off-topic

12.751 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 ... 634 635 636 637 638 » | Laatste
Wereldbelegger
0
"de aanzwellende cash (tenminste als deze daadwerkelijk vrij beschikbaar is) jarenlang onbenut op de rekening laten staan."

Met die vraag zit ik ook. Cash wat niet gebruikt wordt. Maar geld kost om aan te houden. Dat doe je met opzet......een vooropgezet plan.....


quote:

sniklaas schreef op 9 december 2020 14:44:


[...]hoe je het went of keert kun je niet anders koncluderen dat het bestuur van TOMTOM geen interesse heeft om de koers van het aandeel @TOM2 te steunen of naar de hogere regionen te dirigeren.

er zijn de afgelopen jaren meerdere mogelijkheden geweest om de interesse in het aandeel te stimuleren maar het bestuur heeft gekozen voor het tegenovergestelde.

alsmaar afschrijven op bezittingen, gelaten toezien hoe de interesse in het aandeel @TOM2 wegkwijnt met afwaarderingen naar de laagste klasse tot gevolg, met de vrijgekomen middelen door de verkoop van @TTT de AGIO reserves verlagen, de aanzwellende cash (tenminste als deze daadwerkelijk vrij beschikbaar is) jarenlang onbenut op de rekening laten staan.

wanneer het bestuur interesse heeft in de koersontwikkeling van het aandeel @TOM2, was er minder op bezittingen afgeschreven, werden de uitkeringen beschouwd als investering en niet wat is fiscaal gezien het gunstigste voor de (groot) aandeelhouder.

Stel je eens voor dat met de vrijgekomen middelen uit de verkoop van @TTT de aandeelhouder een superdividend van 2 euro in het vooruitzicht was gesteld en met de resterende 300 mio een jaarlijks terugkerend aandelen inkoop programma was opgetuigd van 100 mio euro per jaar om daadwerkelijk de aangekochte aandelen in te nemen, plus de beschikbare middelen was de dekking tot 2027 geregeld, corona of niet!

Kijk dan was de koers het jaar 2020 begonnen aan 12 euro, door corona teruggevallen naar 9 maar inmiddels weer hersteld naar 10...12 euro en daarnaast was de regelmatig terugkerende discussie over een dirty exit volledig verstompt..

en de beurswaarde ipv een schamele 800 mio stond er 2500 te prijken op de borden en kon het aandeel @TOM2 meestromen met de te verwachte opleving van de komende jaren, eind 2021 3000 mio++ en eind 2022 4000++ en tegen ddie tijd worden de contouren voor de HD omzet en marges duidelijk..
boem!
0
Er bestaat een vooropgezet plan bij de FF's.

Ook zij weten, dat dividenduitbetaling de grote trigger is om koersaanwas te realiseren.

De FF's gaan uit van het gegeven dat houdbare jaarlijkse dividendbetalingen een factor 30 kennen in relatie tot de koers.

Wat zij tot op heden hebben gepresteerd is dat zij op eigen kracht nu al de potentie hebben om houdbare jaarlijkse dividendbetalingen te doen van 100 mio wat zou neerkomen op 100/135 x 30= 22 euro.
Indien zij de "waardeloze" pay-back constructie met intrekking van aandelen niet hadden uitgevoerd zou deze potentiele waarde 100/235 x 30 = 13 euro hebben bedragen.

Het ophouden van het startsein tot dividenduitbetaling geeft hen de gelegenheid om "goedkoop" aandelen in te slaan omdat men het vertrouwen heeft dat de potentie tot dividendbetaling toeneemt in de tijd.

Het vergezicht toont ons een potentie van 100den miljoenen en dat is het vooropgezette plan.
ketchup
10
quote:

boem! schreef op 10 december 2020 06:31:


Er bestaat een vooropgezet plan bij de FF's.

Ook zij weten, dat dividenduitbetaling de grote trigger is om koersaanwas te realiseren.

De FF's gaan uit van het gegeven dat houdbare jaarlijkse dividendbetalingen een factor 30 kennen in relatie tot de koers.


Het ophouden van het startsein tot dividenduitbetaling geeft hen de gelegenheid om "goedkoop" aandelen in te slaan omdat men het vertrouwen heeft dat de potentie tot dividendbetaling toeneemt in de tijd.

Het vergezicht toont ons een potentie van 100den miljoenen en dat is het vooropgezette plan.




en wanneer gaan deze fat cats zich voldaan voelen en stoppen met geld uit de toko te sleuren om " goedkoop " in te slaan voor eigen gewin, en gaat de grote dividend verdeelsleutel in werking ?

volgend jaar ?
over 3 jaar ?
over 5 jaar ?

en kan je ook even duidelijk maken waar ik dit kan lezen dat de founders hebben aangegeven dat ze van het gegeven uitgaan dat jaarlijkse dividend betalingen eraan komen en dat dit dan tot een multiple zal leiden van X30 voor de koers en een vergezicht dat ze honderden mio aan dividend gaan uitkeren en waar staat dit vooropgezette plan te lezen ?

dit is voor de eerste keer dat ik die iemand hoor verklaren en dat ben jij, maar het kan zomaar
dat zowel alle analisten ( lees helemaal niets over dividend intentie in de rapporten en ik krijg ze allemaal ) en ikzelf deze compleet gemist hebben

of is dit weer de zoveelste natte droom van je ...... en staan we al met de adviezen eind dit jaar aan de door jou afgegeven voorspelling van 15 euro , want de analisten begrijpen geen van allen de cijfers

man, je ben met de week krankzinniger aan het worden, leef eens in de realiteit

HG heeft nog nooit wat willen delen met de reguliere aandeelhouder geen waardevolle informatie, geen dividend en ook niet die paar jaar toen het met TT héél goed ging, waar Madame alsmaar aan refereert " wij waren de Koningen van de PND " Ja, 12 jaar geleden en dat feest was na 3 jaar over en sindsdien is het al 3 x van strategie gewijzigd van Sports is our next big thing, tot firing from all cylinders, tot de verkoop van Telematics aan een discount versus de Fleetmatics benchmark

boem!
1
Rustig, rustig, rustig @Wies.

Jij lijkt een zenuwinzinking nabij.
Jij geeft mij het advies de realiteit onder ogen te zien en geeft aan dat ik met de week krankzinniger wordt.

Dat jij de ogen sluit voor de waardevolle info die HG met ons deelt zoals:
Het groeiende backlog
Zijn verwijzing naar FCF en productieomzet
Het door hem getoonde vergezicht
geeft je niet de vrijbrief zo denigrerend over hem te schrijven.

Dat jij in al jouw onzekerheid telkens van koersdoel wijzigt geeft aan, dat jij in ieder geval niet weet hoe jij TT behoort te waarderen.

Dat jij veel ophebt met de dagelijkse stemmingswisselingen bij analisten is jouw goed recht maar voor mij blijft recht overeind staan dat een aandeel beoordeeld dient te worden op haar potentiele rendement.
En dat rendement komt links of rechtsom altijd vanuit de behaalde /te behalen resultaten.

Dat jij nog steeds vasthoudt aan de pertinente onwaarheid dat TT GEEN resultaten heeft behaald tot op heden laat ik graag bij jou.
De kaspositie en daardoor de potentie om nu al tot dividenduitbetaling over te gaan spreken daarbij voor zichzelf.

De waarde van een aandeel voor een belegger is niet de huidige koers maar de potentiele koers.

Dat jij Alfen een 'Koop" geeft aan 70 euro en TT reduceert bij 8 euro zegt mij meer dan genoeg.
Voor jou speelt de potentie om rendement terug te geven op jouw investering geen enkele rol, jij waait met alle winden mee.
Of het nu gaat om de typeringen die je aan E. Musk besteedde of jouw lyrische verhaal over de bankensektor.
Het is mij om het even en ik wordt niet koud of warm van jouw aantijgingen.

Het ga je goed.

NewKidInTown
2
Rustig, rustig boys,
ik begrijp nog steeds niet dat jullie in dit pennystock met een marktkapitalisatie van nog geen 1 miljard blijven hangen en er zoveel tijd aan besteden, koop liever een kraslot.

Focus je liever op PROSUS met uitstekende vooruitzichten en qua marktkapitalisatie groter dan Rds en Unilever. En 150 keer zo groot als TT.

Prosus ? Nooit van gehoord zeker ?
sniklaas
7
Jammer dat een post slechts 1 maal beoordeeld kan worden, Wies had van mij in z'n laatste post het 10 voudige aan duimpjes gekregen en Martin het honderd voudige aan NOK's..

de huidige waarde van het aandeel @TOM2 is 7,70 euro en geen cent meer, op 132 mio aandelen maakt dat 1000 mio euro waarvan 400 mio cash, blijft over 600 mio = 4,50 euro aan waarde per aandeel voor de volledige A&E tak van sport!

Door de jaren heen heeft TOMTOM minstens 6 miljard euro netto aan investeringen in deze tak van sport gestopt dat betekend inclusief de geldontwaarding 70 euro p/a en dan moet er nog rendement gemaakt worden.

Dat zijn de verdiensten van Harold Goddijn, 95% van de investeringen zijn verbrand maar dat heeft de goede man niet verhinderd om jaarlijks zichzelf flink te belonen voor z'n financiele wanprestaties!
Optiebelegger
1
quote:

NewKidInTown schreef op 10 december 2020 08:56:


Rustig, rustig boys,
ik begrijp nog steeds niet dat jullie in dit pennystock met een marktkapitalisatie van nog geen 1 miljard blijven hangen en er zoveel tijd aan besteden, koop liever een kraslot.

Focus je liever op PROSUS met uitstekende vooruitzichten en qua marktkapitalisatie groter dan Rds en Unilever. En 150 keer zo groot als TT.

Prosus ? Nooit van gehoord zeker ?

PROSUS min 1 %
TOMTOM plus 0,4 %
sniklaas
0
quote:

Optiebelegger schreef op 10 december 2020 11:05:


[...]
PROSUS min 1 %
TOMTOM plus 0,4 %

tel uit je winst, @TOM2 in 2005 naar de beurs voor 17,50 en @PRX in september 2019 voor 58,70..
NewKidInTown
0
quote:

Optiebelegger schreef op 10 december 2020 11:05:


PROSUS min 1 %
TOMTOM plus 0,4 %

Klopt, HEEL interessant voor daytraders, voor beleggers niet relevant.

Prosus YTD PLUS 38,16%
TomTom YTD MIN 18,47%

Ofwel, PRX doet het ZEVENTIG procent beter dan TT, dit jaar alleen al.
ketchup
1
Draai helemaal niet met de wind mee
Mijn positie in TT en hoe ik in t aandeel sta is nog steeds hetzelfde

Jij verkondigt dingen en als er vragen komen “ waar staat dat geschreven “dan wring je je als een paling in een emmer snot in allerhande bochten en begint maar wat te roepen

Dus nogmaals laat even zien waar en wanneer de founders hebben aangegeven dat na “ goedkoop “ inkopen het dividend festijn losbarst en ze honderden mio gaan uitkeren

boem!
1
Jij verkondigt dat jouw positie in TT nog steeds hetzelfde is en dat jij niet met de wind meedraait.

Indien ik het goed begrepen heb heb jij jouw positie ingenomen begin 2015 op basis van overnamegeruchtentegen 6,20 euro met als koersdoel 12 euro.
Daarna heb jij een aantal keren jouw koersdoel gewijzigd met als eindresultaat dat jij er nu inzit aan dik 7 euro en verkondigd dat jij nu break-even staat.

Dit alles exclusief de ontvangen 3,20 kapitaalteruggave.

Dat jij niet met de wind meedraait klopt inderdaad maar dan wel mbt jouw constante stroom aan kritiek op HG en het poneren van stellingen mbt dirty-exit ed.
Daarin blijk jij inderdaad heel standvastig.

Ten slotte zal deze paling ook nog wat woorden meegeven over de dividendpolitiek van TT.
Het is inderdaad geen zekerheid wanneer er daadwerkelijk tot uitbetaling van dividend wordt overgegaan.
Ieder jaar wordt er door de aandeelhouders (=grootaandeelhouders vanwege het controlerende belang) aangegeven hoe men de FCF wenst aan te wenden.
Tot twee jaar geleden heeft men aan investeringen en schuldreductie de voorkeur gegeven.
Na verkoop van TTT heeft men besloten om de overtollige kas als kapitaalteruggave aan aandeelhouders uit te keren terwijl men daarnaast al twee keer een SBB heeft aangekondigd.

Dit geeft aan, dat de grootaandeelhouders van TT in het geheel niet vies zijn van aandeelhoudersuitkeringen.

Het precieze tijdstip waarop TT besluit haar aandeelhoudersuitkeringen te vervolgen zal afhangen van de mate waarop zij verwachten met extra investeringen haar winstpotentieel te
kunnen vergroten, voor mij geen probleem indien zij de FCF weer inhouden op basis van toegedachte extra kansen omdat dit een extra waarborg is voor de koers van het aandeel.





ketchup
0
Mijn positie in TT is simpel, heb geen verdere opties , heb de positie gemiddeld op de daling en mijn ontvangen gelden uit de Telematics deal opnieuw ingezet en daar ben ik thans weer wat aan het uitlopen en ga terug naar de initiële positie en die hoop ik te verkopen bij een exit aan 12 euro of op eigen kracht ( het niveau van eind 2015 )
En ben bereid ze daar nog 2 jaar voor vast te houden
boem!
0
Waar ik je tot slot op wil wijzen is dat jouw manier om mij af te schildren als een sneue klaas door geen gebruik te maken van de volatiliteit in het aandeel niet altijd op zijn plaats is.

Indien jij de door mij gehanteerde B&H strategie had toegepast had je nu op een winstgevende positie gestaan met een winst van 7,70 - 6,20 + 3,20 = 4,70 euro( 75%).

Dat jij en anderen de verleiding niet kunnen weerstaan om zeer regelmatig van positie te wisselen is geen garantie voor succes.

Ook mijn handelswijze geeft geen garantie maar ik zit er wel geruster in omdat ik slechts oog heb voor het winstpotentieel van het aandeel waardoor ik alleen na cijferpresentaties hoef na te gaan of dat winstpotentieel nog steeds aanwezig is.

sniklaas
1
quote:

boem! schreef op 10 december 2020 13:10:



Indien jij de door mij gehanteerde B&H strategie had toegepast had je nu op een winstgevende positie gestaan met een winst van 7,70 - 6,20 + 3,20 = 4,70 euro( 75%).

Martin, deze berekening begrijp ik niet, verklaar svp nader?
sniklaas
0
quote:

boem! schreef op 10 december 2020 13:10:



Indien jij de door mij gehanteerde B&H strategie had toegepast had je nu op een winstgevende positie gestaan met een winst van 7,70 - 6,20 + 3,20 = 4,70 euro( 75%).

Martin, zal ik je op weg helpen en nogmaals een poging eraan wagen om aan te tonen dat jouw berekeningen met als uitkomst 4,70 euro p/a winst zoals hierboven door jouw gemeld niet juist is;


huidige koers: 7,70 euro p/a
GAK (indertijd van Wies): 6,20 euro p/a
voor de ontvangen 3,20 euro per aandeel is de positie kleiner geworden, omgerekend is voor de ingenomen aandelen 7,38 euro p/a ontvangen.
winst voor de ingenomen aandelen 7,38 euro p/a -/- GAK van 6,20 euro p/a: 1,18 euro p/a wpa

nieuwe GAK (indertijd van Wies) 1,18 euro p/a wpa = 0,92 euro p/a over de resterende positie = 6,20 - 0,92 = 5,28 euro p/a

Jij maakt wederom dezelfde denkfout, door steeds maar weer 3,20 euro p/a als volledige winst te beschouwen.

Alleen aandeelhouders met een GAK van '0' euro p/a of lager hebben de volledige uitkering van 3,20 euro als winst op kunnen schrijven.

Aandeelhouders met een GAK van > 7,38 euro p/a hebben met de uitkering van 3,20 euro p/a verlies opgeschreven, hun GAK is door de verplichte inname van aandelen enkel toegenomen!
ketchup
0
Neen Martin inclusief alles , ook de uitkering van Telematics en de aandelenreductie en de verdamping aan optie premies zet mijn gemiddelde aan 8.50 euro , waar mijn initiële aandelen inkoop 6.50 euro gemiddeld was ( heb 2 euro aan optie premies verdampt )
nu heb ik zoals ik precies heb aangegeven mijn ontvangen gelden uit Telematics deal weer vanaf 6.85 tot de laatste aankoop van 25k stuks aan 5.70 terug gekocht en dat bracht mijn gemiddelde rond de 7 euro
heb hier ook herhaaldelijk geschreven de enige manier mijn gemiddelde te drukken is om meer risico te nemen de ontvangen gelden weer herinvesteren, wat niet uit luxe is gedaan, doch uit noodzaak om mijn gemiddelde dichter aan de markt te brengen.

heb toen nog specifiek de vraag aan je gesteld " middel jij niet verder onder de 6 euro om jouw gemiddelde naar beneden te brengen en het antwoord was Neen, ik blijf bij mijn positie doe niets "

door die aankopen kon ik mijn gemiddelde naar 7 euro brengen en nu laat ik dat excess weer gaan en ga terug naar mijn positie van 125k aandelen en die hoop ik op 12 euro te kunnen slijten en of dat op eigen kracht kan of met een exit maakt mij verder niet uit en ben bereid deze positie aan te houden voor een extra 2 jaar

ik neem geen optie bescherming meer, of koop geen call-opties meer om extra Long te komen, dat heeft mij veel te veel geld gekost aan verdampen van premie

deze positie moet het verder voor mij doen voor TT en dat was ook zo eind 2015 toen we even aan 12 euro noteerde
toen wou ik niet verkopen omdat de adviezen van de analisten waren dat als HG het met deze assets niet in de cijfers kon laten zien, hij beter kan opteren voor een uitverkoop voor som der delen, wat toen 18-20 euro had kunnen opbrengen en daar hoopte ik op, het gebeurde jammerlijk genoeg niet, een gemiste kans wat mij betreft voor alle aandeelhouders

NU ben ik tevreden, met waar ik 5 jaar geleden Neen tegen zei en dat is zodra ik 12 euro op het scherm zie staan, destijds was een inschattingsfout mijnerzijds, ik had de volle overtuiging dat HG zou kapitaliseren op de HERE en Fleetmatics hype
Hebben ze bij TT niet gedaan en we weten nu wat dat de aandeelhouder heeft gekost aan rendement of profit potentie namelijk bakken geld

van ooit tegen de 3 miljard beurswaarde, staan we nu aan 1 miljard en 750 mio ontvangen voor Telematics, maw 1.250 miljard verdampt en zet je het weg tegen de som der delen dat destijds mogelijk was van 18 - 20 euro per aandeel, zelfs 2.7 miljard .

dus we zijn 2.7 miljard euro aan windfall profit misgelopen vanwege een eigenwijze HG , nu nog maar eens kijken of TT ooit nog een keer aan 4.5 miljard beurswaarde kan noteren, dan heb je het over gelijke waardering voor wat destijds mogelijk was
moeten we bij thans 132 mio uitstaande aandelen naar 35 euro per aandeel



ketchup
0
ECB commited, maar de bedragen die circuleren zijn niet impressive
Neen, daar zwengel je de economie niet mee aan , in vergelijking met wat ze in China en de US beschikbaar gaan maken en hebben gemaakt

goed, afwachten op verdere details, maar dit gaat Banken de sluizen niet doen openzetten naar KMO's

goed gezien van BNP trouwens voor timing gisteren voor advies toch maar wat winsten te verzilveren.
Wereldbelegger
0
Ik koop onder de zeven weer bij om verder te middelen
Tenslotte heeft dit aandeel een "dividendpotentieel" waar je stil van wordt.
Dat weet men zelfs aan de andere kant van de wereld.

Ik heb nog wat centjes over van Turbohandel in dit "goudgerande aandeel".
Zit nu op 6,39 gemiddeld



quote:

ketchup schreef op 10 december 2020 14:36:


Neen Martin inclusief alles , ook de uitkering van Telematics en de aandelenreductie en de verdamping aan optie premies zet mijn gemiddelde aan 8.50 euro , waar mijn initiële aandelen inkoop 6.50 euro gemiddeld was ( heb 2 euro aan optie premies verdampt )
nu heb ik zoals ik precies heb aangegeven mijn ontvangen gelden uit Telematics deal weer vanaf 6.85 tot de laatste aankoop van 25k stuks aan 5.70 terug gekocht en dat bracht mijn gemiddelde rond de 7 euro
heb hier ook herhaaldelijk geschreven de enige manier mijn gemiddelde te drukken is om meer risico te nemen de ontvangen gelden weer herinvesteren, wat niet uit luxe is gedaan, doch uit noodzaak om mijn gemiddelde dichter aan de markt te brengen.

heb toen nog specifiek de vraag aan je gesteld " middel jij niet verder onder de 6 euro om jouw gemiddelde naar beneden te brengen en het antwoord was Neen, ik blijf bij mijn positie doe niets "

door die aankopen kon ik mijn gemiddelde naar 7 euro brengen en nu laat ik dat excess weer gaan en ga terug naar mijn positie van 125k aandelen en die hoop ik op 12 euro te kunnen slijten en of dat op eigen kracht kan of met een exit maakt mij verder niet uit en ben bereid deze positie aan te houden voor een extra 2 jaar


ketchup
0
AJAX gaat 5% lager, is dat geen koop opportuniteit ?
die gaan verder in de Euroleague en daar kunnen ze wel eens ver komen , ik zie AJAX goed spelen , het enige probleem ze kunnen moeilijk scoren.
Wereldbelegger
0
Von der Leyen komt met noodplan voor no-deal-brexit

Gisteren hebben Johnson en Von der Leyen afgesproken dat ze zondag aanhouden als deadline. Dan bepalen ze of de gesprekken kunnen doorgaan. Volgens de Britse minister van Buitenlandse Zaken is er op bepaalde punten nog "flink wat beweging" nodig vanuit de EU. "Zondag wordt een belangrijke dag", zei Dominic Raab tegen Sky News.

Komt zo'n handelsakkoord er niet, dan heeft dat volgens Von der Leyen buitenproportionele gevolgen voor een aantal sectoren. Zo zouden vliegtuigen en vrachtwagens stil komen te staan en zouden vissers niet meer kunnen vissen. De Brusselse plannen moeten dat voorkomen.

bron:
nos.nl/collectie/13852/artikel/236005...
12.751 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 ... 634 635 636 637 638 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 5 mrt 2021 17:35
Koers 7,495
Verschil -0,065 (-0,86%)
Hoog 7,600
Laag 7,430
Volume 576.068
Volume gemiddeld 448.756
Volume gisteren 437.952

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront