Artikelen Terug naar discussie overzicht

LedenCertificaten: Rabo gaat er voor

1. monti 11 januari 2017 11:33

   auteur info

   • monti

     Lid sinds: 08 jun 2010

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 257

   Iemand idee over korting t.o.v. slotkoers gisteren?
2. 2hansome 11 januari 2017 11:48

   auteur info

   • 2hansome

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 232

   "Rabobank komt ineens in de bocht"?
   
   Rabobank komt ineens om de hoek!
3. shaai 11 januari 2017 11:50

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 396

     Gegeven: 1015

   •    Aantal posts: 4.311

   www.rabobank.nl/certificaten 
   
   Emissie Rabobank Certificaten
   Op dinsdag 11 januari is bekend gemaakt dat Rabobank nieuwe Rabobank Certificaten gaat uitgeven door middel van een emissie.
   De Rabobank Certificaten hebben reeds een notering op Euronext Amsterdam.
    
   Informatie over deze beursgang, zoals de Brochure en Prospectus, vindt u op de website van Rabobank: www.rabobank.nl/certificaten 
    
   Inschrijven
   Vanaf dinsdag 11 januari, 09:00 uur tot maandag16 januari, 17:30uur kunt u inschrijven op de emissie van Rabobank Certificaten. Dit tijdschema kan worden verlengd
   Het inschrijven kan zonder transactiekosten via uw adviseur, Rabobank Internetbankieren, de Rabo Beleggen App of de Rabo Beleggingslijn (0900-0705, keuze 2)
   De inschrijving vindt plaats tegen de slotkoers van 10 januari 2017. De uiteindelijk prijs zal hier naar alle waarschijnlijkheid van afwijken. Informatie hierover leest u in de prospectus.
   De toewijzing van de Rabobank Certificaten vindt uiterlijk 24 januari 2017 voorbeurs plaats.
    
4. löngterm 11 januari 2017 11:53

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   monti schreef op 11 januari 2017 11:33:

   Iemand idee over korting t.o.v. slotkoers gisteren?
   

   Vraag me ook af of huidige eigenaren verplicht eerst toegang hebben op de nieuw uit te geven certificaten. Iemand die daar ook meer duidelijkheid over heeft?
5. qxy 11 januari 2017 12:06

   auteur info

   • qxy

     Lid sinds: 25 aug 2000

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 57

   quote:

   löngterm schreef op 11 januari 2017 11:53:

   Vraag me ook af of huidige eigenaren verplicht eerst toegang hebben op de nieuw uit te geven certificaten. Iemand die daar ook meer duidelijkheid over heeft?
   

   Staat gewoon in prospectus. Nee, huidige eigenaren krijgen geen voorrang, en kunnen net als elk ander inschrijven.
   
   Korting is afhankelijk van de prijs waarop institutionele partijen inschrijven. Hoe lager de prijs waarop zij willen kopen, des te groter de korting. Maar als particulier kun je alleen bestens inschrijven. De kans bestaat dus dat je ze dan gewoon op 115 koopt.
   
   Overigens, Nico, een aanvulling: Rabo wil minstens 1 miljard ophalen, maar kan dus ook besluiten om er twee miljard van te maken als er veel ingeschreven wordt.
6. effegenoeg 11 januari 2017 12:13

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1347

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 14.620

   Vraag me af hoe één en ander in zijn werk zal gaan bij inschrijven.
   Als je nu een order plaatst moet je gelijk een stuk rente bijkopen.
7. matin 11 januari 2017 12:17

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 330

     Gegeven: 102

   •    Aantal posts: 1.653

   Goedemiddag Nico,
   
   Kan jij een inschatting maken welke korting er kan worden gehanteerd?
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Martin
8. [verwijderd] 11 januari 2017 12:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nieuw verdienmodel voor banken gevonden.
   Plaats voor 1 miljard certificaten tegen bijvoorbeeld 112%
   Ze komen tegen 100% in de boeken te staan.
   Tel uit je boekwinst, 120 miljoen.
   
9. [verwijderd] 11 januari 2017 13:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   matin schreef op 11 januari 2017 12:17:

   Goedemiddag Nico,
   
   Kan jij een inschatting maken welke korting er kan worden gehanteerd?
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Martin
   

   Gezien de markt in certificaten lijkt die korting niet al te groot te worden. Het blijft echter lastig inschatten omdat de prijs bepaald zal worden door de institutionele beleggers, en niet door de particuliere beleggers.
   
   Ik verwacht dat er de komende dagen wel wat informatie naar buiten zal komen inzake de belangstelling.
10. nemo77 11 januari 2017 13:10

    auteur info

    • nemo77

      Lid sinds: 10 apr 2006

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 44

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 270

    Met mazzel heb je een korting van misschien een paar procent.
    Met geen mazzel heb je ze voor 115%, niet echt veel risico dus.
11. objectief 11 januari 2017 13:27

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4840

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.175

    quote:

    floor77 schreef op 11 januari 2017 13:10:

    Met mazzel heb je een korting van misschien een paar procent.
    Met geen mazzel heb je ze voor 115%, niet echt veel risico dus.
    

    Het probleem is dat ik en vele andere beleggers ze wel willen hebben maar niet tegen 115% (tenslotte stonden ze nog niet zo lang geleden 108 en voor iets van 108 wil ik geen 115 betalen)..dus wel degelijk risico.
12. Henkyfou 11 januari 2017 13:37

    auteur info

    • Henkyfou

      Lid sinds: 17 sep 2015

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 37

    Je kunt ze kopen tgn 115%ben Rabo kan ze terugkopen tgn pariteit? 100% dus!? Zullen ze natuurlijk nooit doen, maar kost je wel tweeënhalf jaar rente
13. Biobert 11 januari 2017 14:10

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    shaai schreef op 11 januari 2017 11:50:

    www.rabobank.nl/certificaten 
    
    Emissie Rabobank Certificaten
    Op dinsdag 11 januari is bekend gemaakt dat Rabobank nieuwe Rabobank Certificaten gaat uitgeven door middel van een emissie.
    De Rabobank Certificaten hebben reeds een notering op Euronext Amsterdam.
     
    Informatie over deze beursgang, zoals de Brochure en Prospectus, vindt u op de website van Rabobank: www.rabobank.nl/certificaten 
     
    Inschrijven
    Vanaf dinsdag 11 januari, 09:00 uur tot maandag16 januari, 17:30uur kunt u inschrijven op de emissie van Rabobank Certificaten. Dit tijdschema kan worden verlengd
    Het inschrijven kan zonder transactiekosten via uw adviseur, Rabobank Internetbankieren, de Rabo Beleggen App of de Rabo Beleggingslijn (0900-0705, keuze 2)
    De inschrijving vindt plaats tegen de slotkoers van 10 januari 2017. De uiteindelijk prijs zal hier naar alle waarschijnlijkheid van afwijken. Informatie hierover leest u in de prospectus.
    De toewijzing van de Rabobank Certificaten vindt uiterlijk 24 januari 2017 voorbeurs plaats.
     
    

    Ze zijn daar bij Rabobank niet bij de tijd: het is geen dindag 11 januari maar WOENSdag 11 januari.
    Wat moeten we zo verder van ze denken?
14. Bijlage toevoegen 11 januari 2017 14:12

    auteur info

    • Bijlage toevoegen

      Lid sinds: 10 feb 2011

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 281

    huidige bied-laat van de meeste recente 6.5% perpetual is 113.25 / 114
15. matin 11 januari 2017 14:50

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 330

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.653

    Dank voor het antwoord Nico
    
    Denk jij ook, nu de kans op aflossing tegen 100%, nog onwaarschijnlijker wordt, dat de koers, na emissie, verder kan stijgen?
    
    Het is immers niet logisch dat de Rabo eerst een emissie doet en daarna op korte of middellange termijn deze certificaten aflost.
    
    Met vriendelijke groeten,
    
    Martin
    
    
16. monti 11 januari 2017 15:49

    auteur info

    • monti

      Lid sinds: 08 jun 2010

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 257

    Nee. Institutionele beleggers willen garantie vd Rabo dat er de komende 5 jaar niet wordt afgelost.
17. Biobert 11 januari 2017 16:10

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    monti schreef op 11 januari 2017 15:49:

    Nee. Institutionele beleggers willen garantie vd Rabo dat er de komende 5 jaar niet wordt afgelost.
    

    Rabobank gaat de certificaten nooit aflossen, zolang Rabobank niet wordt overgenomen op aandringen van DNB (vgl Delta Lloyd). Ze kunnen de certificaten eenvoudigweg niet missen voor de cet1 ratio.
    Ze kunnen wel de vergoeding van 6,5% verlagen in de toekomst als Rabo er weer wat beter voorstaat.
18. [verwijderd] 11 januari 2017 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    matin schreef op 11 januari 2017 14:50:

    Dank voor het antwoord Nico
    
    Denk jij ook, nu de kans op aflossing tegen 100%, nog onwaarschijnlijker wordt, dat de koers, na emissie, verder kan stijgen?
    
    Het is immers niet logisch dat de Rabo eerst een emissie doet en daarna op korte of middellange termijn deze certificaten aflost.
    
    Met vriendelijke groeten,
    
    Martin
    
    

    Die kans achtte ik al klein, en is nu helemaal klein. Maar feit blijft dat die mogelijkheid er is voor Rabo. Ik denk idd wel dat instituten daar nog wel even met Rabo over willen babbelen.
    
    Dat de koers na emissie verder stijgt is niet per se aannemelijk. Rabo doet namelijk deze emissie niet uit weelde en schrijft behoorlijk af op Achmea.
19. koekeloer 11 januari 2017 17:49

    auteur info

    • koekeloer

      Lid sinds: 04 mrt 2005

      Laatste bezoek: 27 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 125

    De kans dat Rabo t.z.t. de certificaten terugkoopt lijkt uitermate gering gezien het grote belang dat ze erbij hebben om hun CET 1 op een voor Rabo aanvaardbaar pijl te houden/brengen. Komt Rabo t.z.t ongelooflijk dik in de slappe was te zitten, dan ligt het voor de hand dat ze een deel van hun eigen vermogen zullen aanwenden om een deel van de certificaten terug te kopen op de beurs en deze certificaten vervolgens in te trekken. Dat scheelt ze rentebetaling en doet de winst per certificaat toenomen. Dit is voor Rabo de meest elegante weg om van de "dure" certificaten af te komen.
    Op zich is deze route heel gewoon. Hoe vaak hebben bedrijven hun aandelen niet op de beurs teruggekocht om deze vervolgens in te trekken. (Zie het huidige inkoopprogramma van 1 miljard van Ahold)
    Het alternatief om van de dure certificaten af te komen: Zou Rabo de certificaten intrekken (terugkopen tegen 100%) dan stoot ze veel (oud)leden tegen het hoofd en verspeeld zij ontiegelijk veel goodwill bij de grondleggers van haar bank. Houd er rekening mee dat gelijktijdig ook ongelooflijk veel leden/rekeninghouders bij de Rabo zullen vertrekken. Stommer zou Rabo het niet kunnen doen.
    Mijns inziens is de kans op het intrekken van de Rabo certificaten door Rabo nagenoeg nul.
    
    @Biobert. Als Rabo in de toekomst weer beter zou draaien is er juist nog minder aanleiding om de rentevergoeding op de certificaten ten verlagen. De bank is immer een coöperatie. Welke coöperatie gaat de uitkering aan haar leden (lees in dit geval certificaathouders) verlagen als de onderneming structureel uitermate winstgevend is geworden?
20. [verwijderd] 11 januari 2017 18:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rabo boekt veel af op Aechmea 700 miljoen en hoeveel risico loop je met de certificaten. Krijg je wederom een hoge vergoeding en waarom leent de Rabo niet bij de ECB (gratis!)