wellicht gaat dat niet verder dan dat elk geloof in iets van een eindtijd gelooft.
6. mjmj 17 november 2015 11:35

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 237

   •    Aantal posts: 9.777

   Educatie is de beste interventie bij dictatoriale regimes.
7. [verwijderd] 17 november 2015 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 17 november 2015 11:35:

   Educatie is de beste interventie bij dictatoriale regimes.
   

   Laten dictators dat nu net niet toelaten. Die houden het eigen volk bij voorkeur dom.
8. [verwijderd] 17 november 2015 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MaranV schreef op 17 november 2015 11:32:

   [...]
   
   Je denkt dus serieus dat Christenen zich voor de lol laten opjagen en afmaken? Dat dit onvermijdelijk is in de eindtijd waarin het kwaad de wereld overneemt (volgens Christelijke theologie) maar dat ze dit gaan uitlokken door met het kwaad zelf samen te "werken"? Dat zou gewoon verkapt satanisme zijn.
   
   Over welke verhoudingen je het hebt heb ik geen idee van maar je had het over een samenzwering tussen "die mensen". Dan verwacht ik dat je een beetje op de hoogte bent van de theologie maar wellicht gaat dat niet verder dan dat elk geloof in iets van een eindtijd gelooft.
   

   Ik denk dat je al met verkeerde vraag begint. Er is toch geen opjaging en afmaking van Christenen als je naar het grote plaatje kijkt ?
   Omdat je zelf begint over opjaging van Christenen heb ik de verhouding gehaald van aantal dode moslims toz van anderen.
   
   Ik ben niet op de hoogte van de Christelijke theologie, ik weet alleen dat de originele versie is veranderd. Wat veranderd is zal niet meer kloppen denk ik.
   
   
9. New dawn 17 november 2015 13:10

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   Eren10 schreef op 17 november 2015 13:00:

   Ik ben niet op de hoogte van de Christelijke theologie, ik weet alleen dat de originele versie is veranderd. Wat veranderd is zal niet meer kloppen denk ik.
   
   

   Wat is er dan veranderd wat jij weet ?
10. [verwijderd] 17 november 2015 13:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eren10 schreef op 17 november 2015 13:00:

    [...]
    
    Ik denk dat je al met verkeerde vraag begint. Er is toch geen opjaging en afmaking van Christenen als je naar het grote plaatje kijkt ?
    Omdat je zelf begint over opjaging van Christenen heb ik de verhouding gehaald van aantal dode moslims toz van anderen.
    
    Ik ben niet op de hoogte van de Christelijke theologie, ik weet alleen dat de originele versie is veranderd. Wat veranderd is zal niet meer kloppen denk ik.
    
    

    Dode christenen, dode moslims, dode atheïsten, het is allemaal belachelijk. Het is eng om te zien dat er mensen zijn die geheel stoppen met denken zodra er religie in het spel is. Dat er mensen zijn die geen waarom vragen meer stellen, die zich niet afvragen of wat ze wordt opgedragen wel correct. Die zich niet afvragen met welke bedoeling de teksten ooit zijn opgesteld en die zich er niet in verdiepen of degene die de teksten heeft opgesteld wel zuivere belangen had. Een hoop ellende in de wereld was en is afkomstig van religies.
11. New dawn 17 november 2015 13:34

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    [quote alias=RW1984 id=8958625 date=201511171314]
    [...]
    Dode christenen, dode moslims, dode atheïsten, het is allemaal belachelijk. Het is eng om te zien dat er mensen zijn die geheel stoppen met denken zodra er religie in het spel is. Dat er mensen zijn die geen waarom vragen meer stellen, die zich niet afvragen of wat ze wordt opgedragen wel correct. Die zich niet afvragen met welke bedoeling de teksten ooit zijn opgesteld en die zich er niet in verdiepen of degene die de teksten heeft opgesteld wel zuivere belangen had. Een hoop ellende in de wereld was en is afkomstig van religies.
    [/quote
    
    Vanuit de waarneming gezien is alle religie, illusie. Van de figuur Christus bv is geen enkel archeologisch of historisch bewijs. Toch bepaalt het in hoge mate de loop van de geschiedenis. Geloof is m.i. een stuk gereedschap om de dood te vermijden, een laatste strohalm om te "overleven". Geloof wordt aangereikt door de omgeving van de persoon.
12. mjmj 17 november 2015 13:40

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 9.777

    Artikel over SA:
    www.zerohedge.com/news/2015-11-16/sau...
13. [verwijderd] 17 november 2015 13:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    New dawn schreef op 17 november 2015 13:34:

    [quote alias=RW1984 id=8958625 date=201511171314]
    [...]
    Dode christenen, dode moslims, dode atheïsten, het is allemaal belachelijk. Het is eng om te zien dat er mensen zijn die geheel stoppen met denken zodra er religie in het spel is. Dat er mensen zijn die geen waarom vragen meer stellen, die zich niet afvragen of wat ze wordt opgedragen wel correct. Die zich niet afvragen met welke bedoeling de teksten ooit zijn opgesteld en die zich er niet in verdiepen of degene die de teksten heeft opgesteld wel zuivere belangen had. Een hoop ellende in de wereld was en is afkomstig van religies.
    [/quote
    
    Vanuit de waarneming gezien is alle religie, illusie. Van de figuur Christus bv is geen enkel archeologisch of historisch bewijs. Toch bepaalt het in hoge mate de loop van de geschiedenis. Geloof ia m.i. een stuk gereedschap om de dood te vermijden, een laatste strohalm om te "overleven". Geloof wordt aangereikt door de omgeving van de persoon.
    

    Religie is iets heel krachtigs, omdat het met rede niet te betwisten is. Daar wordt ook veel misbruik van gemaakt. Wie bijvoorbeeld een objectieve geschiedenisvertelling van het christendom bestudeert ziet dat veel aanpassingen iemands nut dienden. Ongetwijfeld zal dat bij de Islam ook zo zijn. Zo stelde het christendom niet zo heel veel voor totdat de Romeinen het christendom tot staatsgodsdienst benoemden. De Romeinen waren zich heel bewust van de kracht van religie, via deze weg konden mensen in het gareel worden gehouden. Daarom werd de kerk gedecentraliseerd en werden missen in mensen hun eigen taal gegeven.
    Saoudi-Arabie gebruikt religie nu om invloed uit te oefenen tot ver over zijn landsgrenzen. De Saoudi's veroveren de wereld zonder leger, in plaats daarvan wordt de staatsgodsdienst gebruikt om de rest van te beïnvloeden. Saoudi-Arabie vangt nauwelijks vluchtelingen op, maar wil wel 200 moskeeën in Duitsland bouwen voor de vluchtelingen.
14. [verwijderd] 17 november 2015 13:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    New dawn schreef op 17 november 2015 13:10:

    [...]
    
    Wat is er dan veranderd wat jij weet ?
    

    Nou dat Jesus zoon van God is bijv. Jesus is ook een profeet net als Moses en Mohammed.
    
    Als de tijd rijp is zal er wel een originele versie van de Bijbel verschijnen.
    
    
15. [verwijderd] 17 november 2015 14:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RW1984 schreef op 17 november 2015 13:55:

    [...]
    Saoudi-Arabie vangt nauwelijks vluchtelingen op,
    

    Ik weet niet wat er van waar is maar ze zeiden dat ze 500000 vluchtelingen hebben opgenomen, en gelijk verblijfstatus gegeven.
16. mjmj 17 november 2015 14:12

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 9.777

    quote:

    Eren10 schreef op 17 november 2015 14:00:

    [...]
    
    Ik weet niet wat er van waar is maar ze zeiden dat ze 500000 vluchtelingen hebben opgenomen, en gelijk verblijfstatus gegeven.
    

    Vager bericht kan bijna niet. Heb je dit uit je de duim van "ze" gezogen?