Arcelor Mittal maart 2016

5.823 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 288 289 290 291 292 » | Laatste
Timing the Moment
0
quote:

finance2u schreef op 2 maart 2016 22:11:


Het is wel gunstig nu dat net voor de emissie de koers nog flink omhoog gaat...en niet vanwege oppompen of iets dergelijks, nee omdat de HELE sector de lucht in schiet!


Betekent nu de koersen hoger staan, dat AM ook meer geld bij de emissie binnenkrijgt? Of staat die prijs al vast?
Timing the Moment
0
quote:

boxer2 schreef op 2 maart 2016 21:55:


Hoe verkeerd kun je het doen:

Tijdje terug heb ik mijn aandelen Mittal verkocht net onder de € 3,-.
Ik luisterde naar analisten die wisten te vertellen dat je mittal pas moest kopen na de emissie, omdat koersen in de aanloop naar een emissie doorgaans dalen.
Ik besloot daarom te verkopen en na de emissie weer lager in te stappen.
Zie nu hoe de koers niet meer stuk te krijgen is.
Moraal: Luister nooit naar de zelfbenoemde deskundige analisten.
Dit heeft mij geld gekost, maar een behoorlijke en nuttige ervaring rijker.
PS. voor degenen die het interesseert: ik was gemiddeld op ruim € 6 ingestapt.


Balen man! Hopelijk heb je niet al te veel geld ingestopt. Gemiddeld 6eur, en 3eur verkocht, is een halvering.

Maar goed, we weten nog niet hoe de sector en AM zich ontwikkeld na de emissie.
voda
1
quote:

alro schreef op 2 maart 2016 21:58:


Vraagje. Als je geen geld wilt insteken in de emissie.

-Is het dan een verstandige optie om nu wat aandelen te verkopen en met de opbrengst alsnog meedoen.

- of nu niets doen en de claims verkopen die nu een mooie waarde beginnen te krijgen.

Hoe denken jullie hierover.

Laat ik een (extreem) voorbeeld geven, uit eigen geschiedenis.

Het aandeel Hagemeyer destijds. Was de grond ingeboord door analisten, het aandeel liep op de rand van de afgrond. Er moest geld op tafel komen.
Jawel, door een emissie. Een claim emissie.
Ik vergeet dit nooit meer, ik had destijds 100,000 stuks Hagemeyer, en ditto claim rechten. Bijkopen kon niet meer, ik zat tot mijn strot in aandelen, later die claims, die ik met 50% winst verkocht, en dus later op hun hoogtepunt meer dan 400% winst op de borden stonden!
Dit was grof geld, vele tienduizenden euro's... Ach ja, verleden....

Wat er nu bij Arcelor gebeurd tart ieder "geloof", en logica.

Ieder staalbedrijf heeft nu verlies.

Arcelor is de grootste, en ja, enorme schulden. Daar gaat nu wat aan gebeuren. Of het leuk of niet voor de zittende aandeelhouder is een feit, of niet?

Niemand kent de voorwaarden! Eerst moet er nog de stemming op 10 maart komen. Daarna komen er zeker meer details over de claim emissie.

Geduld....

Trouwens, de oplopende koers met behoorlijk volume geeft mij een goed gevoel. Hoe denken jullie er over?
ff_relativeren
0
@ Tom share,

de opbrengst van de claim emissie staat vast. 3 miljard US $.
Het aantal aandelen dat daarvoor uitgegeven wordt, moet nog bepaald worden.

Gezien de huidige beurskoers zou Arcelor Mittal de nominale waarde op € 4,- kunnen zetten.
Daarmee leg je een bodem onder de koers. Immers, de uitgifteprijs mag niet lager zijn dan de nominale waarde.

Let goed op wat er op de agenda komt te staan van de Algemene Vergadering van Aandeelhouders (AVA). De verwachting is namelijk dat die nominale waarde niet € 4,- zal zijn. Wel € 0,10.

Die gasten bij Arcelor hebben echt humor.
GraaiKoning
0
Persoonlijk denk ik dat het wel goed gaat komen met AM

echter is het tijdspad dat ik voor de aankondiging voor ogen had voor koersje 13-15,

5-10 jaar langer geworden - dit was voor emissie aankondiging 2 tot 3 jaar

eventuele dividenden zullen ook magerder worden dan de voorgaande jaren

hierdoor zal AM ook minder in trek zijn bij dividend-beleggers(vaak grote partijen)

last but not least:

GS is DE bepalende factor - deze club bepaalt of AM naar 1 of naar 30 gaat

en beide kan zo binnen een paar maanden gebeuren....

PS

zit volgeladen met long AM sinds 2012(tussendoor volop middelen maar daar ben ik ook van genezen)
Timing the Moment
0
quote:

ff_relativeren schreef op 2 maart 2016 22:22:


@ Tom share,

de opbrengst van de claim emissie staat vast. 3 miljard US $.
Het aantal aandelen dat daarvoor uitgegeven wordt, moet nog bepaald worden.

Gezien de huidige beurskoers zou Arcelor Mittal de nominale waarde op € 4,- kunnen zetten.
Daarmee leg je een bodem onder de koers. Immers, de uitgifteprijs mag niet lager zijn dan de nominale waarde.

Let goed op wat er op de agenda komt te staan van de Algemene Vergadering van Aandeelhouders (AVA). De verwachting is namelijk dat die nominale waarde niet € 4,- zal zijn. Wel € 0,10.

Die gasten bij Arcelor hebben echt humor.


Top! Dankje voor je toelichting. Onder de huidige omstandigheden, en zeker de meewind en stijging van de koers en sector, is die 0,10 EUR echt een lachertje. Maar door de stijging afgelopen tijd, pakt het in het geheel veel beter uit qua waarden dan die 3 eur een tijd terug. Toeval of niet,... moeilijk te zeggen de maanden erna.

Nogmaals, bedankt voor de toelichting
Timing the Moment
0
quote:

De Grote Leider schreef op 2 maart 2016 22:27:


Persoonlijk denk ik dat het wel goed gaat komen met AM

echter is het tijdspad dat ik voor de aankondiging voor ogen had voor koersje 13-15,

5-10 jaar langer geworden - dit was voor emissie aankondiging 2 tot 3 jaar

eventuele dividenden zullen ook magerder worden dan de voorgaande jaren

hierdoor zal AM ook minder in trek zijn bij dividend-beleggers(vaak grote partijen)

last but not least:

GS is DE bepalende factor - deze club bepaalt of AM naar 1 of naar 30 gaat

en beide kan zo binnen een paar maanden gebeuren....

PS

zit volgeladen met long AM sinds 2012(tussendoor volop middelen maar daar ben ik ook van genezen)


Je hebt wel gelijk dat na emissie het relatief gezien minder aantrekkelijk is geworden. Daarom moet AM echt goed scoren met cijfers en winsten de jaren daarna. Anders is het alleen verwatering van waarden van het aandeel.
blueisthecolour
0
Hogere koersen leiden tot minder te plaatsen aandelen, leiden weer tot hogere koersen, leiden weer tot minder te plaatsen aandelen, leiden weer tot hogere...
blueisthecolour
0
Ik had het nooit gedacht maar gaat morgen zeker tegen de 4,50 euro lopen, ongehoord zo'n krachtig en snel herstel
Robeke
1
quote:

ff_relativeren schreef op 2 maart 2016 22:22:


@ Tom share,

de opbrengst van de claim emissie staat vast. 3 miljard US $.
Het aantal aandelen dat daarvoor uitgegeven wordt, moet nog bepaald worden.

Gezien de huidige beurskoers zou Arcelor Mittal de nominale waarde op € 4,- kunnen zetten.
Daarmee leg je een bodem onder de koers. Immers, de uitgifteprijs mag niet lager zijn dan de nominale waarde.

Let goed op wat er op de agenda komt te staan van de Algemene Vergadering van Aandeelhouders (AVA). De verwachting is namelijk dat die nominale waarde niet € 4,- zal zijn. Wel € 0,10.

Die gasten bij Arcelor hebben echt humor.


Spendeer aub wat minder tijd op dit forum met het uitkramen van die onzin over de nominale waarde van een aandeel. Spendeer liever wat uurtjes aan een boekhoudcursus om te leren wat emiteren/claimemissies en nominale waarde van de aandelen voor invloed heeft op de balans. Je klinkt zo stom met je onwetendheid.
herbie bel
0
quote:

voda schreef op 2 maart 2016 22:20:


[...]
Laat ik een (extreem) voorbeeld geven, uit eigen geschiedenis.

Het aandeel Hagemeyer destijds. Was de grond ingeboord door analisten, het aandeel liep op de rand van de afgrond. Er moest geld op tafel komen.
Jawel, door een emissie. Een claim emissie.
Ik vergeet dit nooit meer, ik had destijds 100,000 stuks Hagemeyer, en ditto claim rechten. Bijkopen kon niet meer, ik zat tot mijn strot in aandelen, later die claims, die ik met 50% winst verkocht, en dus later op hun hoogtepunt meer dan 400% winst op de borden stonden!
Dit was grof geld, vele tienduizenden euro's... Ach ja, verleden....

Wat er nu bij Arcelor gebeurd tart ieder "geloof", en logica.

Ieder staalbedrijf heeft nu verlies.

Arcelor is de grootste, en ja, enorme schulden. Daar gaat nu wat aan gebeuren. Of het leuk of niet voor de zittende aandeelhouder is een feit, of niet?

Niemand kent de voorwaarden! Eerst moet er nog de stemming op 10 maart komen. Daarna komen er zeker meer details over de claim emissie.

Geduld....

Trouwens, de oplopende koers met behoorlijk volume geeft mij een goed gevoel. Hoe denken jullie er over?



Voda, altijd al met veel plezier je bijdrages op de infodraad gelezen. Ik krijg zelf ook regelmatig metal bulletin , ryan notes, bulk ferroalloys .. in mijn mailbox en lees dus ook wel wat af over Ferro(legeringen) en staalindustrie. Ik zit in die business... Af en toe probeer ik ook iets te posten, maar kom bijlange niet aan uw bedrijvigheid.

Oplopende koers is ok, maar volume toch wat relativeren denk ik. Er zijn vandaag 33 miljoen aandelen verhandeld, maar dit aan 4 € = ca 130 miljoen euro. Gemiddeld in het verleden waren dit 20 miljoen aandelen, maar toen stond aandeel nog 10 à 12 euro, dus totaal was eerder 240 miljoen.

Mij stemt (ik heb dit al geschreven) hoopvol mijn klanten terug grondstoffen beginnen te kopen voor een langere termijn , zij geloven dus ook dat dalende lijn van grondstofprijzen wel eens zou kunnen voorbij zijn. Aluminium (nog traag), zink, steelindex (vandaag + 8%) , ijzererts prijs (+ 20% sinds begin van het jaar) zijn denk ik allemaal dieptepunt voorbij.

dat een bedrijf schulden heeft kan liggen aan slecht beleid (denk ik niet), aan tegenvallende prijzen/markten (is wel zo) of aan investeringen die gedaan zijn (is ook zo, maar tegenover deze schuld staan wel gebouwen, installaties).

Dus om lang verhaal kort te maken: ik geloof nu meer dan ooit in grondstofaandelen maar het blijft riskant. Als er uit China weer eens slecht nieuws zou komen is het weer naar af. Hoewel slecht nieuws? Een groei van +6%, daar kunnen we in Belgie (en nederland) alleen van dromen.

Ik heb procentueel veel te veel grondstofaandelen in portefeuille...
Timing the Moment
0
De stijgingen van staalprijzen en voordeel voor AM, komen voort uit maatregelen door de overheden. Europa weert goedkoop staal uit China, US ook. Het is zogenaamd om 'eerlijke' concurrentie aan te gaan. Maar het is een kwestie van vraag en aanbod. In dit geval worden bepaalde bedrijven en economieen voorgetrokken en gesubsidieerd.

Ik vraag me daarom af, hoe lang kan men 'ander' staal weren? Wat als reactie (op lange termijn) door andere landen (bijv. China weert op haar buurt Europees of Amerikaans staal door hogere heffingen omdat Chinees staal ook niet Europa en Amerika zonder extra heffing binnenkomt)hetzelfde wordt gedaan? Het is dus een kwestie van hoe lang dit getoleerd wordt.

In Europa werden sancties aangegaan tegen Rusland vanwege Oekraine. Dit heeft impact op producten van Rusland en op Rusland zelf. Als tegenreactie heeft Rusland ook weer haar eigen troefkaarten.

Daarom vraag ik me af of de landen van goedkoop staal stil zullen blijven (zij gaan ook sancties aan, prijzen worden ook weer duurder). Of zal er wereldwijd de staalprijzen opgedreven worden?

Ik ben benieuwd!
De Centenjager
0
Het zou pas echt een stunt zijn als ze met de BAVA besluiten om toch geen emissie te doen ivm de recentelijke positieve ontwikkelingen op de staalmarkt. Succes allen.

Groet dcj
ARD
0
Toch wel apart hoe rustig het is op het forum. Blijkbaar vinden veel mensen het geweldig als het slecht gaat en komen hier om de boel op te naaien of te bashen. Een weldenkende belegger weet dat dit soort bedrijven niet zomaar failliet gaan en dat cyclisch er een keerpunt zat aan te komen. Ben zelf gaan volgen onder de 5 euro wat ik al een belachelijk lage koers vindt en gestaffeld ingestapt tussen 3.30 en 3.50. Daarna een rit naar beneden voor de kiezen en nu terug naar " normaal". Ik adviseer aandeelhouders hun claims niet verkopen! Zou een domme zet zijn. Ben benieuwd naar de korting..
alro153
0
ARD, waarom zou het dom zijn om de claims e verkopen. Ik speel nl met die gedachte.

Ben benieuwd naar uw uitleg.

Ik vind het lastig?
[verwijderd]
0
bekijk even het koersverloop van 6 maanden en dan het stuk 1-10-2015 tot 9-10-2015
lijkt verekkes veel op dit, ik wacht wel even op de emissie
Kan natuurlijk zijn dat ik de boot heb gemist maar bij AM weet je het nooit, heb dit al vaker gezien haha
La Raza
0
De Amerikanen maken geen grappen met een importheffing van 266%
ooooeeeeh that's gotta hurt, in Europa kunnen ze daar een voorbeeld aan
nemen voordat het te laat is. Anyhow een stijging van 15% in de US voor Mittal
de stalen beer is los hoor, ik verwacht vandaag door de € 4,50 en voor 10 maart door de € 5,00
Succes Mitallers !!
5.823 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 288 289 290 291 292 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 nov 2020 17:36
Koers 15,294
Verschil +0,008 (+0,05%)
Hoog 15,590
Laag 15,226
Volume 4.391.620
Volume gemiddeld 6.916.645
Volume gisteren 3.594.735

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront