bpost BE0974268972

Forum bpost geopend

1. [verwijderd] 11 november 2021 09:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pedro schreef op 25 oktober 2021 12:50:

   [...]
   '(...) vanaf 5 is er pas weer koopwaardig tot die tijd brand ik mijn vingers er niet aan
   

2. Jestbread 11 november 2021 10:19

   auteur info

   • Jestbread

     Lid sinds: 17 nov 2015

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 5.431

   Geheel tegen mijn eigen principes in mijn bescheiden portie verdriedubbeld. Dit is doorgeschoten en absurd aan het worden. 340 EBIT bevestigd en beter dan verwachte cijfers. Post daalt minder dan in Q2 werd aangenomen, en in Q4/Q1 zit er weer een rits coronapost aan te komen. Tel daarbij naderende extra maatregelen voor de komende weken/maanden op en het kan niet anders dan dat 340 makkelijk wordt gehaald en je richting 360 kan. De afstraffing is dan niet gerechtvaardigt.
3. okeanos 11 november 2021 10:21

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   okeanos@outlook.be schreef op 20 oktober 2021 17:13:

   Traditioneel wordt er in een carrousel een kwast (in Vlaanderen floche genoemd) opgehangen aan een bal. Deze wordt om beurten omhoog en omlaag bewogen boven de hoofden van de kinderen die op de carrousel zitten.
   Net gemist.

   Vorige keer net gemist. Nu zie de kwast weer heel dichtbijkomen. Volgens mij plets die zo dadelijk keihard in mijn gezicht. Auw.
4. Donatello 11 november 2021 10:27

   auteur info

   • Donatello

     Lid sinds: 07 nov 2016

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 461

   Toch beetje bijgekocht om mijn GAK omlaag te krijgen...en bruto dividendrendement ligt nu op 6,66%
5. okeanos 11 november 2021 10:28

   auteur info

   • okeanos

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 826

     Gegeven: 613

   •    Aantal posts: 1.070

   quote:

   Jestbread schreef op 11 november 2021 10:19:

   portie verdriedubbeld.

   Bpost wordt mijn inziens gebruikt om korte ritjes te maken. In het geval van succesvol verdubbelingen en verdriedubbelingen mag je niet vergeten ook af en toe eens te halveren. Voorzichtig zijn.
6. Happy One 11 november 2021 10:36

   auteur info

   • Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 659

     Gegeven: 627

   •    Aantal posts: 745

   Het is interessant om de waardering van PostNL en Bpost met elkaar te vergelijken. Begin van het jaar lagen die nog op hetzelfde niveau. Nu is het rekensommetje ongeveer zo: Bpost 200 mln * 7,18 = 1436. Bij PostNl staan ongeveer 530 mln aandelen uit. Zou de waardering hetzelfde zijn dan kost PostNL omgerekend 2,70.
   
   Appels met peren vergelijken? Nettoschuld van Bpost ligt iets hoger (200 mln) maar de EBIT van Bpost is beter dan die van PostNl (boven de 340 mln versus 280-310 mln voor Postnl).
   
   Als je er zo naar kijkt is die enorme onderwaardering voor Bpost ten onrechte. Die is er in het verleden ook nooit geweest (toen PostNL in 2020 op de prijs van een postzegel stond, onder de 1 euro, noteerde Bpost tussen de 5 en de 6 euro).
   Waarom is die onderwaardering er nu wel? Is er een echt goede verklaring voor (los van sentiment) waardoor de omstandigheden dermate zijn gewijzigd dat de onderwaardering terecht is?
   
7. Jestbread 11 november 2021 10:41

   auteur info

   • Jestbread

     Lid sinds: 17 nov 2015

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 5.431

   quote:

   Happy One schreef op 11 november 2021 10:36:

   Het is interessant om de waardering van PostNL en Bpost met elkaar te vergelijken. Begin van het jaar lagen die nog op hetzelfde niveau. Nu is het rekensommetje ongeveer zo: Bpost 200 mln * 7,18 = 1436. Bij PostNl staan ongeveer 530 mln aandelen uit. Zou de waardering hetzelfde zijn dan kost PostNL omgerekend 2,70.
   
   Appels met peren vergelijken? Nettoschuld van Bpost ligt iets hoger (200 mln) maar de EBIT van Bpost is beter dan die van PostNl (boven de 340 mln versus 280-310 mln voor Postnl).
   
   Als je er zo naar kijkt is die enorme onderwaardering voor Bpost ten onrechte. Die is er in het verleden ook nooit geweest (toen PostNL in 2020 op de prijs van een postzegel stond, onder de 1 euro, noteerde Bpost tussen de 5 en de 6 euro).
   Waarom is die onderwaardering er nu wel? Is er een echt goede verklaring voor (los van sentiment) waardoor de omstandigheden dermate zijn gewijzigd dat de onderwaardering terecht is?
   
   

   Afwezigheid van dividend en een lagere pay-out ratio.
8. Happy One 11 november 2021 10:59

   auteur info

   • Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 659

     Gegeven: 627

   •    Aantal posts: 745

   quote:

   Jestbread schreef op 11 november 2021 10:41:

   [...]Afwezigheid van dividend en een lagere pay-out ratio.
   

   Dat lijkt mij heel sterk. Bpost zou met gemak een hogere pay out ratio kunnen hanteren, de schuld ten opzichte van de Ebit is momenteel geen enkel probleem.
   Dat een bedrijf kiest om eerst schulden af te bouwen en pas daarna het dividend te verhogen is een keuze die normaal gesproken niet tot enorme waarderingsverschillen leidt. Bovendien, zo heel veel scheelt het allemaal geeneens meer op deze koers....
9. Haydar 11 november 2021 11:01

   auteur info

   • Haydar

     Lid sinds: 10 nov 2020

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 113

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 334

   Mijn mening is nu inslaan, rond eind december wegdoen met een leuke winst.
10. Leefloon 11 november 2021 11:14

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15479

    •    Aantal posts: 9.664

    quote:

    JdeFL schreef op 11 november 2021 09:23:

    opzoeken of inkomsten uit pakjes die van brievenpost compleet kunnen substitueren. En indien ja, wanneer.

    Wat dat laatste betreft: snel? Wanneer pakjes en post intern fuseren, is het voor het resultaatverantwoordelijke voormalige Koninkrijk der Pakjes immers veel laagdrempeliger om resultaten over te dragen, met gemiddeld enkele brievenbuspakjes per postbode, aan het voormalige resultaatverantwoordelijke Koninkrijk der Posterijen. Een soort omgekeerde operationele substitutie, dat pakjes met goedkopere postbodes intern post worden.
    
    In tijd duurt het vrij lang totdat de postzegelprijs de pakketzegelprijs inhaalt, maar dan speelt de subsidie van de Staat een rol. Ook indirect, met de prijs van een postzegel.
    
    Vaker gesteld: zou ik de CEO van bpost zijn, dan zou ik ervoor lobbyen om het begrip post wettelijk langzaam af te gaan schaffen en om daar (de kleinste) brievenbuspakjes van te maken. Dan wordt steeds schaarsere post gemiddeld misschien iets duurder, maar hoeft de verzender niet meer te kiezen tussen een postzegel of een pakketzegel en bepaalt het operationele proces (grootte, gewicht) welke bezorger welk pakje meekrijgt.
    
    Op het misschien bedoelde niveau is het lastig in te schatten. Overheden zullen lang klant blijven, maar het heeft gevolgen dat het dalende postvolume voor steeds duurdere postzegels zorgt. Even goed nieuws voor aandeelhouders, een soort winstgarantie voor bpost, maar onderliggend vergroot je exponentieel de groep die stopt met het versturen van post.
    
    Bij olie, ook eindige klassieke business, iets soortgelijks. Of dat nou tot 2035 of 2045 duurt, het stopt ooit. Mogelijk blijft er een restje over, maar daar past dan geen landelijk postbedrijf bij. Iets om als belegger rekening mee te houden; een "hoog" dividendrendement bij zulke bedrijven is geen natuurverschijnsel, en het staken van zelfvernietiging door aandeleninkoop (Shell) of een zoveelste dividendknip op rij bij bpost heeft gevolgen. De post is duidelijk niet waardeloos, maar het hele bedrijf moet wel genoeg opleveren om minstens 100% van je investering in postkantoren en dergelijke ooit terug te ontvangen. Wat bij bpost de laatste jaren sneller daalde dan de koers, dat is het dividend. De post heeft dus nog wat waarde, maar de bodem bestaat vooral uit de pakjes. O ja, en Radial.
    
    Daarom heb ik aandeel rond €8,40 "niet goedkoop" genoemd, zonder een nieuwe overwaardering uit te sluiten, en blijf ik door de latere koersdalingen onveranderd binnen de - brede - zone van "houden" uitkomen. Een gunstigere kant van die zone, en met het dividend in combinatie met de krimp van eindige post als duiding.
    
    De schuldaflossing geloof ik verder wel, en vind ik verstandig. Aandeelhouders betalen nog de prijs van een gekochte groei zonder KV (AB InBev, Econocom, Greenyard, ...), maar je hebt nu nog een serieus postbedrijf dat bijdraagt aan die aflossing en je voorkomt dat een hogere rente ooit de winst van de pakjes teveel verdampt. Kun je ook Radial eindelijk eens afwaarderen, zonder dat banken vragen gaan stellen bij de balansverhouding ten opzichte van die schuld.
    
    Belgische short puts: je kunt eventueel in de markt gaan zitten, en "gehit" worden tijdens een dipje van de koers van het aandeel. Ten opzichte van met ongeduld willen verkopen. Lever je wat premie in, maar pik je wel zo'n dipje mee. Niet ideaal, verre van, maar het kan wat centen schelen. Het instrument kan passen bij een visie op bpost, na cijfers en volatiliteit; meer niet. De "ramp" van de cijfers ligt azojuist chter ons, en ongetwijfeld struikelt de CEO niet binnenkort over de zelf geplaatste, alles behalve uitdagende, lage eigen REBIT-lat.
11. Jestbread 11 november 2021 11:18

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 506

    •    Aantal posts: 5.431

    quote:

    okeanos@outlook.be schreef op 11 november 2021 10:28:

    [...] Bpost wordt mijn inziens gebruikt om korte ritjes te maken. In het geval van succesvol verdubbelingen en verdriedubbelingen mag je niet vergeten ook af en toe eens te halveren. Voorzichtig zijn.
    

    Ik heb te vroeg gejuicht. Ik had ze nog niet en sindsdien heeft Rabobank storing. Zonde, is inmiddels alweer richting de 7.29 gekropen.
12. Leefloon 11 november 2021 11:35

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15479

    •    Aantal posts: 9.664

    quote:

    Happy One schreef op 11 november 2021 10:59:

    Dat een bedrijf kiest om eerst schulden af te bouwen en pas daarna het dividend te verhogen is een keuze die normaal gesproken niet tot enorme waarderingsverschillen leidt.

    De krimp, van post, is geen normale omstandigheid voor bedrijven. Het heeft redenen dat de markt bij eindige klassieke business, waaronder olie en post, dus een bovengemiddeld "hoog" dividendrendement eiost, en dan maar hopen dat het koersrendement niet al te negatief is. De schuldenafbouw, in goede tijden met de meewind van lockdowns, gaat direct ten koste van dat (alles behalve) "mooie" dividend, en dat wordt dan inclusief de krimp verdisconteerd in een nóg lagere koers. Het tegenovergestelde is eveneens waar: het strooien met (geleend) geld, door een ex-CEO, heeft de koers niet gesteund. In tegendeel.
    
    Aangezien bpost de koers hopelijk niet meer tracht te managen, en het bpost in eerste instantie om bpost zal gaan, zijn zowel Econocom als Greenyard goede en recente voorbeelden van koersen van bedrijven die schulden en de balans moesten saneren in magere jaren. Alleen al de groeiversnelling van e-commerce past bij vettere jaren, en Radial zal de eigen Radial-schuld niet snel kunnen afbouwen. Redenen waarom het nieuwe dividendbeleid verstandiger is dan dat strooien met geleend geld, wat overigens een dividend is dat de aandeelhouders precies 1x hebben ontvangen. Daarna volgde meteen al de eerste daling, tot iets onder de plechtig beloofde 85% pay-out.
    
    En ik hoop dat bpost bij het percentage pay-out aan de onderkant van die vork gaat zitten, om niet jaar op jaar lagere dividenden uit te keren.
13. Leefloon 11 november 2021 11:39

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3758

      Gegeven: 15479

    •    Aantal posts: 9.664

    quote:

    Happy One schreef op 11 november 2021 10:36:

    Als je er zo naar kijkt is die enorme onderwaardering voor Bpost ten onrechte.

    Ik lees graag de onderbouwing waarom specifiek bpost "onterecht en enorm ondergewaardeerd" zou zijn, voorbij zo'n als-dan-redenering met één geselecteerd aspect...
14. Haydar 11 november 2021 11:57

    auteur info

    • Haydar

      Lid sinds: 10 nov 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 113

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 334

    quote:

    Jestbread schreef op 11 november 2021 11:18:

    [...]Ik heb te vroeg gejuicht. Ik had ze nog niet en sindsdien heeft Rabobank storing. Zonde, is inmiddels alweer richting de 7.29 gekropen.
    

    Degiro ook storing
15. Happy One 11 november 2021 12:08

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 659

      Gegeven: 627

    •    Aantal posts: 745

    quote:

    Leefloon schreef op 11 november 2021 11:39:

    [...]
    Ik lees graag de onderbouwing waarom specifiek bpost "onterecht en enorm ondergewaardeerd" zou zijn, voorbij zo'n als-dan-redenering met één geselecteerd aspect...
    

    Ik begrijp je punt, zo heb ik ook heel lang over de post business gedacht. Wat ik alleen niet begrijp (en dat was het punt wat ik wilde maken) is dat waarderingsverschil tussen Bpost en PostNL.
    Dus dan zou ik zeggen: Bpost is normaal gewaardeerd maar dan is PostNL sterk overgewaardeerd. Of, PostNL is normaal gewaardeerd maar dan is Bpost ondergewaardeerd.
    Waardoor is dat inmiddels inderdaad enorme waarderingsverschil ontstaan? Daar zoek ik een goede verklaring voor.
16. DJ o Harry 11 november 2021 12:12

    auteur info

    • DJ o Harry

      Lid sinds: 04 jan 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.016

    En we blijven maar naar beneden gaan , wat is dit toch een kl .. te aandeel
17. Riding the Tiger 11 november 2021 12:22

    auteur info

    • Riding the Tiger

      Lid sinds: 08 dec 2020

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 757

      Gegeven: 167

    •    Aantal posts: 1.328

    Sabena
    
    Op VRT Nu kan je een mooie reeks zien over Sabena. Dat heeft niets met BPost te maken, buiten het feit dat het ook een overheidsbedrijf was.
    
    Pierre Godfroid heeft met al zijn arrogantie Sabena naar de afgrond geleid. De Belgische politiek was al lang tevreden met het feit dat ze van dit hete dossier afwaren en dat Godfroid zogezegd een prachtige deal met Swissair sloot. Jean Luc Dehaene was van de hete patat af...
    
    De Zwitsers hebben Sabena leeggezogen, met de cash gaan lopen en alleen rotte appels achtergelaten. Sabena was failliet en 12000 mensen stonden op straat.
    
    Politiek wordt in België heel zwaar overschat. Politiek en een bedrijf runnen gaat niet samen in België. Kijk eens naar de NMBS. Puur politiek touwtrekkerij, niets van goed beleid. Kijk naar ons energiebeleid ; het niveau van de kleuterklas... 0% visie.
    
    Conclusie : BPost moet privatiseren en pas dan, met een goede topmanager met lange termijn visie heeft het een toekomst. De politiek benoemde klunzen met topsalarissen hebben bewezen niet capabel te zijn en hebben vadertje staat vele miljarden euro's gekost.
    
    
18. DJ o Harry 11 november 2021 12:37

    auteur info

    • DJ o Harry

      Lid sinds: 04 jan 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.016

    Weet iemand van jullie een goed alternatief ,want ik denk er sterk over om mijn aandelen van Bpost toch maar te verkopen al heb ik meer dan 18000 euro verlies ,dacht ze eerder bij te houden, maar als we nog verder gaan dalen zie ik het niet meer zitten,
19. Jestbread 11 november 2021 12:38

    auteur info

    • Jestbread

      Lid sinds: 17 nov 2015

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 506

    •    Aantal posts: 5.431

    quote:

    Jestbread schreef op 11 november 2021 11:18:

    [...]Ik heb te vroeg gejuicht. Ik had ze nog niet en sindsdien heeft Rabobank storing. Zonde, is inmiddels alweer richting de 7.29 gekropen.
    

    Was een fijne trade geweest. Helaas Rabo nog steeds met storing.
20. maskerade 11 november 2021 13:02

    auteur info

    • maskerade

      Lid sinds: 04 mei 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 78

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    DJ o Harry schreef op 11 november 2021 12:37:

    Weet iemand van jullie een goed alternatief ,want ik denk er sterk over om mijn aandelen van Bpost toch maar te verkopen al heb ik meer dan 18000 euro verlies ,dacht ze eerder bij te houden, maar als we nog verder gaan dalen zie ik het niet meer zitten,
    

    Picanol
    
    Maar om de 6 maand cijfers. Geeft jou wat rust. De komende tijd gaan wereldwijd miljoenen armen uit africa en zuid-azië nr een "soort van" middenklasse. Die spenderen dan meer aan kleren en dus stijgt de vraag aar weefmachines.... ik dacht dat de VN sprak over 500 mln mensen uit de armoede te halen in 2050..