TomTom NL0013332471

TomTom April 2016

1. [verwijderd] 2 april 2016 00:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   cha44 schreef op 1 april 2016 23:43:

   Het wordt steeds meer beleggers duidelijk dat TT de slag aan het verliezen is. Het management heeft een bekrompen handelsmentaliteit en denkt dat dit goed is voor TT. Het tegendeel blijkt nu waar en ze zijn niet in staat dit proces te keren.
   

   Op de valreep nog even een geweldige 1april grap. Briljant!
2. Tom2HD 2 april 2016 00:06

   auteur info

   • Tom2HD

     Lid sinds: 01 mrt 2016

     Laatste bezoek: 25 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 226

     Gegeven: 270

   •    Aantal posts: 304

   Hyundai-Kia plans to commercialize autonomous vehicles in next five years
   
   telematicswire.net/a-won-won-situatio...
   
   Beide goede klant van TomTom
3. A3aan 2 april 2016 00:34

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4593

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 13.578

   Oh ja. Ik heb onlangs een i40 gekocht en daar heus geen TomTom in maar Nafteq. Overigens zeer uitgebreid en veel ingewikkelder dan TomTom om alles in te stellen en een dame die een slechte uitspraak heeft. Het is zeker geen Nederlandse die de instructies geeft.
   Te gemakkelijk roept men hier maar wat. Geen TomTom dus.
4. [verwijderd] 2 april 2016 07:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 1 april 2016 20:38:

   [...]
   
   Ik had dit even gemist happy chappy / wies.
   
   Laat ik beginnen met een bedankt. Gezien het andere bericht over MS lijkt dit een rapport van hen. Jammer dat ik het niet helemaal kan lezen, maar ik snap de strekking. Er is hoge tender activiteit, veel deals te winnen. Belangen zijn hoog en competitie ook. We zitten in een fase waarin de fabrikanten strategische keuzes maken.
   
   Ik denk dat tomtom moet doen whatever it takes om belangrijke deals te winnen. Zonder heilige huisjes. Ik wil echter ook wegblijven bij de illusie dat wij als buitenstaanders weten wat het best is voor TT. Wij weten niet wat voor een gesprekken ze nu voeren en met wie.
   
   Als hun onafhankelijkheid helpt om deals te blijven winnen dan moeten ze vooral onafhankelijk blijven. Maar als deelnemingen toestaan helpt om grote deals te winnen moet je dat doen, maar dan ben je wel onafhankelijkheid kwijt en kan je weer andere partijen afstoten. Als bosch deelneemt in TT, wat doet dan Harman?
   
   Ik vertrouw er op dat goddijn en co doen wat nodig is om de deals te winnen. Ze zijn graag onafhankelijk, maar dat is "geen doel op zich" zeggen ze al. De bestuurders zijn pragmatisch en reeel, in tegenstelling tot sommigen hier die denken dat TT voor hen een speeltje is. Ik denk daarom dat voor hen zelfstandig niet heilig is, ze zullen doen wat voor TT het beste is.
   
   Zij weten uit de gesprekken die nu lopen beter dan wij in welke mate het onafhankelijk zijn vruchten afwerpt en marktaandeel van HERE snoept. Ik vind HERE en TomTom ook niet vergelijkbare cases. HERE moet wel deelnemingen toestaan om te laten zien dat ze onafhankelijk zijn en zorgen weg te nemen. Bij tomtom is het andersom, die hoeven noet te bewijzen dat ze independent zijn, tenzij ze ineens ook klanten laten investeren.
   
   Vanuit belegger bekeken denk ik dat de risk/reward verhouding aantrekkelijk is. Misschien is de factor risico iets hoger geworden, doordat je niet precies weet hoe de owners van here het gaan spelen. maar de factor kans is ook fors hoger, markt staat op ontploffen. En als je het nuchter bekijkt en alle risico er af stript: zelfs als tomtom compleet de race rond de zelfrijdende auto misloopt, blijft het een groeibedrijf.
   

   Justin, hoe daar te komen verschillen we wellicht wat in benadering, maar wij en trouwens het gros van de analisten ook zijn het allen eens dat TT " very well positioned is to participate " en ik denk dan ook juist dat de risico factor nu gunstiger is dan ooit, want de honger in deze sector is niet te stillen en er is allang aan de deur geklopt bij TT, ik denk zelfs dat er al afspraken zijn, Apple heeft heus wel een sort of ' first refusal' op de maps indien TT dreigt vijandig benaderd te worden.
   
   enfin, ik kan dit ook niet hard maken, hoe dan ook TT zit met op basis van nieuwe deals nu aan 35% komende van 20% en de sector zelf groeit ook, en dit weet echt iedereen en het is niet omdat we niets horen, dat er niets speelt.
   
   gewoon blijven zitten en afwachten, het is de enige kaarten-maker die nog gekocht kan worden , zowel aan de Beurs als als bedrijf.
   de hype is nog niet eens begonnen, als de markt echt smul gaat krijgen voor kaarten kan je enkel Google of TT kopen.
   
   20 euro in de maak.
5. [verwijderd] 2 april 2016 09:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A3aantje schreef op 2 april 2016 00:34:

   Oh ja. Ik heb onlangs een i40 gekocht en daar heus geen TomTom in maar Nafteq. Overigens zeer uitgebreid en veel ingewikkelder dan TomTom om alles in te stellen en een dame die een slechte uitspraak heeft. Het is zeker geen Nederlandse die de instructies geeft.
   Te gemakkelijk roept men hier maar wat. Geen TomTom dus.
   

   Hoe oud is die i40 van jou dan?
   De i40 met Android en Tomtom live services zou op zijn vroegst leverbaar zijn vanaf januari 2016.
6. [verwijderd] 2 april 2016 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TomTom: "The effect of Good PR shouldn't be underestimated." LOL!

   Bijlage:
7. mjmj 2 april 2016 11:14

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 239

   •    Aantal posts: 9.777

   quote:

   Happy Chappy schreef op 2 april 2016 07:24:

   [...]
   
   .... ik denk zelfs dat er al afspraken zijn, Apple heeft heus wel een sort of ' first refusal' op de maps indien TT dreigt vijandig benaderd te worden.
   ...
   

   Als die afspraak er is dan neem ik aan dat er een einddatum aan verbonden is. Zou die einddatum afgesproken zijn bij de eerste overeenkomst met apple? Wanneer werd die eerste overeenkomst getekend? Weet iemand dat?
8. [verwijderd] 2 april 2016 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 2 april 2016 11:14:

   [...]
   
   Als die afspraak er is dan neem ik aan dat er een einddatum aan verbonden is. Zou die einddatum afgesproken zijn bij de eerste overeenkomst met apple? Wanneer werd die eerste overeenkomst getekend? Weet iemand dat?
   

   een 'first refusal' komt enkel in beeld als er iemand een move zou maken voor TT, of als TT aangeeft te splitsten, een onderdeel te verzelfstandigen of zichzelf als geheel of een onderdeel in de etalage zet, denk dat dit thans niet aan de orde is, maar dat er een stemmingsverandering gaat komen om beurswaarde meer naar wat men denkt dat de onderliggende waarde is te gaan brengen lijkt mij duidelijk.
   
   het is om die reden dat ik ook vol vertrouwen Long zit in TT, ook door een eventuele algehele beursdaling heen, er hoeft namelijk maar één bericht te komen dat TT in gesprek is met één of meerdere gegadigden voor participatie en het aandeel schiet weg.
   
   neemt niet weg dat ik bij tijden goed gefrustreerd ben als ik zie hoe ver TT kan doorzakken, waar ik persoonlijk denk dat met wat damage control uit het bestuur het niet zo ver had hoeven komen, maar ik leef daar dan maar mee en bijt me dan maar door die pijn heen.
9. [verwijderd] 2 april 2016 11:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Happy Chappy schreef op 2 april 2016 11:25:

   [...]
   
   een 'first refusal' komt enkel in beeld als er iemand een move zou maken voor TT, of als TT aangeeft te splitsten, een onderdeel te verzelfstandigen of zichzelf als geheel of een onderdeel in de etalage zet, denk dat dit thans niet aan de orde is, maar dat er een stemmingsverandering gaat komen om beurswaarde meer naar wat men denkt dat de onderliggende waarde is te gaan brengen lijkt mij duidelijk.
   
   het is om die reden dat ik ook vol vertrouwen Long zit in TT, ook door een eventuele algehele beursdaling heen, er hoeft namelijk maar één bericht te komen dat TT in gesprek is met één of meerdere gegadigden voor participatie en het aandeel schiet weg.
   
   neemt niet weg dat ik bij tijden goed gefrustreerd ben als ik zie hoe ver TT kan doorzakken, waar ik persoonlijk denk dat met wat damage control uit het bestuur het niet zo ver had hoeven komen, maar ik leef daar dan maar mee en bijt me dan maar door die pijn heen.
   

   Ik denk ook dat er een right of first refusal is.
   
   En ik heb de founders van TomTom ook een aantal keren horen ontvallen hoe de cultuur van TomTom en Apple met elkaar matchen. Alsof ze daarmee de geesten warm maken voor het idee dat Apple best een goede moeder zou kunnen zijn. Verder heb ik ze ook horen zeggen "We have been through a lot together, and the relationship is strong".
   
   Met dat "we hebben veel doorgemaakt" verwijzen ze naar de mislukte eerste release van Apple Maps en hoe daarna bij Apple koppen rolden en TomTom en Apple samen zijn gaan verbeteren. Ik denk dat TomTom veel inspanningen heeft gedaan om Apple uit de shit te halen. TT moest ook wel, ook omdat een slecht Apple Maps afstraalde op TomTom.
   
   TomTom had als doel dat Apple moest doorgaan voor een heel grote endorsement (aanbeveling). Dus dat moet wel even zuur geweest zijn toen TomTom via sociale media werd uitgelachen om fouten in Apple Maps, die meestal niets met TomTom data te maken hadden, maar wel met hoe Apple verschillende data integreerde en weergaf. Inmiddels hoor je bijna geen klachten meer over Apple Maps en neemt het gebruik toe, ten koste van Google Maps.
   
   Ik denk dat Apple TomTom niet zomaar out of the blue wil kopen. Ze vinden het prima zoals het nu is. Een close samenwerking waar beiden van profiteren. Apple profiteert van een goedkoop gebruik (is wel zo'n 20 miljoen duurder geworden na een uitbreiding van contract) en TomTom profiteert van de grote hoeveelheden data waardoor de kwaliteit omhoog is gegaan en ze in steekproeven boven HERE uitkomen.
   
   Wanneer Apple wel in actie komt is als iemand anders TomTom wil kopen. Dat houden ze tegen en dan bieden ze er net zo lang overheen totdat de ander ophoudt. Dat zou ook een van de redenen kunnen zijn waarom er niet op TomTom wordt geboden. Iedere potentiele bieder weet dat hij Apple tegenover zich zal vinden en begint er niet eens aan. Op die manier heeft TomTom ook via Apple een soort beschermingsconstructie.
   
   Een ander verhaal is het als er meerdere partijen met parallelle belangen een deelneming willen doen in TomTom. Ik denk niet dat Apple het 'vervelend' vindt als zij zelf een belang in TomTom nemen samen met UBER en Alibaba (owner van Autonavi) en dat door die kapitaal injectie bepaalde activiteiten versneld worden. Dit zijn drie partijen die vooralsnog niet echt in elkaars vaarwater liggen en elk iets te brengen hebben en ook te winnen hebben bij zo'n constructie. Apple's behoefte is ook aan het veranderen, nu zij niet alleen een goede map op een iPhone willen, maar met zelfrijdende auto's bezig zijn. En met een deelneming houdt Apple ook anderen buiten de deur, dus effect is zelfde als een first refusal.
   
   We gaan het zien. Mochten er deelnemingen komen dan gaat bij de koers van TT het dak er af. Maar dat is meer iets wat wij als beleggers belangrijk vinden. Is dat ook het best voor TT zelf? Of is zelfstandig en onafhankelijk blijven uiteindelijk nog veel kansrijker en lucratiever, ook al zouden de markten, zoals een TT International, dat niet zo zien.
10. mjmj 2 april 2016 12:05

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    Dat is een goed verhaal J. Maar het laat mijn vraag staan: rond welke datum werd het eerste contract met apple afgesloten?
11. [verwijderd] 2 april 2016 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mjmj schreef op 2 april 2016 12:05:

    Dat is een goed verhaal J. Maar het laat mijn vraag staan: rond welke datum werd het eerste contract met apple afgesloten?
    

    In juni 2012 kwam Apple Maps uit. Ze waren toen een jaar achter de schermen bezig geweest. Dan kom je dus uit bij de zomer van 2011. Men zegt dat het niets met elkaar te maken heeft, maar ik denk zelf dat het parallel was aan het moment dat TomTom een impairment (afschrijving) deed op Tele Atlas.
    
    22 juli 2011 - Impairment charge
    We recorded a non-cash impairment charge of €512 million. The reduction in value of intangible assets mainly reflects the reduced outlook for the PND market. Of the impairment charge, €473 million relates to goodwill and €39 million to other intangible assets.
    
    TomTom zei hier zelf dat ze een afschrijving deed 'voornamelijk' doordat de PND markt toen sterk kromp. Ik denk dat ook andere dingen meespeelden.
    
    * Ten eerste dat ze toen een deal met Apple sloten, waarbij Apple voor heel weinig geld van veel TomTom spullen gebruik mocht maken, in ruil voor hun data. Vervolgens calculeerden ze ook in dat de release van Apple Maps zou zorgen dat de populaire TomTom app in de Apple app store haar verkopen zou zien dalen.
    
    * Ook is toen gekozen om het real-time maps platform te bouwen met 1 database voor alle landen, dat ook al die data die Apple levert automatisch kan verwerken. Die keuze verkortte de levensduur van de databases op dat moment, wat ook voor afschrijving zorgt.
    
    
12. [verwijderd] 2 april 2016 12:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 1 april 2016 17:11:

    [...]
    
    Het Amazon verhaal is dus eigenlijk geheel niet spannend.
    
    TomTom heeft flink geïnvesteerd in eigen serverparken om data heen en weer te zenden. Is hier ooit een presentatie over gepost. HERE zou die cloud ruimte ergens moeten huren. Amazon wil dat wel leveren, natuurlijk. Microsoft ook.
    
    Dat kan overigens een flinke kostenpost zijn voor HERE. Het lijkt er op dat de Duitsers de business aan Amazon willen gunnen, als zij een deelneming doen in HERE.
    
    Voor TomTom lijkt het me niet relevant of HERE gebruik maakt voor aanbieder X of Y om informatie van en naar auto's te zenden. En voor HERE ook niet, als het maar een naam is waar hun klanten in vertrouwen en de Amazon cloud is niet de minste.
    

    Justin, je ziet tegenwoordig eigenlijk zoveel mogelijk diensten an applicaties naar de cloud verschuiven. Zelfs de vroeger als in-company gebruikte office- en bedrijfs applicaties verschuiven naar de cloud. In die zin is het dus nuttig om aan te haken bij een gevestigde naam. Dit lijkt mij dan juist weer efficiënter dan zelf een hele cloudinfrastructuur met voldoende redundantie, schaalbaarheid, performance, veiligheid in te richten. Om nog maar te zwijgen van alle personeel dat je hiervoor nodig hebt en vast moet zien te houden. Volgens mij hadden we het juist vorige week nog over Amazon en toen zei jij dat Tom2 dat toch ook van een externe partij afneemt?
    Dan kom ik bij mijn punt: Is het niet veel logischer te veronderstellen dat het voor HERE juist goedkoper wordt als ze tegen kostprijs deze diensten kunnen afnemen van een participerende partij als Amazon of Microsoft? Dan vervalt toch het winstoogmerk van deze cloudaanbieder?
13. [verwijderd] 2 april 2016 12:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 2 april 2016 12:21:

    [...]
    Justin, je ziet tegenwoordig eigenlijk zoveel mogelijk diensten an applicaties naar de cloud verschuiven. Zelfs de vroeger als in-company gebruikte office- en bedrijfs applicaties verschuiven naar de cloud. In die zin is het dus nuttig om aan te haken bij een gevestigde naam. Dit lijkt mij dan juist weer efficiënter dan zelf een hele cloudinfrastructuur met voldoende redundantie, schaalbaarheid, performance, veiligheid in te richten. Om nog maar te zwijgen van alle personeel dat je hiervoor nodig hebt en vast moet zien te houden. Volgens mij hadden we het juist vorige week nog over Amazon en toen zei jij dat Tom2 dat toch ook van een externe partij afneemt?
    Dan kom ik bij mijn punt: Is het niet veel logischer te veronderstellen dat het voor HERE juist goedkoper wordt als ze tegen kostprijs deze diensten kunnen afnemen van een participerende partij als Amazon of Microsoft? Dan vervalt toch het winstoogmerk van deze cloudaanbieder?
    

    In IoT-zaken moet je denken in sensoren (in de breedste zin) - logica (vooral cloud based) - actuatoren (in de breedste zin).
    
    Er zijn een aantal heel wezenlijke dingen aan het verschuiven. De oude "probe-data" zullen in razend tempo van hoofdzakelijk GPS naar GPS+OBD+lidar/camera gaan. Ik zie hier nog weinig mensen nadenken (c.q. NIET bagatelliseren) wat die verschuiving kan gaan betekenen voor de MT/LT-toekomst van TomTom. TomTom heeft zijn vrijwel monopolie in Traffic kunnen opbouwen op basis van een overmacht aan last-gen probes. Daarmee waren ze zelfs voor Google een nummertje te groot. En dankzij superieur uitgewerkt centrale big-data logica wisten ze zelfs de probe-data van HERE-mapgebruikers los te peuteren. Maar dat is dus wel "last-gen"!
    
    HERE suggereerde op de CES t.a.v. de centrale logica flink te snoepen aan de 2-3 jaar voorsprong die HG augustus meende te hebben (op basis van het ontwikkeltempo van het ingeslapen oude HERE). Als Amazon (datacom + Big-Data hardware) en Microsoft (ondersteuning bij algoritme-ontwikkeling) en qua IT uptoolend BMW/Daimler/VW samen de voorsprong van TomTom aan de algoritme kant gaan aanvallen dan is het nog maar de vraag hoe de volgende tenderingrondes voor next-gen Traffic (incl. hazard alerts, parking, viruele groene golven, rekeningrijden?, ride sharing, distributed package delivery, etc. etc.) gaan uitvallen.
    
    Als de signalen die we tot dusver krijgen kloppen dan heeft TomTom tot dusver bitter weinig next-gen probes veiliggesteld, terwijl HERE meer en meer partijen lijkt te kunnen binden.
    
    Als zowel de input als de logica stevige concurrentie gaan krijgen is het de vraag hoelang HG er nog over mag doen om zijn zelf veronderstelde voorsprong te gelde te maken.
    
    Daarmee veeg ik niet de gedachtes van de reeds afgesloten KT-contracten voor "old-school maps/traffic" (wel realtime!) of van de gebruikelijke automotive wens van dual-sourcing van tafel. Van de andere kant kant de hele wereld prima leven met een nagenoeg monopolie van Microsoft Office zonder dat iemand zich daar erg druk lijkt te maken over dual sourcing.
    
    Natuurlijk klopt het ook dat het kookwater heter en heter wordt en dat gewoon niemand weet hoe de scenariospellen in huize Goddijn zijn bedacht.
    
    Maar om van "Wow, misschien komt Amazon naar TomTom?" geruisloos over te gaan naar bagatelliseren van de betekenis van een aansterking van het HERE consortium aan de centrale logica-kant is in mijn ogen ook wel erg naïef.
    
    Overigens zit ik long, omdat ik langs de lijnen van Wies denk dat in de steeds meer verhittende markt TomTom op de huidige koers ondergewaardeerd is.
    
    Maar ik kan dus op dit moment nog maar weinig voor TT veiliggestelde next-gen probe-leveranciers benoemen. Of dat zou moeten komen van een onvoorstelbaar krachtig West-Coast initiatief in de komende 3-5 jaar, leunend op TomTom. En als dat er zou komen lijkt blijvende zelfstandigheid erg onwaarschijnlijk.
14. [verwijderd] 2 april 2016 13:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Xynix,
    
    Top dat je weer post ! AB
15. dipity 2 april 2016 13:33

    auteur info

    • dipity

      Lid sinds: 11 apr 2015

      Laatste bezoek: 06 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 322

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 811

    De wedstrijd die zichtbaar wordt uit gesprekken Here / Amazon betreft m.i. maximalisering van IoT services (waaronder self driving services) door de centralised cloud computing leveranciers: Amazon, Google, Microsoft, Alibaba, Baidu, Tencent, Apple.
16. mjmj 2 april 2016 13:44

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    De contouren van de nieuwste next-gen probe voor fietspaden is al zichtbaar:
    
    www.elektormagazine.nl/news/mobilock-...
17. mjmj 2 april 2016 14:12

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    quote:

    *Justin* schreef op 2 april 2016 12:14:

    [...]
    
    In juni 2012 kwam Apple Maps uit. Ze waren toen een jaar achter de schermen bezig geweest. Dan kom je dus uit bij de zomer van 2011. Men zegt dat het niets met elkaar te maken heeft, maar ik denk zelf dat het parallel was aan het moment dat TomTom een impairment (afschrijving) deed op Tele Atlas.
    
    22 juli 2011 - Impairment charge
    We recorded a non-cash impairment charge of €512 million. The reduction in value of intangible assets mainly reflects the reduced outlook for the PND market. Of the impairment charge, €473 million relates to goodwill and €39 million to other intangible assets.
    
    TomTom zei hier zelf dat ze een afschrijving deed 'voornamelijk' doordat de PND markt toen sterk kromp. Ik denk dat ook andere dingen meespeelden.
    
    * Ten eerste dat ze toen een deal met Apple sloten, waarbij Apple voor heel weinig geld van veel TomTom spullen gebruik mocht maken, in ruil voor hun data. Vervolgens calculeerden ze ook in dat de release van Apple Maps zou zorgen dat de populaire TomTom app in de Apple app store haar verkopen zou zien dalen.
    
    * Ook is toen gekozen om het real-time maps platform te bouwen met 1 database voor alle landen, dat ook al die data die Apple levert automatisch kan verwerken. Die keuze verkortte de levensduur van de databases op dat moment, wat ook voor afschrijving zorgt.
    
    

    Dank, als er een termijn verbonden is geweest aan die afspraak zal dat een aantal jaar zijn geweest. Wellicht dat deze in zomer 2016 dan afloopt? Big guess. Zou een leuke vraag voor de AVA zijn.
18. [verwijderd] 2 april 2016 14:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hik schreef op 2 april 2016 12:21:

    [...]
    
    Justin, je ziet tegenwoordig eigenlijk zoveel mogelijk diensten an applicaties naar de cloud verschuiven. Zelfs de vroeger als in-company gebruikte office- en bedrijfs applicaties verschuiven naar de cloud. In die zin is het dus nuttig om aan te haken bij een gevestigde naam. Dit lijkt mij dan juist weer efficiënter dan zelf een hele cloudinfrastructuur met voldoende redundantie, schaalbaarheid, performance, veiligheid in te richten. Om nog maar te zwijgen van alle personeel dat je hiervoor nodig hebt en vast moet zien te houden. Volgens mij hadden we het juist vorige week nog over Amazon en toen zei jij dat Tom2 dat toch ook van een externe partij afneemt?
    Dan kom ik bij mijn punt: Is het niet veel logischer te veronderstellen dat het voor HERE juist goedkoper wordt als ze tegen kostprijs deze diensten kunnen afnemen van een participerende partij als Amazon of Microsoft? Dan vervalt toch het winstoogmerk van deze cloudaanbieder?
    

    Het gebeurt inderdaad steeds minder dat bedrijven die heel veel data heen en weer zenden daarvoor geen gebruik maken van de cloud van een externe partij.
    
    TT heeft 4 API's voor app ontwikkelaars en die zijn ondergebracht bij een dochter van Intel, wat een grote jongen is. www.mashery.com Die 4 API's zijn overigens maps, routing, traffic en verkeersincidenten.
    
    Verder heeft TT via UBER nu de beschikking over het delivery platform van DeCarta. En DeCarta is compatible met die cloud van Amazon. Dus in theorie zou Amazon ook wel met TT willen samenwerken rond cloud diensten.
    
    Dat gezegd hebbende, heeft hier ook een presentatie gestaan van een IT-er bij TomTom over de massive uitbreiding van server capaciteit, omdat er steeds meer data heen en weer gaan. Het zou dus ook kunnen dat TT het helemaal in eigen huis doet.
    
    Wat goedkoper is, make or buy, dat weet ik niet. Wat ik bedoelde te zeggen is dat bij HERE die make or buy decision nog blijkbaar niet genomen was. Dus dan heeft het consortium twee keuzes. Keuze 1 is het zelf flink opschalen met capaciteit. Wat natuurlijk geld kost. En keuze 2 is dat ze het gaan inkopen bij Amazon. Wat in ieder geval meer geld kost dan tot nu toe.
    
    Ik begrijp het consortium ook niet altijd. Ze hebben scherp onderhandeld met Nokia om HERE te krijgen. Zo scherp dat ze dreigden weg te gaan als ze niet zouden toehappen. En nu willen ze deelnemingen toestaan om de kosten te delen (terwijl de potentiele deelnemers als ze langer dan 5 seconden nadenken weten dat het Duitse trio die investeringen toch wel moet doen, want die hebben ze nodig als afnemer).
    
    Het is meer een gevoel maar ik heb toch het idee dat die drie Duitse autofabrikanten niet met volle overtuiging in HERE zitten. Ze willen hun investeringen beperken, de kosten delen, schrikken mogelijk van wat er allemaal nog extra nodig is. Het komt niet over als: we smijten er een paar miljard tegenaan en doen whatever it takes om de absolute leider te worden in de mapping technologie voor de zelfrijdende auto.
    
    Waarom dat is, daar mag iedereen naar raden. Het lijkt er toch op dat ze het gelijke speelveld willen behouden voor TomTom en HERE. Omdat de rest van de auto industrie het niet accepteert als HERE een leidende speler wordt zonder alternatieven. De Duitsers willen dat zelf ook niet, die willen ook de meeste innovatie tegen de scherpste prijs. Dus ook bij HERE het vuur er onder houden door concurrentie.
19. [verwijderd] 2 april 2016 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dus als ik het voorgaande goed begrijp hebben die autofabrikanten eerst Here gekocht om daarna TomTom te sponsoren, om Here te motiveren. Right.
    
    Het gaat hun om een wereldwijde standaard, of er droog brood te verdienen is in kaarten/navigatie intereseert hun niet; hun handel is auto's, en daar willen ze een standaard voor. En die krijg je alleen door die standaard te delen, imho.
    
    
20. [verwijderd] 2 april 2016 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 2 april 2016 12:59:

    [...]
    
    Als Amazon (datacom + Big-Data hardware) en Microsoft (ondersteuning bij algoritme-ontwikkeling) en qua IT uptoolend BMW/Daimler/VW samen de voorsprong van TomTom aan de algoritme kant gaan aanvallen dan is het nog maar de vraag hoe de volgende tenderingrondes voor next-gen Traffic (incl. hazard alerts, parking, viruele groene golven, rekeningrijden?, ride sharing, distributed package delivery, etc. etc.) gaan uitvallen.
    
    

    Deze theorie klinkt mij meer als: stel nu dat alle grote namen gezamenlijk samenspannen om het leven van TomTom zuur te maken, wat zou er dan gebeuren?
    
    Er zijn verkennende gesprekken tussen HERE en Amazon, waarbij Amazon vooral de leverancier voor de cloud diensten wil zijn. Waarbij Microsoft op diezelfde plek aast.
    
    In jouw theorie is Amazon al aan boord SAMEN met Microsoft. Waarbij zij beiden niet alleen leverancier zijn voor data opslag en communicatie. Maar ook direct allerlei logica en algoritmen in werking kunnen krijgen om de voorsprong van TomTom te laten verdwijnen.
    
    Microsoft is geen partner for as far as I know (daar krijgen ze nog buikpijn van alles dat doet denken aan Nokia) en Amazon ook nog niet en als ze dat worden dan vooral voor hosting en datacommunicatie. En als ik TomTom hoor over die 'centrale logica' dan heeft dat jaren aan testen, verbeteren, fijn slijpen gekost. Terwijl partijen als Amazon helemaal geen ervaring hebben in geografische data.
    
    Ook heb ik van een vrij hoogstaand iemand gehoord dat Amazon 'hot and cold' is over maps. Ze zien wel de waarde voor hun eigen deliveries en als leverancier van cloud diensten, maar verder is het niet echt een business waar ze in willen.
    
    Verder weten we trouwens nog helemaal niet wie er over meer sensor data gaat beschikken in de toekomst. TomTom heeft nu 40% van de mapping markt in automotive (gisteren Morgan Stanley) en ziet haar marktaandeel groeien. Daar zitten klanten tussen die dit soort data met TT willen delen. En Bosch ook niet te vergeten.