Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Ontex BE0974276082

Laatste koers (eur)

8,940
  • Verschill

    0,000 0,00%
  • Volume

    157.156 Gem. (3M) 141,4K
  • Bied

    8,900  
  • Laat

    9,010  
+ Toevoegen aan watchlist

Forum Ontex geopend

4.651 Posts
Pagina: «« 1 ... 137 138 139 140 141 ... 233 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 keffertje 3 augustus 2022 16:47
    quote:

    stockholder schreef op 3 augustus 2022 16:16:

    Het verhaal rept niet over het feit of Ontex nog voldoet aan de bankconvenanten. (en hoeveel ruimte er nog is)
    Overigens wordt wel de schuldgraad aangehaald.

    Dank voor het plaatsen. Duim
    Thanks en ja, er staat wel veel verouderde informatie in, maar goed ieder zijn ding.

    Overigens weet je dat ze de bankconvenanten hebben 'gebreached', maar dat daarvoor een 'waiver' is verleend tot 30 juni 2023. Als het goed is, heeft men dan het geld van de disposal in Mexico binnen en is men verlost van de bank. Vandaar dat in de conference call de suggestie om het geld van de disposal te gebruiken voor de terugkoop van de obligatie die toen op 80% (nu 86%) stond, werd weggewoven, want die keuzeruimte hebben ze natuurlijk helemaal niet.
  2. forum rang 7 Kaviaar 4 augustus 2022 11:46
    quote:

    keffertje schreef op 3 augustus 2022 06:27:

    [...]

    Ik bedoelde het wel serieus, maar uiteraard niet op een manier van 'geef het maar weg'. Ik weet niet waar je het gerucht over die 100 miljoen hebt opgevangen, maar kan daar natuurlijk weinig mee. Ze geven zelf aan dat de hele gediscontinueerde activiteiten 450 miljorn moeten opleveren, dus dat er nog 200 miljoen moet worden binnengeharkt is niet zozeer een gerucht maar hun verwachting. Uiteraard hoop ik dat met hen, maar als het 150 is zou mij dat niet deren (zo bedoelde ik mijn opmerking over de prijs die er niet toe doet).

    Wat mij (en de markt, getuige het dramatische koersverloop) zorgen baart, is het feit dat ze het operationeel maar niet op de rit kunnen krijgen, want 2 miljard rondpomprn zonder dat er onder de streep iets overblijft, is nou niet bepaald te beschouwen als het toonbeeld van waardecreatie. Drie maanden geduld is er denk ik voor nodig om vast te stellen of de CEO een fantast is of dat ze daadwerkelijk iets voor elkaar krijgt. Ik hoop het laatste uiteraard.
    Een fantast zou ik haar niet willen noemen.
    Het is een hele uitdaging waar ze aan is begonnen. Door mismanagement van de vorige CEO.
    Dat ze Mexico voor een redelijk goede prijs verkoopt vind ik gezien alle huidige omstandigheden een dik pluspunt.
  3. forum rang 6 keffertje 4 augustus 2022 14:58
    quote:

    Kaviaar schreef op 4 augustus 2022 11:46:

    [...]

    Een fantast zou ik haar niet willen noemen.
    Het is een hele uitdaging waar ze aan is begonnen. Door mismanagement van de vorige CEO.
    Dat ze Mexico voor een redelijk goede prijs verkoopt vind ik gezien alle huidige omstandigheden een dik pluspunt.
    Ik noem haar dan ook NOG geen fantast, maar als de marges in KW3 niet fors verbeteren, dan verdient ze deze titel met verve en aan de marktreactie te zien wordt er helaas momenteel ook weinig geloof gehecht aan haar woorden, maar ik ben de eerste die haar zal complimenteren als het wel lukt.

    Die verkoop was inderdaad een prima deal (voor zover wij kunnen overzien van de buitenkant), maar het is wel het kroonjuweel uit de af te stoten activiteiten, dus of ze werkelijk een goede onderhandelaarster is, moet blijken uit de verkoopopbrengst van de overige activiteiten (Brazilië en MO)

    Overigens net de research van DeGroof Petercam onder ogen gehad. Weinig enthousiasme (houden advies met een koersdoel van rond de 8 euro) terwijl ze uit gaan van een wpa over 2023 van 0,87 en 2024 van 1,43, terwijl over dat laatste jaar zelfs een dividend van 0,31 wordt verwacht.

    Ze gaven daarnaast aan dat de cijfers afgelopen vrijdag wel een positieve koersreactie teweeg zou brengen, maar daarin waren ze niet de enige die dat verkeerd had gezien :).
  4. forum rang 4 stockholder 4 augustus 2022 18:10
    quote:

    keffertje schreef op 4 augustus 2022 14:58:

    [...]

    Overigens net de research van DeGroof Petercam onder ogen gehad. Weinig enthousiasme (houden advies met een koersdoel van rond de 8 euro) terwijl ze uit gaan van een wpa over 2023 van 0,87 en 2024 van 1,43, terwijl over dat laatste jaar zelfs een dividend van 0,31 wordt verwacht.

    Ik vind het eigenlijk onvoorstelbaar dat men zo'n positieve kijk op de wpa over 2023 en 2024 heeft.
    Het bedrijf bevindt zich thans in een belabberde situatie. Welke uitgangspunten moet Degroof dan wel niet hebben om tot deze wpa's te komen. Een inkijkje in de onderbouwing zou wel interessant zijn.
    Kennelijk heeft men een grenzeloze vertrouwen in het Management van Ontex.
    Je zou haast volop gaan voor dit aandeel. (echter wees voorzichtig!!!!!!!!!!!!!!!)
  5. Ars longa, vita brevis 4 augustus 2022 18:21
    quote:

    keffertje schreef op 3 augustus 2022 08:51:

    [...]

    Je kwalificaties over mijn bijdragen ('raakt kant noch wal'), laat ik graag aan jou, maar zijn onnodig.

    Wat ik bedoel is het volgende: De twee grootaandeelhouders willen natuurlijk NU minimaal het potentieel (ruwweg 11-12 euro) ontvangen en DAT wil PAI op dit moment niet betalen, omdat ze daarmee het potentieel weggeven. Ze zouden nu bijvoorbeeld 8-9 willen betalen, maar daar doen de twee grootaandeelhouders het niet voor weg. Vandaar dat de onderhandelingen kennelijk vast zitten, want volgens de CEO moest het (begin mei) niet al te lang gaan duren en zijn we nu drie maanden verder zonder enig nader bericht en werd elke vraag in de cc weggewimpeld met 'no comment'.

    Indien PAI was weggelopen dan is dat koersgevoelige informatie (net als het bereiken van een deal) en hadden ze wel degelijk iets moeten melden, dus hebben ze waarschijnlijk de boel voorlopig on hold gezet.

    Je denkt het te weten, maar slaat wederom de plank mis (weer een kwalificatie, ik hoop maar dat je er tegen kan ;-)

    Waarom stel je dat de grootaandeelhouders NU (?) zouden willen verkopen? En je weet helemaal niet of ze ruwweg EUR 11-12 per aandeel zouden willen ontvangen en/of AIP dat wel of niet zou willen betalen. Je weet ook helemaal niet of de onderhandelingen vastzitten. Laten we proberen feitelijk correct te blijven en in geval van een mening dat ook als mening weer te geven, niet als oneigenlijk feit. Dat zou zomaar andere beleggers op het verkeerde been kunnen zetten.

    Je houdt blijkbaar geen rekening met de mogelijkheid dat huidige grootaandeelhouders zouden kunnen blijven zitten. Dat lijkt mij het meest waarschijnlijke scenario. De interesse van AIP is officieel bevestigd, zij zijn een turn-around investeerder, dus zullen vermoedelijk inderdaad niet de hoofdprijs willen betalen. Ik denk net als jij dat GBL en ENA waarschijnlijk geen interesse zullen hebben in een bottom-fishing voorstel. Dus het feit dat er na 3 maanden niets is bekend gemaakt over het afhaken van AIP zegt mij dat ze nog in gesprek zijn en het onderwerp van de prijs per belang van de grootaandeelhouders voor zich uit hebben geschoven door gezamenlijk op te treden in een delisting. Ik vermoed dat dit dan wel de transactie vertraagt omdat er dan dus onderhandeld moet worden over zeggenschap, drag/tag-alongs, etc.

    Just my 50 cents..
  6. Ars longa, vita brevis 4 augustus 2022 18:27
    quote:

    keffertje schreef op 3 augustus 2022 06:27:

    [...]

    Ik bedoelde het wel serieus, maar uiteraard niet op een manier van 'geef het maar weg'. Ik weet niet waar je het gerucht over die 100 miljoen hebt opgevangen, maar kan daar natuurlijk weinig mee.

    CEO een fantast is of dat ze daadwerkelijk iets voor elkaar krijgt.
    Eind 2021 was er veel publicatie rondom dit gerucht, ondermeer hier:
    www.nonwovens-industry.com/contents/v...

    Ze heeft volgens mij al heel wat voor elkaar gekregen, ondermeer substantiële prijsverhogingen en de succesvolle verkoop van Mexico
  7. Ars longa, vita brevis 4 augustus 2022 18:29
    quote:

    Dividend Collector schreef op 4 augustus 2022 18:24:

    Die 6 euro die nu op het bord staat straalt in elk geval weinig vertrouwen uit.
    Met dit volume zegt die EUR 6 bijzonder weinig, je kan eigenlijk niets eens van een 'markt' spreken als je het mij vraagt
  8. forum rang 6 keffertje 4 augustus 2022 18:57
    quote:

    stockholder schreef op 4 augustus 2022 18:10:

    [...]

    Ik vind het eigenlijk onvoorstelbaar dat men zo'n positieve kijk op de wpa over 2023 en 2024 heeft.
    Het 4bedrijf bevindt zich thans in een belabberde situatie. Welke uitgangspunten moet Degroof dan wel niet hebben om tot deze wpa's te komen. Een inkijkje in de onderbouwing zou wel interessant zijn.
    Kennelijk heeft men een grenzeloze vertrouwen in het Management van Ontex.
    Je zou haast volop gaan voor dit aandeel. (echter wees voorzichtig!!!!!!!!!!!!!!!)
    Ja mijn verbazing is net zo groot als de jouwe, maar ik vind het vooral opvallend dat bij die rooskleurigheid een houden advies en een mager koersdoel wordt afgegeven
  9. forum rang 6 keffertje 4 augustus 2022 19:04
    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 4 augustus 2022 18:21:

    [...]

    Je denkt het te weten, maar slaat wederom de plank mis (weer een kwalificatie, ik hoop maar dat je er tegen kan ;-)

    Waarom stel je dat de grootaandeelhouders NU (?) zouden willen verkopen? En je weet helemaal niet of ze ruwweg EUR 11-12 per aandeel zouden willen ontvangen en/of AIP dat wel of niet zou willen betalen. Je weet ook helemaal niet of de onderhandelingen vastzitten. Laten we proberen feitelijk correct te blijven en in geval van een mening dat ook als mening weer te geven, niet als oneigenlijk feit. Dat zou zomaar andere beleggers op het verkeerde been kunnen zetten.

    Je houdt blijkbaar geen rekening met de mogelijkheid dat huidige grootaandeelhouders zouden kunnen blijven zitten. Dat lijkt mij het meest waarschijnlijke scenario. De interesse van AIP is officieel bevestigd, zij zijn een turn-around investeerder, dus zullen vermoedelijk inderdaad niet de hoofdprijs willen betalen. Ik denk net als jij dat GBL en ENA waarschijnlijk geen interesse zullen hebben in een bottom-fishing voorstel. Dus het feit dat er na 3 maanden niets is bekend gemaakt over het afhaken van AIP zegt mij dat ze nog in gesprek zijn en het onderwerp van de prijs per belang van de grootaandeelhouders voor zich uit hebben geschoven door gezamenlijk op te treden in een delisting. Ik vermoed dat dit dan wel de transactie vertraagt omdat er dan dus onderhandeld moet worden over zeggenschap, drag/tag-alongs, etc.

    Just my 50 cents..
    Kwalificaties laat ik wederom aan jou, maar ik pretendeer helemaal niet iets te weten. Ik geef mijn onderbouwde mening obv van wat ik lees en hoor, o.m. persberichten, conference call, contact met investor relations, andere aandeelhouders en mijn eigen (bedrijfs)ervaring.

    Dat de grootaandeelhouders kunnen blijven zitten is een scenario waar ik wel degelijk rekening mee houd en mij ook beangstigd, omdat we dan mogelijk worden afgescheept. Ik hoop slechts dat de operationele prestaties snel verbeteren dan hebben we geen overname nodig.
  10. forum rang 6 keffertje 4 augustus 2022 19:08
    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 4 augustus 2022 18:29:

    [...]

    Met dit volume zegt die EUR 6 bijzonder weinig, je kan eigenlijk niets eens van een 'markt' spreken als je het mij vraagt
    Beide gedachten (weinig vertrouwen, geen markt) kunnen volgens mij kloppen. Het is wel veelzeggend dat een aantal analisten een positieve koersreactie verwachten, maar die niet kwam. Bovendien lijkt de interesse voor het aandeel idd snel weggeebd, dus nu 3 maanden dood geld (tenzij er een event komt)
  11. forum rang 7 Kaviaar 4 augustus 2022 22:52
    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 4 augustus 2022 18:27:

    [...]

    Eind 2021 was er veel publicatie rondom dit gerucht, ondermeer hier:
    www.nonwovens-industry.com/contents/v...

    Ze heeft volgens mij al heel wat voor elkaar gekregen, ondermeer substantiële prijsverhogingen en de succesvolle verkoop van Mexico
    Eens!
    Tegen een onverwachte hoge inflatie, vanwege een oorlog, is het moeilijk “bewapenen” lijkt mij.
  12. forum rang 7 Kaviaar 4 augustus 2022 22:53
    quote:

    keffertje schreef op 4 augustus 2022 18:57:

    [...]

    Ja mijn verbazing is net zo groot als de jouwe, maar ik vind het vooral opvallend dat bij die rooskleurigheid een houden advies en een mager koersdoel wordt afgegeven
    ABN Oddo heeft houden € 8,00
    KBC heeft vooralsnog kopen € 12,00
  13. forum rang 7 Kaviaar 4 augustus 2022 23:00
    quote:

    keffertje schreef op 4 augustus 2022 19:04:

    [...]

    Kwalificaties laat ik wederom aan jou, maar ik pretendeer helemaal niet iets te weten. Ik geef mijn onderbouwde mening obv van wat ik lees en hoor, o.m. persberichten, conference call, contact met investor relations, andere aandeelhouders en mijn eigen (bedrijfs)ervaring.

    Dat de grootaandeelhouders kunnen blijven zitten is een scenario waar ik wel degelijk rekening mee houd en mij ook beangstigd, omdat we dan mogelijk worden afgescheept. Ik hoop slechts dat de operationele prestaties snel verbeteren dan hebben we geen overname nodig.
    Zo dacht ook grootaandeelhouder Hall, om aandeelhouders af te troeven in het verleden. Ze kregen de deksel op hun neus, door een te laag bod neer te leggen en probeerden het af te dwingen, wat voor hen jammerlijk mislukte.. Ik verkoop niks tegen een spotprijs.
    € 10 a € 11 komt als eerste.
    Op eigen kracht naar winstgevendheid heeft mijn voorkeur. Dan kunnen we veel hogere waarde krijgen t.z.t.
  14. forum rang 6 keffertje 5 augustus 2022 06:39
    quote:

    Kaviaar schreef op 4 augustus 2022 22:52:

    [...]

    Eens!
    Tegen een onverwachte hoge inflatie, vanwege een oorlog, is het moeilijk “bewapenen” lijkt mij.
    Volgens mij ligt dat iets anders, want het is maar hoe je dit afspreekt met je afnemers. Uit de cc blijkt dat ze eerst moeten wachten tot merkenfabrikanten hun prijzen verhogen en het dan kennelijk nog een hele tijdrovende battle is om ook iets te mogen doorvoeren. Gevolg daarvan is dat je dus als een van de grootste producenten van een commodity niet eens structureel winstgevend kan opereren (los van alle non cash afboekingen als gevolg van het wanbeleid in het verleden). Er is dus sprake van een gebrek aan pricing power en dat zorgt voor een netelige situatie.
  15. forum rang 6 keffertje 5 augustus 2022 06:51
    quote:

    Kaviaar schreef op 4 augustus 2022 22:53:

    [...]

    ABN Oddo heeft houden € 8,00
    KBC heeft vooralsnog kopen € 12,00
    Ja, ik wacht nog op het rapport van kbc, van kepler weten we het al en het gemiddelde koersdoel van alle analisten is circa 8,50 (bron: de giro) hetgeen de onzekerheden, het vertrouwen dat de analisten in hun eigen voorspellingen hebben, goed reflecteert.
  16. forum rang 6 keffertje 5 augustus 2022 07:02
    quote:

    Kaviaar schreef op 4 augustus 2022 23:00:

    [...]

    Zo dacht ook grootaandeelhouder Hall, om aandeelhouders af te troeven in het verleden. Ze kregen de deksel op hun neus, door een te laag bod neer te leggen en probeerden het af te dwingen, wat voor hen jammerlijk mislukte.. Ik verkoop niks tegen een spotprijs.
    € 10 a € 11 komt als eerste.
    Op eigen kracht naar winstgevendheid heeft mijn voorkeur. Dan kunnen we veel hogere waarde krijgen t.z.t.
    Dat laatste heeft uiteraard ook mijn voorkeur, maar de markt twijfelt openlijk aan de kans van slagen (en ik hoop natuurlijk weer dat de markt het verkeerd ziet).

    Wat jou verzet tegen een eventueel bod betreft, wil ik je wel de illusie ontnemen dat daar veel tegen te doen valt. Als ze de ceo een worst voor houden (managementparticipatie), de twee grootaandeelhouders mogen blijven zitten, dan brengen ze een dievenbod uit en mocht er te weinig animo zijn, dan doen ze een activa/passiva transactie of juridische fusie en ben je eraan voor de moeite.
    Overigens nog een of twee kwartalen met tegenvallers (al dan niet bewust gecreeerd) en iedereen levert braaf zijn stukjes in tegen een ramsjprijs.
  17. Ars longa, vita brevis 5 augustus 2022 08:33
    quote:

    keffertje schreef op 5 augustus 2022 06:39:

    [...]

    Volgens mij ligt dat iets anders, want het is maar hoe je dit afspreekt met je afnemers. Uit de cc blijkt dat ze eerst moeten wachten tot merkenfabrikanten hun prijzen verhogen en het dan kennelijk nog een hele tijdrovende battle is om ook iets te mogen doorvoeren. Gevolg daarvan is dat je dus als een van de grootste producenten van een commodity niet eens structureel winstgevend kan opereren (los van alle non cash afboekingen als gevolg van het wanbeleid in het verleden). Er is dus sprake van een gebrek aan pricing power en dat zorgt voor een netelige situatie.
    Niet overdrijven Keffertje.. by the way, je hoeft ook echt niet tegen alle posts hier te keffen alsof we allemaal tegen jou praten.
  18. forum rang 6 keffertje 5 augustus 2022 09:41
    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 5 augustus 2022 08:33:

    [...]

    Niet overdrijven Keffertje.. by the way, je hoeft ook echt niet tegen alle posts hier te keffen alsof we allemaal tegen jou praten.
    Ik probeer tegen iedere poster mijn inhoudelijke mening te geven, omdat ik van de discussies iets leer (en hopelijk is dat omgekeerd ook het geval).

    Ik overdrijf denk ik niet want hygiëne producten zijn per definitie commodities (geen speciality products) en in hun sector zijn ze - naar ik begrijp - in ieder geval de tweede speler in Europa.
4.651 Posts
Pagina: «« 1 ... 137 138 139 140 141 ... 233 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 april

    1. Japan inflatie maart 2,7% YoY volitaliteit verwacht
    2. WDP Q1-cijfers
    3. EU producentenprijzen maart
    4. VK detailhandelsverkopen maart
    5. Fra ondernemersvertrouwen april
    6. KPN €0,098 ex-dividend
    7. CM.com jaarvergadering
    8. NSI jaarvergadering
    9. American Express Q1-cijfers
  2. 22 april

    1. NL investeringen februari
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht