Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Arcelor Mittal - Januari 2017

3.294 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 165 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 januari 2017 21:28
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 8 januari 2017 15:00:

    [...]

    Eind 2014 c.q. begin 2015 1,793 miljard aandelen uitstaand en koers rond de 10 euro (periode okt 2014 tm mei 2015). Marktkapitalisatie AM 17,9 miljard euro.

    Nu 3,059 miljard aandelen en met de door jouw verwachte 11 euro zou de marktkapitalisatie uitkomen op 33,649 miljard euro (ruim boven de huidige intrinsieke waarde per aandeel).

    Dus eigenlijk zeg je dat het aandeel eind 2017 vergelijkbaar 18,75 euro noteert indien men geen emissie had gedaan.

    Ik probeer het een beetje in perspectief te plaatsen of AM van rond de 3,-euro voor de emissie naar 18,75 euro (factor 6,25) had kunnen stijgen eind 2017 indien er geen emissie was geweest. Natuurlijk zijn de balans, prijzen, operationele performance en vooruitzichten aanzienlijk beter.

    Ter vergelijking:
    Eind juni 2015 bedroeg het EV 36,8 miljard dollar.
    Eind september 2016 bedroeg het EV 30,3 miljard dollar.

    EBITDA Q4 2014 tm Q3 2015 bedroeg 5,9 miljard dollar
    EBITDA Q4 2015 tm Q3 2016 bedroeg 5,7 miljard dollar

    Omzet Q4 2014 tm Q3 2015 bedroeg 68,3 miljard dollar
    Omzet Q4 2015 tm Q3 2016 bedroeg 56,6 miljard dollar (17% minder)

    Kijkend naar diverse andere staalbedrijven vanaf mei 2015 dan kennen we verdubbelingen of verdrievoudigingen maar een factor 6 is toch wel ongekend.

    Denk dat een koers tussen de 8 tot 9 euro voor het einde vh jaar meer realistisch is. Mits gelijke prijzen als per vandaag.

    Hallo TB! Ik heb er nog even over na zitten denken wat je hier verteld. Ik mis in jouw uiteenzetting de schuld. Deze was in 2014 rond de 18,5 miljard. Deze is nu teruggebracht naar iets van 12,2 miljard. Dit telt toch ook wel mee, benieuwd hoe de stand van zaken op 10 februari zal zijn. In 2014 wel dividend, nu nog niet wat ook een boost kan gaan geven als dit weer om de hoek komt kijken..?
  2. [verwijderd] 8 januari 2017 22:26
    quote:

    vogelspotter schreef op 8 januari 2017 21:23:

    "Dat ijzererts het toch goed deed in 2016, is volgens hem enkel een gevolg van financiële speculanten."

    Dit vind ik een beetje te simpel neergezet voor een analist/expert. Er is in China namelijk wel wat aan de hand > vraag naar iron ore door de mega investeringen op het gebied van infrastructuur, etc. Natuurlijk komen daar ook wel speculanten op af, maar om nu te spreken van enkel..
  3. Toekomstbeeld 9 januari 2017 08:34
    quote:

    Scalino schreef op 8 januari 2017 21:28:

    [...]

    Hallo TB! Ik heb er nog even over na zitten denken wat je hier verteld. Ik mis in jouw uiteenzetting de schuld. Deze was in 2014 rond de 18,5 miljard. Deze is nu teruggebracht naar iets van 12,2 miljard. Dit telt toch ook wel mee, benieuwd hoe de stand van zaken op 10 februari zal zijn. In 2014 wel dividend, nu nog niet wat ook een boost kan gaan geven als dit weer om de hoek komt kijken..?
    Hoi Scalino,
    Alhoewel niet cijfermatig vermeldt, wordt ook de (afname vd) schuld door mij meegenomen. Ik noem immers het EV wat salderend een reflectie is van bezittingen en schulden. En ondanks een 3 miljard kapitaalinjectie is dat afgenomen per eind september 2016 tov eind september 2015.

    Dat EV zal kwartaal na kwartaal blijven groeien (mits prijzen op peil blijven) en derhalve is mijn conclusie dat 11,- euro voor eind dit jaar nog te ver weg is maar 8 tot 9 euro moet haalbaar zijn.

    De simpele reden is dat er nog een weg te gaan is voordat diverse ratio's weer op de voormalige standen staan. Oorzaak daarvan is de enorme berg aandelen. Ik hoop dat men snel terug gaat kopen. Heb ik nog liever dan een dubbie dividend.
  4. [verwijderd] 9 januari 2017 08:40
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2017 08:34:

    [...]

    Hoi Scalino,
    Alhoewel niet cijfermatig vermeldt, wordt ook de (afname vd) schuld door mij meegenomen. Ik noem immers het EV wat salderend een reflectie is van bezittingen en schulden. En ondanks een 3 miljard kapitaalinjectie is dat afgenomen per eind september 2016 tov eind september 2015.

    Dat EV zal kwartaal na kwartaal blijven groeien (mits prijzen op peil blijven) en derhalve is mijn conclusie dat 11,- euro voor eind dit jaar nog te ver weg is maar 8 tot 9 euro moet haalbaar zijn.

    De simpele reden is dat er nog een weg te gaan is voordat diverse ratio's weer op de voormalige standen staan. Oorzaak daarvan is de enorme berg aandelen. Ik hoop dat men snel terug gaat kopen. Heb ik nog liever dan een dubbie dividend.
    Het klopt wel dat de afname van de schuld verdisconteerd is in het saldo EV maar toch maakt het wel een (groot) verschil of dat EV van 30 mld. bestaat uit
    12 mld. schuld en 42 mld. waarde van de bezittingen of
    18 mld. schuld en 48 mld. waarde bezittingen.
  5. Kogovus 9 januari 2017 08:41
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 9 januari 2017 08:34:

    [...]

    De simpele reden is dat er nog een weg te gaan is voordat diverse ratio's weer op de voormalige standen staan. Oorzaak daarvan is de enorme berg aandelen. Ik hoop dat men snel terug gaat kopen. Heb ik nog liever dan een dubbie dividend.

    Moge TKB, ben je dan niet bang dat men de koers wil gaan drukken om zo goedkoop de aandelen weer terug te kunnen kopen?
  6. [verwijderd] 9 januari 2017 08:55
    quote:

    Kogovus schreef op 9 januari 2017 08:41:

    [...]

    Moge TKB, ben je dan niet bang dat men de koers wil gaan drukken om zo goedkoop de aandelen weer terug te kunnen kopen?
    Zijn er nog mensen die aantrekkelijke optie-strategieen hanteren, op welke, negatieve, neutrale of positieve, koersverwachtingen dan ook ?

    Opties, mits juist ingezet, kunnen een rendementsverhogend en een risicodempend effect hebben, dus mijns inziens, aantrekkelijk.

    Lijkt mij persoonlijk niet geheel onverstandig , aangezien het shortersgilde er alles aan zal doen om hun belangen te beschermen........
  7. Toekomstbeeld 9 januari 2017 09:00
    quote:

    tukker51 schreef op 9 januari 2017 08:40:

    [...]
    Het klopt wel dat de afname van de schuld verdisconteerd is in het saldo EV maar toch maakt het wel een (groot) verschil of dat EV van 30 mld. bestaat uit
    12 mld. schuld en 42 mld. waarde van de bezittingen of
    18 mld. schuld en 48 mld. waarde bezittingen.
    Hallo Tukker,

    In dit geval is de vergelijking

    12 mld. schuld en 42 mld. waarde van de bezittingen (30 miljard) of
    18 mld. schuld en 54.8 mld. waarde bezittingen = 36.8 miljard

    De roze kant van het verhaal waar veel mensen naar kijken is dat de schulden met 6 miljard zijn afgenomen. Het feit is echter dat de bezittingen met dubbele cijfers zijn afgenomen, met bijna 13 miljard.

    Dat waren natuurlijk met name de afboekingen in kwartaal 4 2015 maar desalniettemin is het waarde die niet meer zal resulteren in cash indien men die wil verkopen.

  8. [verwijderd] 9 januari 2017 09:01
    quote:

    holenbeer schreef op 8 januari 2017 18:24:

    [...]
    Voorlopig staat TT bijna op 9 en staat MT bijna op 7. Terwijl ze even geleden gelijk stonden.
    Zit in beide, dus gelukkig heeft het stuivertje wisselen op mijn porto weinig effect. Ze geven beide de kans om vrij risicoloos premie te melken. Met een jaartje premie melken heb ik de aandelen voor niks.
    Het is denk ik veel aantrekkelijker om te switchen naar TomTom , transitie lijkt geslaagd , en de negatieve trend is doorbroken ......de koersstijging is aanstonds , terwijl Arcelor Mittal de koek al op is , gaat het feest bij TomTom pas net beginnen :)
  9. [verwijderd] 9 januari 2017 09:15
    quote:

    Purespeculation# schreef op 9 januari 2017 09:01:

    [...]

    Het is denk ik veel aantrekkelijker om te switchen naar TomTom , transitie lijkt geslaagd , en de negatieve trend is doorbroken ......de koersstijging is aanstonds , terwijl Arcelor Mittal de koek al op is , gaat het feest bij TomTom pas net beginnen :)
    dit was pas denk ik pas het eerste koekje voor AM, jaar geleden stonden we op 10,-
    Een pak Bastogne koeken bestaat uit 20 koekjes ;)
    Weliswaar emissie, maar schul bijna evenredig omlaag.
    AEX staat een stuk hoger, ook wat dat betreft is AM is achtergebleven
    8,-/9,- rond cijfers.Indien meevallen richting 10,-/12,-
  10. forum rang 5 NewKidInTown 9 januari 2017 09:16
    quote:

    Purespeculation# schreef op 9 januari 2017 09:01:

    [...]

    Het is denk ik veel aantrekkelijker om te switchen naar TomTom , transitie lijkt geslaagd , en de negatieve trend is doorbroken ......de koersstijging is aanstonds , terwijl Arcelor Mittal de koek al op is , gaat het feest bij TomTom pas net beginnen :)
    Het is dat je er zo nadrukkelijk om vraagt, dan krijg je ook een duidelijk antwoord.

    TT netto-winst-per-aandeel 2018 0,24 USD
    TT koers/winst verhouding 78,6
    MT netto-winst-per-aandeel 2018 0,71 USD
    MT koers/winst verhouding 16,4

    www.4-traders.com/TOMTOM-6269/financi...

    www.4-traders.com/ARCELORMITTAL-6333/...

    Dus MT is bijna 5 x zo goedkoop als T2 en gaat naar verwachting DRIE keer zoveel verdienen. Make ur bets.

    Uitsmijter "de koersstijging is aanstonds" werd al geheel 2016 geroepen en is puur wensdenken gebleken, door mensen die te duur gekocht en niet op tijd verkocht hebben.
  11. [verwijderd] 9 januari 2017 09:17
    [quote alias=Toekomstbeeld id=9811602 date=201701090900]
    [...]

    Hallo Tukker,

    In dit geval is de vergelijking

    12 mld. schuld en 42 mld. waarde van de bezittingen (30 miljard) of
    18 mld. schuld en 54.8 mld. waarde bezittingen = 36.8 miljard

    De roze kant van het verhaal waar veel mensen naar kijken is dat de schulden met 6 miljard zijn afgenomen. Het feit is echter dat de bezittingen met dubbele cijfers zijn afgenomen, met bijna 13 miljard.

    Dat waren natuurlijk met name de afboekingen in kwartaal 4 2015 maar desalniettemin is het waarde die niet meer zal resulteren in cash indien men die wil verkopen.

    /quote]

    waarde bezittingen kan ook weer in rap tempo toenemen, er zijn zoveel factoren, terwijl de schuld ''stabiel'' is teruggebracht
  12. Toekomstbeeld 9 januari 2017 09:19
    quote:

    Kogovus schreef op 9 januari 2017 08:41:

    [...]

    Moge TKB, ben je dan niet bang dat men de koers wil gaan drukken om zo goedkoop de aandelen weer terug te kunnen kopen?
    In geval van AM lijkt me dat een moeilijke klus om voor elkaar te krijgen. Teveel aandelen, teveel partijen.
    Wie zou het moeten gaan doen en wie neemt het verlies indien de markt tegengesteld omhoog drukt (vanwege fundamentele zaken zoals hogere prijzen en chinezen die de productie kant aanpakken)?

    Overigens zal mijn strategie voor 2017 voor AM het schrijven van kortlopende (gedekte) call opties zijn. Ik gok erop dat de koers dit jaar tussen de 7 tot 9 euro zal bewegen. De premies zijn prima.

  13. [verwijderd] 9 januari 2017 09:21
    Waarom wordt de koerswinst dan nu al direct ingeleverd ? De markt heeft altijd gelijk ! Zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent .......hoe stom zou het zijn om alle wist weer in te leveren ?
  14. [verwijderd] 9 januari 2017 09:25
    quote:

    Purespeculation# schreef op 9 januari 2017 09:21:

    Waarom wordt de koerswinst dan nu al direct ingeleverd ? De markt heeft altijd gelijk ! Zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent .......hoe stom zou het zijn om alle wist weer in te leveren ?
    Tjonge zeg, jij doet wel heel erg je best om van je shortpositie nog wat te maken..
  15. forum rang 5 NewKidInTown 9 januari 2017 09:41
    quote:

    Scalino schreef op 9 januari 2017 09:25:

    [...]

    Tjonge zeg, jij doet wel heel erg je best om van je shortpositie nog wat te maken..
    Ik houd ze er graag bij hoor, mensen die short MT gaan, vooral die regelmatig puts kopen, ik VERKOOP elke 2 maanden puts a circa 7,5% van de koers, levert me circa 45 a 50% per jaar EXTRA op.
  16. forum rang 5 Theo3 9 januari 2017 09:44
    Ik vind dat purespecolatief wat veel van wibo weg heeft in drie maanden dat ie lid is van iex al bijna zeshonderd post erop gezet knap hoor
3.294 Posts
Pagina: «« 1 ... 25 26 27 28 29 ... 165 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.261
AB InBev 2 5.559
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.903
ABO-Group 1 26
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 11.119
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 193
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 18.015
Aedifica 3 981
Aegon 3.258 323.390
AFC Ajax 538 7.100
Affimed NV 2 6.352
ageas 5.844 109.937
Agfa-Gevaert 14 2.091
Ahold 3.538 74.413
Air France - KLM 1.025 35.495
AIRBUS 1 13
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.094
Alfen 16 26.457
Allfunds Group 4 1.553
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.254
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 439
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.828
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.839 244.932
AMG 972 135.343
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.789
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 504
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.175
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 396
Arcadis 252 8.886
Arcelor Mittal 2.036 321.295
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 288
arGEN-X 17 10.510
Aroundtown SA 1 225
Arrowhead Research 5 9.772
Ascencio 1 31
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.891
ASML 1.767 115.095
ASR Nederland 21 4.530
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 526
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 14.692
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 74
Azerion 7 3.509

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 mei

    1. Li Auto Q1-cijfers (Chi)
    2. Detailhandelsverkopen april (Chi)
    3. Industriële productie april (Chi)
    4. Ryanair jaarcijfers (VK)
    5. Brunel ex-dividend (€0,55)
    6. NN Group ex-dividend (€2,16)
    7. TKH ex-dividend (€1,50)
    8. Wolters Kluwer ex-dividend (€ 1,50)
    9. CFE ex-dividend
    10. Cofinimmo ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht