Wereldhave NL0000289213

Wereldhave in 2017

1. [verwijderd] 22 januari 2017 17:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pukka schreef op 22 januari 2017 17:27:

   De laatste jaren was het behoorlijk lucratief voor de shorters in whv. Ik begrijp ook wel dat ze dit zo lang mogelijk willen doorzetten. Gezien de relatief lage volumes in dit fonds is het ook niet zo moeilijk hem verder te laten zakken. Deze papieren winst kan pas verzilverd worden bij terugkoop aandelen en terug leveren aan de uitleners. Echter komt een moment dat de markt het welletjes vindt. Fundamenteel gaat het met whv zeker niet slecht en ik denk dat na 3 feb as dat moment weleens aan kan breken. Probeer dan nog maar eens tegen lage koersen die gigantische hoeveelheid geleende aandelen terug te kopen. Ondertussen moeten deze shorters wel het dividendbedrag en rente aan de uitleners betalen. Niet prettig voor ze als alle aanbod door de markt wordt opgenomen. Let wel dat het niet de eerste keer zou zijn dat een (bekend) hedgefonds flink op z'n klote krijgt...
   

   Het spelletje op zich is niet zo ingewikkeld en onder normale economische en sociopolitieke omstandigheden zou ik het met je eens zijn. In deze wereld vol onzekerheid met een reëel risico op een implosie van de EU / Euro en allerlei mogelijke handelsoorlogen om de hoek is het aanhouden of uitbreiden van short posities helemaal niet zo gek. Zelf heb ik ook WHA in de porto, maar zoals aangegeven, aangevuld met puts. Deze hebben inmiddels zoveel meer opgeleverd dan ik inlever op de koers dat het zelfs als er onverhoopt feest is, ik de posities sluit en gewoon rustig het rendement op de aandelen laat oplopen. Naast de markt ontwikkelingen heb ik overigens wel wat vraagtekens bij het geschuif en geklungel binnen het management van WHA, maar goed, we zullen zien.
2. hvb 23 januari 2017 03:06

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 999

   Als lange termijn belegger heb ik wereldhave nu als grootste positie.
   
   Als de koers weer eens daalt houd ik mezelf het volgende voor: stel dat het dividend EUR 3,08 per jaar blijft, dan is mijn break-even point over 1 jaar als Wereldhave op EUR 41,44 - EUR 3,08 = EUR 38,36 staat. Stel dat dat het geval is, en het dividend blijft EUR 3,08 dan zal het dividendrendement op dat moment zijn: 3,08/38,36 is 8,03%.
   
   Het dividend zal waarschijnlijk jaarlijks toenemen, dus de situatie is zelfs gunstiger... lijkt mij een no-brainer, tenzij je denkt dat het dividend niet houdbaar is. Daarbij moet je bedenken dat REIT's zoals Wereldhave verplicht zijn om vrijwel de gehele directe huurinkomsten als dividend uit te betalen, dus het management kan niet zomaar besluiten om (zoals bij een standaard aandelenfonds) het dividend een keer over te slaan als de zaken tegenvallen.
   
   Ik houd ze dus lekker vast. En bescherm ze niet met puts, dat gaat alleen maar ten koste van je rendement.
   
   Alleen als je denkt dat de directe huurinkomsten de komende jaren substantieel zullen dalen, dan zou je kunnen overwegen om je aandelen Wereldhave nu te verkopen (of met puts te beschermen). Dat lijkt mij niet, zoals het er nu uitziet. Met puts beschermen zou ik sowieso nooit doen, dan kun je ze beter verkopen, lijkt me.
   
   Shorters, die doen hun best maar. Als door hun toedoen de koers verder daalt, dan koop ik nog iets bij en wordt mijn verwachte dividendrendement nog hoger. Zolang de verwachte huurinkomsten maar niet substantieel dalen.
   
   Veel reacties die ik op dit forum lees lijken me niet logisch voor beleggers. Diegenen die zich zorgen maken over de koers van morgen, zijn geen beleggers maar traders. Voor trading kun je beter een volatieler fonds gebruiken, Wereldhave lijkt me daar niet geschikt voor.
   
   Ik wens alle beleggers in Wereldhave veel succes!
   
3. [verwijderd] 23 januari 2017 10:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @hvb. Op lange termijn groot gelijk wat strategie aan gaat. Heb zelf de stukken WHA in de porto voor het dividend en om de volatiliteit wat te normaliseren. Speculatief op de huidige prijzen op midden lange termijn ook niet geheel oninteressant. Zit echter grotendeels in daghandel, los van wat grondstoffenproducenten (met name exposure op zilver en lithium), WHA en valuta posities. Zie het EUR feest niet eindeloos meer duren, met Trump zijn protectionisme het USD feest ook zeker niet. Alas, ieder zo zijn/haar eigen strategie. Het blijft een leuk spelletje.
4. Picton 23 januari 2017 11:00

   auteur info

   • Picton

     Lid sinds: 28 okt 2014

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 244

     Gegeven: 878

   •    Aantal posts: 857

   Ben benieuwd of die shorters morgen (24/1) het ex dividend weer gaan gebruiken om de koers extra naar beneden te duwen!
5. [verwijderd] 23 januari 2017 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Picton schreef op 23 januari 2017 11:00:

   Ben benieuwd of die shorters morgen (24/1) het ex dividend weer gaan gebruiken om de koers extra naar beneden te duwen!
   

   Mijn inschatting is van wel... Al zou het voor de verandering aardig zijn eens een wat normaler koersverloop te zien...
6. capacitas 23 januari 2017 16:32

   auteur info

   • capacitas

     Lid sinds: 17 okt 2016

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 43

   Ik zit ook in daghandel en ik houd o.a. WH al tijdje in de gaten...
   Zit voor t fonds ook in grondstoffen (zilver, lithium). Daar zijn koersuitslagen per dag van 3-4% meer regel dan uitzondering. Goed moment in en uitstappen, zorgt voor leuke winsten.
   
   Zo denk ik ook over WH...kijken wat koers verder gaat doen.....is fundament goed aandeel voor lange termijn, wat ook onderdeel is van onze strategie...
7. [verwijderd] 23 januari 2017 19:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   capacitas schreef op 23 januari 2017 16:32:

   Ik zit ook in daghandel en ik houd o.a. WH al tijdje in de gaten...
   Zit voor t fonds ook in grondstoffen (zilver, lithium). Daar zijn koersuitslagen per dag van 3-4% meer regel dan uitzondering. Goed moment in en uitstappen, zorgt voor leuke winsten.
   
   Zo denk ik ook over WH...kijken wat koers verder gaat doen.....is fundament goed aandeel voor lange termijn, wat ook onderdeel is van onze strategie...
   

   Lijkt op wat ik doe, alleen nu gewoon voor eigen rekening na jaren voor "de baas" en als eigen bedrijf. Geeft rust en ruimte in een wereld die steeds meer wordt ingeperkt met grotendeels zinloze en ineffectieve regelgeving.
   
   Overigens, als je met zilver en andere (edel)metalen bezig bent zit je vaak in de VS of op de TSE. Zonder verder enige vorm van beleggingsadvies te verstrekken kan ik aanraden vooral ook eens op de TMX venture rond te neuzen... Veel volatiel spul maar een aantal fondsen die geweldige ratios en mijnen of licenties hebben. Persoonlijk hedge ik mijn CAD exposure en zit ik long in andere valuta (niet zijnde EUR en USD), maar goed, dat is een persoonlijke keuze en als je een fonds beheert zit je met je mandaten.
   
   Vandaag overigens een mooie dag!
8. capacitas 23 januari 2017 22:44

   auteur info

   • capacitas

     Lid sinds: 17 okt 2016

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 43

   ja, mooi dag vandaag weer, zeker voor zilver (fist Maj.s) weer 4% opgepakt. Deze handel ik trouwens in euries via Frankfurt.....En ik zit idd vast aan mandaten.
   
9. [verwijderd] 23 januari 2017 23:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   capacitas schreef op 23 januari 2017 22:44:

   ja, mooi dag vandaag weer, zeker voor zilver (fist Maj.s) weer 4% opgepakt. Deze handel ik trouwens in euries via Frankfurt.....En ik zit idd vast aan mandaten.
   
   

   Ik had FR helaas te snel er uit vandaag, maar toch zeker niet te klagen. SBGL en HL maakten het meer dan goed en ICG had ook een leuke dag. Heb een pluk SVE opgepikt op 94 cent, kan nog wat af vermoed ik maar is zeker een paar procent op te pakken deze week. Zat met LEM te denken aan verkopen, maar besloten die gewoon voor langere termijn aan te houden. Ga wat missen op de daghandel, maar er zit genoeg potentieel in. Goud en zilver zelf doen het ook aardig vandaag, de nieuwe richting die in de VS gekozen is en het populisme hier (zag vandaag zelfs Rutte me blaten op de bbc site) gaan ons geen wind eieren leggen de komende periode... Benieuwd wat WHA morgen doet ex-div. Denk dat hij net boven de 40 blijft, maar we gaan het zien.
10. [verwijderd] 24 januari 2017 09:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hmm, vooralsnog valt de schade mee, bied rt op exact het niveau van gisteren min dividend. Nu maar zien of hij door gaat zakken of hier gewoon blijft hangen...
11. luuk4 24 januari 2017 10:32

    auteur info

    • luuk4

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.725

    had de bodem op 41 verwacht
12. [verwijderd] 24 januari 2017 10:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gisteren stonden we net boven de 41 en vandaag is ex-dividend, dus dan zakt de koers meestal ter waarde van het dividend. Vooralsnog dus geen onverwachte daling en ook geen verlies voor mensen die het dividend in bezit hadden. Nu maar weer omhoog zou ik zeggen!
13. purnie 24 januari 2017 13:58

    auteur info

    • purnie

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 9

    hoe hoog is het dividend eigenlijk dit keer, kan het nergens vinden.
14. nwbergen 24 januari 2017 14:16

    auteur info

    • nwbergen

      Lid sinds: 12 okt 2010

      Laatste bezoek: 11 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 29

    0,655
15. Lk-33 24 januari 2017 15:28

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    nwbergen schreef op 24 januari 2017 14:16:

    0,655
    

    0,77....
16. luuk4 24 januari 2017 16:12

    auteur info

    • luuk4

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.725

    its getting ugly...
17. GrindNshiP 24 januari 2017 17:01

    auteur info

    • GrindNshiP

      Lid sinds: 26 feb 2015

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 508

    quote:

    nwbergen schreef op 24 januari 2017 14:16:

    0,655
    

    Inderdaad 0.77 (.655 met verrekening dividentbelasting a 15%).
    
    
18. trust 49 24 januari 2017 17:06

    auteur info

    • trust 49

      Lid sinds: 22 feb 2008

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 951

    wat een afgang en ik stop nu met bijkopen .eerste WH 63 euro daarna 57 , 53 ,46 en 41 . ik pas
19. Gerd 2 24 januari 2017 17:50

    auteur info

    • Gerd 2

      Lid sinds: 14 feb 2001

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 1713

    •    Aantal posts: 819

    Aandeel word kapot geshort,heel makkelijk met laag volume.
20. [verwijderd] 24 januari 2017 18:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Netjes vandaag.
    De vorige keer in oktober ging de koers na het dividend van 77 cent met 1,54 onderuit. Het dubbele dus.
    Deze keer slecht 91 cent, maar 14 cent meer dan het dividend.
    Wellicht dat de bodem deze keer sneller in zicht gaat komen dan dan de vorige keer.