Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Sinterklaas en (zwarte) Piet draad

1.285 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 65 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. ubu 20 november 2018 13:31
    quote:

    whammy schreef op 20 november 2018 13:18:

    [...]

    Het laat maar weer eens zien hoe verdeeld de samenleving is. Geen prettige situatie op z'n zachtst gezegd.
    Nee. Maar ik vind dat het door de pro-zp-beweging zwaar wordt overtrokken. Ik kan me niet voorstellen dat kinderen een probleem hebben met de roetveegpiet. Velen in de pro-beweging grijpen dit gewoon aan om hun racisme te botvieren. Ik kan me wel vinden in de woorden van Segers. Die man komt met een werkbare oplossing. Dan kunnen we ons weer met serieuzere problemen gaan bezighouden.
  2. forum rang 10 rationeel 20 november 2018 13:33
    quote:

    whammy schreef op 20 november 2018 13:18:

    [...]

    Het laat maar weer eens zien hoe verdeeld de samenleving is. Geen prettige situatie op z'n zachtst gezegd.
    Nederland is helemaal niet verdeeld. Een kleine minderheid opgehitst door ...heb ik al uiteengezet...probeert de macht over te nemen.
    Als het niet Zwarte Piet is, dan wordt er wel weer een ander item gezocht.

    Denk aan...Wie de hond wil slaan zal altijd wel een stok vinden.

    Onze voorvaderen wisten wel hoe de hazen lopen.

    Wat een naiviteit heerst er hier toch.
  3. forum rang 10 rationeel 20 november 2018 13:37
    quote:

    maurice73 schreef op 20 november 2018 13:31:

    [...]

    Nee. Maar ik vind dat het door de pro-zp-beweging zwaar wordt overtrokken. Ik kan me niet voorstellen dat kinderen een probleem hebben met de roetveegpiet. Velen in de pro-beweging grijpen dit gewoon aan om hun racisme te botvieren. Ik kan me wel vinden in de woorden van Segers. Die man komt met een werkbare oplossing. Dan kunnen we ons weer met serieuzere problemen gaan bezighouden.
    Waarom zou je toegeven aan iets wat onzinnig is? Alleen maar om ze te paaien?
    Zij laten zich hiermee niet paaien want het gaat helemaal niet om ZWARTE PIET:)

    Het gaat om het overnemen van de macht. Je moet de oorzaak van de zgn opstandigheid blootleggen.

    Wij zijn een democratie. Daar is geregeld hoe je je mening naar voren brengt. Zo en niet anders. De buiten democratische geweldadigheid moet aangepakt worden. Daarvoor hebben we de politie.
  4. Tjeerdo 20 november 2018 13:38
    quote:

    rationeel schreef op 20 november 2018 13:33:

    [...]

    Nederland is helemaal niet verdeeld. Een kleine minderheid opgehitst door ...heb ik al uiteengezet...probeert de macht over te nemen.
    Als het niet Zwarte Piet is, dan wordt er wel weer een ander item gezocht.

    Denk aan...Wie de hond wil slaan zal altijd wel een stok vinden.

    Onze voorvaderen wisten wel hoe de hazen lopen.

    Wat een naiviteit heerst er hier toch.
    Ja, en de aliens komen binnenkort. Die hebben Bilderberg bedacht en de piramides gebouwd...

  5. Tjeerdo 20 november 2018 13:39
    quote:

    maurice73 schreef op 20 november 2018 12:57:

    www.hartvannederland.nl/nieuws/2018/o...

    Samenvatting: rechts tokkietuig kruipt uit hun holen. Dat moeten we wel beschermen, want dat is Nederlandse cultuur. Kunnen we trots op zijn. Sluit direct aan bij de tolerante houding waar we ons graag op laten voorstaan. Sneu volk...
    Die knuppels hebben het beste voorbeeld gegeven dat Zwarte Piet wel racisme is. En ze zijn te stom om dat zelf te beseffen...
  6. forum rang 10 rationeel 20 november 2018 13:44
    quote:

    Tjeerdo schreef op 20 november 2018 13:39:

    [...]

    Die knuppels hebben het beste voorbeeld gegeven dat Zwarte Piet wel racisme is. En ze zijn te stom om dat zelf te beseffen...
    Het begrip racisme heeft te maken met de kans op werk.

    Het betekent dat ...gekleurden...bij gelijke bekwaamheid minder kans zouden hebben vergeleken met iemand van ...geen kleur;)...om aangenomen te worden door een werkgever.

    Wat individuen vinden is helemaal niet aan de orde, omdat daar VRIJHEID in bestaat. Ieder individu mag denken en op zekere hoogte ook zeggen wat hij wil.
  7. forum rang 7 ffff 20 november 2018 14:18
    Nee. Maar ik vind dat het door de pro-zp-beweging zwaar wordt overtrokken……

    Tja, Maurice, dat vind ik nu juist van de tegenstanders van Zwarte Pieten. D'r was meer dan 100 jaar nooit iets tegen Sinterklaas, sinterklaasintochten, raar springende en dansende Zwarte Pieten en plots komt er een cultuurvreemde vreemdeling de Nederlander en de Vlaming vertellen dat er…...hoe verzinnen ze het.... een racistische bedoeling is.

    Nou is al 100 keer uitgelegd dat het NIETS met racisme te maken heeft, dus dat argument kunnen ze opzij schuiven, maar dan toch blijven zaniken en oude gewoonten willen veranderen.

    Zoals ik al eerder in deze draad schreef: Ik kan ook wel gaan zeuren tegen de lampionnenstoet hier in Luxemburg door 4 tot 10 jarigen door de straten. Die kinderen moesten eens weten wat er achter Lichtmis schuilt. Wat een onzin, mijnerzijds: Dat is HUn Luxemburgse cultuur en dat moet je als nieuwkomer maar accepteren en niet de boel voor die stralende kinderen met hun lampionnetjes verzieken.

    Juist mensen die zich totaal niet verdiepen in het sinterklaasfeest kun je wijsmaken dat er wellicht, misschien wel een racistisch reukje aan zit. NEEN, dus.

    En als ik geen lamionnenoptocht wil zien op 2 Februari, ga ik de stad niet in. Zouden die Zwartepietenhaters ook eens moeten doen.

    Peter
  8. whammy 20 november 2018 14:57
    quote:

    rationeel schreef op 20 november 2018 13:33:

    [...]

    Nederland is helemaal niet verdeeld. Een kleine minderheid opgehitst door ...heb ik al uiteengezet...probeert de macht over te nemen.
    Als het niet Zwarte Piet is, dan wordt er wel weer een ander item gezocht.

    Denk aan...Wie de hond wil slaan zal altijd wel een stok vinden.

    Onze voorvaderen wisten wel hoe de hazen lopen.

    Wat een naiviteit heerst er hier toch.
    Nederland niet verdeeld! houd toch op zeg. Het ZP conflict is maar een klein onderdeel van de verdeeldheid
  9. forum rang 10 rationeel 20 november 2018 15:09
    quote:

    ffff schreef op 20 november 2018 14:18:

    Nee. Maar ik vind dat het door de pro-zp-beweging zwaar wordt overtrokken……

    Tja, Maurice, dat vind ik nu juist van de tegenstanders van Zwarte Pieten. D'r was meer dan 100 jaar nooit iets tegen Sinterklaas, sinterklaasintochten, raar springende en dansende Zwarte Pieten en plots komt er een cultuurvreemde vreemdeling de Nederlander en de Vlaming vertellen dat er…...hoe verzinnen ze het.... een racistische bedoeling is.

    Nou is al 100 keer uitgelegd dat het NIETS met racisme te maken heeft, dus dat argument kunnen ze opzij schuiven, maar dan toch blijven zaniken en oude gewoonten willen veranderen.

    Zoals ik al eerder in deze draad schreef: Ik kan ook wel gaan zeuren tegen de lampionnenstoet hier in Luxemburg door 4 tot 10 jarigen door de straten. Die kinderen moesten eens weten wat er achter Lichtmis schuilt. Wat een onzin, mijnerzijds: Dat is HUn Luxemburgse cultuur en dat moet je als nieuwkomer maar accepteren en niet de boel voor die stralende kinderen met hun lampionnetjes verzieken.

    Juist mensen die zich totaal niet verdiepen in het sinterklaasfeest kun je wijsmaken dat er wellicht, misschien wel een racistisch reukje aan zit. NEEN, dus.

    En als ik geen lamionnenoptocht wil zien op 2 Februari, ga ik de stad niet in. Zouden die Zwartepietenhaters ook eens moeten doen.

    Peter
    Peter:)

    Het heeft niets te maken met het opkomen tegen racisme, of in het bijzonder tegen racisme van Blanken tov Gekleurden.

    Tegen racisme opkomen ? Dan kunnen de ...Gekleurden...wel eens hun eigen racisme aanpakken.

    Dat is het echte probleem niet. Ik heb het al uitgebreid hierboven beschreven. De opstandigen, laten we ze zo maar noemen, de buiten parlementaire oproerkraaiers, worden aangestuurd.

    Als aanstuurders kan gekeken worden naar de partijen die zich samen met groot financier Soros ten doel stellen om de wereldorde te veranderen.
    Verschillende partijen hebben zich naievelijk of willens en wetens achter dat karretje laten spannen. Deels uit finaciele overwegingen ...Denk aan de NGO's, de Wapen industrie, allelei Bedrijven die er wel bij varen, dat er onrust is in de wereld, of die profiteren van de globalisering die het doel is.

    Er wordt gewezen op de gelijkheid van mensen die er uiteraard niet is. Individuen zijn zeer ongelijk.

    Gelijkheid voor de wet, een verworvenheid van de democratische staatsinrichting wordt dan ook weer willens en wetens misbruikt.

    Alles om mensen zand in de ogen te strooien en ze als collectief te kunnen gebruiken voor de eigen nagestreefde doelen.

    De idioten die als eerste geofferd zullen worden, als het doel bereikt is.

    Het is dus zinloos, of wel niet productief, om argumenten aan te voeren die over het ZWART zijn van Zwarte Piet gaan. Als dit item uitgemolken is, dan komt het volgende wel weer.

  10. forum rang 10 rationeel 20 november 2018 15:18
    quote:

    whammy schreef op 20 november 2018 14:57:

    [...]

    Nederland niet verdeeld! houd toch op zeg. Het ZP conflict is maar een klein onderdeel van de verdeeldheid
    ZWARTE Piet is racistisch is een onware aanname
    In Nederland is dat niet waar. Hier bestaat geen conflict over.

    Dat er verdeeldheid is over veel punten dat komt tot uitdrukking in onze vele politieke partijen.

    Er is sprake van buitenparlementaire akties. Heeft dat te maken met vrijheid van meningsuiting?
  11. forum rang 6 Chiddix 20 november 2018 15:25
    Mensen, over 15 dagen is de discussie weer voorbij en kan het in de ijskast. Verschil met vorig jaar is, het is iets grimmiger deze keer doordat hooligans ook een duitje in het zakje doen. Er werd zelfs de Hitlergroet gebracht bij de intocht ergens in het land richting de anti zwarte pieten. In de TK wilde iemand weten door wie de hooligans worden aangestuurd. Door wie de anti-zwarte pieten beweging wordt aangestuurd is overduidelijk.
  12. [verwijderd] 20 november 2018 16:37
    Rutte pleitte daags na de ongeregeldheden voor een "passend moment" voor demonstraties. Zijn partijgenoot, VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff, pleitte zelfs voor een inperking van het recht op demonstraties rond de Sinterklaasintochten. Premier Rutte verwierp de suggestie dat hij zou pleiten voor de inperking van het demonstratierecht. "Iedereen heeft het recht om te demonstreren", zei hij. Tegelijkertijd vraagt hij zich af of dat moet gebeuren rond de intocht en tijdens het kinderfeest.
    www.nu.nl/politiek/5584121/kamer-bots...
    =====================

    Rutte en Dijkhof snappen het nu dus wél :-)

    =====================
    Met name de oproep van de premier om in de drie weken dat Sinterklaas in het land is niet te demonstreren, wekte verbijstering bij onder meer D66, GroenLinks, SP, PvdA, ChristenUnie, Partij voor de Dieren en DENK.

    "Als demonstranten worden aangevallen, moet je hun recht op hun mening beschermen en niet racisme en geweld belonen door te zeggen dat je op die plek en die tijd geen demonstratie mag houden", zei D66-Kamerlid Jan Patternotte dinsdag in het Vragenuur tegen de premier.

    ============================

    De andere partijen dus niet.
    Zelfs 'mijn partij PvdD' snapt het niet :-( ... en zo blijft er voor mij bij volgende verkiezingen niet veel meer over dan maar 'blanco' stemmen ;-)
  13. whammy 20 november 2018 16:41
    quote:

    rationeel schreef op 20 november 2018 15:18:

    [...]

    ZWARTE Piet is racistisch is een onware aanname
    In Nederland is dat niet waar. Hier bestaat geen conflict over.

    Dat er verdeeldheid is over veel punten dat komt tot uitdrukking in onze vele politieke partijen.

    Er is sprake van buitenparlementaire akties. Heeft dat te maken met vrijheid van meningsuiting?
    Dus jij noemt de anti ZP 'beweging'en de pro ZP 'beweging' volgens eeuwenlange tradities geen conflict? kom zeg, benoem dan eens wat wel een conflict is in jouw optiek!
  14. forum rang 6 Chiddix 20 november 2018 17:05
    Volgens mij ben je de weg helemaal kwijt als je als volwassene gaat demonstreren bij een kinderfeest. Heb het dan over de anti-zwarte pieten beweging.
  15. ubu 20 november 2018 17:20
    quote:

    ffff schreef op 20 november 2018 14:18:

    Nee. Maar ik vind dat het door de pro-zp-beweging zwaar wordt overtrokken……

    Tja, Maurice, dat vind ik nu juist van de tegenstanders van Zwarte Pieten. D'r was meer dan 100 jaar nooit iets tegen Sinterklaas, sinterklaasintochten, raar springende en dansende Zwarte Pieten en plots komt er een cultuurvreemde vreemdeling de Nederlander en de Vlaming vertellen dat er…...hoe verzinnen ze het.... een racistische bedoeling is.

    Nou is al 100 keer uitgelegd dat het NIETS met racisme te maken heeft, dus dat argument kunnen ze opzij schuiven, maar dan toch blijven zaniken en oude gewoonten willen veranderen.
    50 - 60 jaar geleden was een huwelijk tussen een protestant en een katholiek geen vanzelfsprekendheid, zeker niet in de provincie. Die inzichten zijn veranderd.
    Dus jouw "100 jaar was er nooit iets tegen..." snijdt geen hout. Normen en waarden veranderen, cultuur verandert.

    En ik kan er niet aan doen dat jij het niet ziet of niet wilt zien, maar zp is een karikatuur van een neger. Karikaturen zijn bedoeld om te bespotten. Dat dat heel lang niet werd gezien is geen reden dat het toen goed was. Bovendien refereert de figuur van zp aan de tijd dat er slavernij bestond. Je gaat met carnaval toch ook geen wagen met een neger in een kooi of een jood met een gevangenispak en een jodenster op laten meedoen?

    Ik denk dat de pro-zp-beweging vooral een probleem heeft met het feit dat KOZP een initiatief is van nieuwe Nederlanders. "Jullie komen hier en nu moeten wij ook nog doen wat jullie zeggen..." Zoiets....
  16. whammy 20 november 2018 17:38
    quote:

    maurice73 schreef op 20 november 2018 17:20:

    [...]

    50 - 60 jaar geleden was een huwelijk tussen een protestant en een katholiek geen vanzelfsprekendheid, zeker niet in de provincie. Die inzichten zijn veranderd.
    Dus jouw "100 jaar was er nooit iets tegen..." snijdt geen hout. Normen en waarden veranderen, cultuur verandert.

    Gaan we nu religie en tradities over één kam scheren?
  17. ubu 20 november 2018 17:45
    quote:

    whammy schreef op 20 november 2018 17:38:

    [...]
    Gaan we nu religie en tradities over één kam scheren?
    Dat de religie een minder grote rol in de samenleving is gaan spelen, heeft niets met religie an sich te maken. Dat is het gevolg van gewijzigde maatschappelijke inzichten. Ik weet zeker dat de katholieke of protestante kerk het graag anders zouden zien.
  18. forum rang 6 !@#$!@! 20 november 2018 17:50
    quote:

    maurice73 schreef op 20 november 2018 17:20:

    [...]

    Ik denk dat de pro-zp-beweging vooral een probleem heeft met het feit dat KOZP een initiatief is van nieuwe Nederlanders. "Jullie komen hier en nu moeten wij ook nog doen wat jullie zeggen..." Zoiets....
    Volgens mij is 90% van KOZP gewoon blank.

    Waar ik en denk ook anderen een probleem mee hebben is het feit dat ik voor racist wordt uitgemaakt terwijl het een geheel onschuldig iets is.
    Als je het boek "Wild Geraas" leest, leer je dat zwarte piet en Sinterklaas een internationaal en al heel oud feest is en niks te maken heeft met blank en zwart.
    Dat wordt er nu van gemaakt terwijl dat het nooit was.
    Het gaat om de beschuldigingen.

    Tuurlijk er is geen enkel goed argument om zwarte piet zwart te houden, zoals je zegt de tijd veranderd. Echter is er ook geen enkel goed argument om hem wel te veranderen.
    Hem veranderen impliceert wel dat "wij" racisten waren. Alsof een klein groepje dat mag bepalen.

    Dus dan wordt de discussie: Mag een klein groepje gekwetsten bepalen wat wel en niet kan. Ik vind van niet, want dan is het einde zoek.
    Het wordt ook wel de terreur van de minderheid genoemd. Dat kan je op vele vlakken toepassen.

    Daarnaast heb je wel het feit dat KZOP extremisten zijn. Moeten we nu toegeven aan extremisme alleen om het "links"- extremisme is ?
    Het is een dubbele standaard in Nederland door de linkse kerk hier. Beetje rechts extremisme wordt keihard gestraft (letterlijk, ook door OM/Rechters) , terwijl links extremisme als iets goeds wordt gezien en alle ruimte wordt gegeven en dus zelfs gefaciliteerd.

    Dat roept gewoon een tegenbeweging op natuurlijk.
  19. Zilverduit 20 november 2018 18:31
    Al die ziekelijke mensen die een kinderfeest zo weten te verprutsen. Dat is toch gewoon asociaal. Deze discussie kun je ook op een nette manier voeren. Dat is zowel de voor als de tegenstanders nog niet gelukt. Welke geestelijk gezonde volwassene doet nu zoiets.
  20. forum rang 10 rationeel 20 november 2018 18:53
    quote:

    Tom Riddle® schreef op 20 november 2018 16:37:

    Rutte pleitte daags na de ongeregeldheden voor een "passend moment" voor demonstraties. Zijn partijgenoot, VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff, pleitte zelfs voor een inperking van het recht op demonstraties rond de Sinterklaasintochten. Premier Rutte verwierp de suggestie dat hij zou pleiten voor de inperking van het demonstratierecht. "Iedereen heeft het recht om te demonstreren", zei hij. Tegelijkertijd vraagt hij zich af of dat moet gebeuren rond de intocht en tijdens het kinderfeest.
    www.nu.nl/politiek/5584121/kamer-bots...
    =====================

    Rutte en Dijkhof snappen het nu dus wél :-)

    =====================
    Met name de oproep van de premier om in de drie weken dat Sinterklaas in het land is niet te demonstreren, wekte verbijstering bij onder meer D66, GroenLinks, SP, PvdA, ChristenUnie, Partij voor de Dieren en DENK.

    "Als demonstranten worden aangevallen, moet je hun recht op hun mening beschermen en niet racisme en geweld belonen door te zeggen dat je op die plek en die tijd geen demonstratie mag houden", zei D66-Kamerlid Jan Patternotte dinsdag in het Vragenuur tegen de premier.

    ============================

    De andere partijen dus niet.
    Zelfs 'mijn partij PvdD' snapt het niet :-( ... en zo blijft er voor mij bij volgende verkiezingen niet veel meer over dan maar 'blanco' stemmen ;-)
    Ik zou maar een partij kiezen, die een juist standpunt inneemt.
    Met zwijgen hebben we nog nooit iets gewonnen.

    De punten die aangegeven moeten worden zijn. Zwarte Piet is geen racisme, dus wij veranderen er DUS ook niets aan.

    Wie financieren de buiten parlemenataire acties en moedigen ze aan.

    Uitgangspunt is, dat met wegkijken in deze niets gewonnen is. Ook met praten niet, want de tegenpartij heeft geen consensus cultuur. Het is dus nutteloos.

    Gewoon... NEE is NEE...
1.285 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 65 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.282
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.094
ABO-Group 1 18
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.872
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.146
Aedifica 2 828
Aegon 3.257 320.010
AFC Ajax 537 7.010
Affimed NV 2 5.737
ageas 5.843 109.775
Agfa-Gevaert 13 1.854
Ahold 3.536 73.977
Air France - KLM 1.024 34.302
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.682
Alfen 12 16.002
Allfunds Group 3 1.122
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 324
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.169
AMG 965 125.589
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.512
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.105
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.576
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.094
Aroundtown SA 1 175
Arrowhead Research 5 9.250
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.534
ASML 1.762 76.502
ASR Nederland 18 4.117
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 322
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.626
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.657

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 22 april

    1. NL investeringen februari
    2. SAP Q1-cijfers
    3. NL consumentenvertrouwen april
    4. NL prijzen bestaande koopwoningen maart
    5. ING jaarvergadering
    6. VS Chicago Fed-index maart
    7. EU consumentenvertrouwen april (voorlopig)
  2. 23 april

    1. Japan samengestelde inkoopmanagersindex april
    2. Novartis Q1-cijfers
    3. Renault Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht