Hamon Groep Terug naar discussie overzicht

Forum Hamon geopend

1. Leefloon 4 januari 2019 11:46

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3767

     Gegeven: 15512

   •    Aantal posts: 9.681

   Bij Hamon gaat het niet zozeer over groei (mag wel), maar over het hopelijk hebben opgelost van een groot schuldenprobleem en vervolgens een terugkeer naar nettowinstgevendheid.
2. nb 4 januari 2019 12:06

   auteur info

   • nb

     Lid sinds: 09 sep 2009

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 474

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 3.309

   Na eens wat terug gebladerd hebbende, neem ik een gokje...
   3 cijfers voor de komma toch...? :)
3. Leefloon 4 januari 2019 12:26

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3767

     Gegeven: 15512

   •    Aantal posts: 9.681

   Voor een koersdoel van 0,90 is zicht op een nettowinst van 10 miljoen nodig, bij K/W 10.
   
   Zoals benoemd kan dit wel enkele jaren duren. 2018 het jaar van de redding, misschien in boekjaar 2019 iets dat op een Hamon vzw lijkt, en vanaf 2020/2021 zicht op meer.
   
   3 cijfers kunnen er al inzitten bij zicht op een duurzame nettowinst, na verloren jaar 2018. Onderweg naar 0,90 of zo in 2021, 2022, 2023, is 100% erbij geen abnormale koers.
   
   Een aandeel voor wedstrijdjes in 2019, dus. Door de kans op zicht op winst, ergens gedurende 2019.
   
   Als-dan: voor wie gelooft in Hamon, in het advies allang 'KOPEN'. Moet Hamon wel gered zijn, zonder aanhoudende miljoenenverliezen na boekjaar 2018.
   
   Men mag zelf uitrekenen hoeveel jaar Hamon er met de 15% van 'kopen' over mag doen om op 0,90 uit te komen. Best lang, mits Hamon dan nog bestaat.
4. Spectre76 25 januari 2019 11:54

   auteur info

   • Spectre76

     Lid sinds: 01 aug 2018

     Laatste bezoek: 11 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 5

   Hamon komt reeds van ver. Na jarenlang wanbeleid. Maar er mag ook gezegd worden, dat ze ondertussen wel al een tijdje goed bezig zijn . Nog wel bij vermelden dat niet alleen de omzet, maar ook de winst omhoog mag. Wil het bedrijf een duidelijke omslag maken, zullen ze met goede jaarcijfers mogen komen over 2018. Dit lijkt wel te lukken denk ik.
5. Leefloon 25 januari 2019 16:01

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3767

     Gegeven: 15512

   •    Aantal posts: 9.681

   Vergeet het lijken te lukken maar. Zonder boekwinsten, buitengewone posten en eenmalige baten en lasten, zou het al heel wat zijn als het bloeden bijna gestelpt zou zijn. Het jaar van de redding. Cijfers richting een Hamon vzw, als hoop. Hamon draait dit jaar niet eens het hele jaar op volle toeren, en de o zoi belangrijke kostenbesparingen ook niet. Pas vanaf boekjaar 2019 wil je bevestigd zien dat Hamon inderdaad gered en gestabiliseerd is, en herfinanciering van de obligatie bijvoorbeeld goed genoeg lukt. Met kans op een winstje, uit gewone bedrijfsuitoefening. Vanaf 2020, eerder mag, later ook, misschien (zicht op) een winst van 10 mln. en koersdoelen van 0,90 of zo.
   
   Inkoppertje dat winst een duidelijke omslag zal zijn, maar kwartaalcijfers uit 2018 kwamen telkens neer op een stijgende en daarna wegkwijnende koers. Het redden moet lukken; het moet niet lijken te lukken, en ik verwacht geen wonderen in KW4.
   
   Advies ongewijzigd, voor wie in Hamon gelooft: 'strong buy'. Een overlevend Hamon, daar komt het geloof om de hoek kijken, zonder grote verwatering door KVs, heeft tot zo'n 7 jaar de tijd om een koersdoel van 0,90 te halen met het effectieve rendement van 15%+ van 'kopen'. In dat geval verklaar je de lage koers door het nog onbewezen succes van de redding, en doordat het aandeel uit de gratie is geraakt. Voor een pennystock is het geen duur aandeel. Van een enorme overwaardering geen sprake.
6. nb 26 januari 2019 16:32

   auteur info

   • nb

     Lid sinds: 09 sep 2009

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 474

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 3.309

   klinkt nuchter, Leefloon. ik laat t gewoon staan, een gokje mag, dat maakt t leven leuk
7. seadoc 26 januari 2019 16:50

   auteur info

   • seadoc

     Lid sinds: 24 mrt 2007

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 103

     Gegeven: 67

   •    Aantal posts: 1.690

   Er zijn 1000-en aandelen op allerlei beurzen. Waarom zou je Hamon kiezen? Trackrecord is slecht, het risico nog steeds huizenhoog. Ok, er is een kans op een herstel, maar zou je dat ook niet bij andere aandelen kunnen vinden met veel minder risico??? Als je wilt gokken kun je ook krasloten kopen.
8. Leefloon 26 januari 2019 18:16

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3767

     Gegeven: 15512

   •    Aantal posts: 9.681

   Omdat het trackrecord door de redding via de meebesturende grootaandeelhouder niet erg relevant is? Omdat de meebesturende grootaandeelhouder heeft gedaan wat er minimaal vereist was om Hamon overeind te houden, via een gegarandeerde minimumopbrengst van de emissie? Omdat de voor een beweging richting overleven cruciale en gerealiseerde kostenbesparingen een breuk met het verleden zijn?
   
   Ik heb onveranderd meer vertrouwen in de Waalse grootaandeelhouder dan in Hamon, en deze grootaandeelhouder kent maatschappelijke doelstellingen, maar er is op termijn niet veel voor nodig om richting koersen van 0,90 te gaan. Zicht op winst van zo'n 10 miljoen.
   
   Als tegenwerping toch een gunstige verhouding tussen rendement, richting +200%, en risico dat de ingeschatte minimumopbrengst van de KV toch veel te laag blijkt te zijn. Gokken hoeft ook al niet; want beleggers kunnen ook reageren op onderliggende gunstige cijfers om toch nog genoeg van een veiliger potentieel mee te pikken. Vertaal de ongeveer 200% wel naar een rendement op jaarbasis, want ik verwacht geen wonderwinst over 2018. In 2019 ook niet. Een winstje in 2019 zou al heel wat zijn, exclusief buitengewone baten en lasten. Dat maakt eind 2019 een deftige herfinanciering van de obligatie vergemakkelijken. Conversie in aandelen 'kan', en hoeft niet slecht te zijn. Bij de eerdere emissie werd er eigenlijk al bijna belegd in bespaarde rente.
   
   Ik mis voorbeelden van aandelen met (minimaal) kans op zo'n herstel, maar met minder risico, en met een beter trackrecord. Niet omdat ik die zoek, maar nu is er 'iets' genoemd dat beter 'zou zijn'.
   
   We zouden hier wel het grapje kunnen herhalen dat er momenteel niemand is die een cent geeft voor de schulden van Hamon: www.euronext.com/nl/products/bonds/BE...
9. Leefloon 26 januari 2019 18:45

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3767

     Gegeven: 15512

   •    Aantal posts: 9.681

   Geen reverse split vind ik overigens passen bij de fase waarin Hamon verkeert. Liever een hogere koers om de beursnotering commercieel te gebruiken, maar dan blijft bijv. de obligatie zo laag staan, en bovel kost een reverse geld. Een reverse verstoort het verhaal niet, omdat het aandeel niet extreem overgewaardeerd is.
   
   @nb: er zijn onzinnigere gokjes, tenzij erop gegokt wordt dat er in KW4 2018 zoveel schoorstenen met woekerwinsten zijn verkocht dat niemand tijd had om de website eventjes bij te werken: www.hamon.com/press-releases/?cat=190
   
   Een alternatief voor gokken in inlezen, weten waarop je moet letten, passief volgen en reageren op nieuws. Je mist dan hooguit het begin van het herstel. Net zoals een mes jarenlang kan vallen, zal het aandeel bij structureel zwarte winstjecijfers waarschijnlijk ook niet in één dreun herstellen richting 0,60-0,70 euro.
   
   Net voor of na kwartaalupdates is het patroon, tot dusverre, een opleving, de gevolgd wordt door langzaam terug wegzakken. Richting een Hamon vzw in 2018-2019, exclusief buitengewone posten, is echt al heel wat. Nou ja, voor een daarna hopelijk niet meer bloedend Hamon. De Waalse grootaandeelhouder heeft er op arm's length nog genoeg te doen, zoals het verzinnen van een case study voor chimneys. Op de verkoopondersteunende website staat er nog steeds geen.
10. Leefloon 2 februari 2019 00:57

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3767

      Gegeven: 15512

    •    Aantal posts: 9.681

    Door de opgebouwde koershistorie sinds de reddingspoging van Hamon produceert mijn glazen bijna-vierkant deze week voor het eerst sinds dat Greenyard iets is om vanaf te blijven, tenzij er een reden is om eraan te komen. Na #1 Greenyard volgt een nieuwe #2, Hamon. Make or break, maar omdat Hamon gered zou moeten zijn, en omdat 0,50 toentertijd een iets te hoge uitgifteprijs was, ben ik er niet per se negatief over.
    
    Alleen verslagen worden door het vallende groenteversnippermes van Greenyard bevestigt echter wel de indruk dat de problemen bij Hamon ongeveer opgelost moeten zijn, exclusief buitengewone baten en lasten. Mijn oordeel is ongewijzigd, maar dump het aandeel bij zwaar teleurstellende cijfers gerust. Lage koersen, kans op conversie van de obligatie in ontzettend veel nieuwe aandelen, en dergelijke. Dat wil je niet meemaken. Nu lijkt Hamon op een vallend mes, maar vind ik Hamon geen vallend mes.
    
    Ik overrule mijn glazen bijna-vierkant dus. Omdat een jaar geleden de slotkoers van Hamon bijvoorbeeld een niet-representatieve 1,23 was, o.a. door de tevele "trading halteds" bij het inschrijfrecht. Zo bekeken is de koersdaling enorm, vallend mes, maar toen was in werkelijkheid de overwaardering van het aandeel enorm. Ruim 100% te duur.
    
    Het goede nieuws is dat wanneer het niet-slecht gaat, het bloeden is gestopt en ergens in 2019, 2020 mag het verband eraf, dat zo'n gedaald aandeel dan ook fors kan stijgen. De kans op een jarenlange horizontale beweging is nihil. Nou ja, tenzij de obligatie in ontzettend veel aandelen wordt geconverteerd en Hamon vzw nauwelijks een WPA kan rapporteren.
    
    Op jaarbasis lijkt Hamon een vallend mes, maar dat komt door te hoge koersen van toen, wat weer kan komen door een falende marktwerking via het inschrijfrecht. Halverwege februari 2018 kwam de koers pas in de buurt van de iets te hoge uitgifteprijs van 0,50 per aandeel. De koers van 1,23 van 1 februari 2018 vergt ongeveer een winst van ruim 13,5 miljoen bij een K/W van 10; zoiets. Niet aan de orde. Ook toen niet. De koersdaling van -74,8% op jaarbasis geeft geen correct beeld. Toen beslist overduidelijk te duur; nu misschien ietsjes te goedkoop. Wie weet.
11. nb 2 februari 2019 16:53

    auteur info

    • nb

      Lid sinds: 09 sep 2009

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 474

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 3.309

    ik kan je niet goed volgen, relatie greenyard-hamon? of zie je overeenkomsten en benoem je die?
    
12. Atlas 6 februari 2019 11:37

    auteur info

    • Atlas

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 26 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 202

    Goed nieuws op hun LinkedIn pagina: "Hamon Thermal (Tianjin) Co., Ltd. (HTT) has been awarded two (2) Natural Draft Cooling Towers for an addition to an existing coal fired plant (850MW) located in Pakistan. This will be Pakistan's first supercritical coal-fired power plant."
13. Leefloon 6 februari 2019 13:32

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3767

      Gegeven: 15512

    •    Aantal posts: 9.681

    quote:

    nb schreef op 2 februari 2019 16:53:

    ik kan je niet goed volgen, relatie greenyard-hamon? of zie je overeenkomsten en benoem je die?

    Greenyard is vallend mes #1. De grootste koersachterstand t.o.v. het eigen segment op de beurs, van een bedrijf waarvan winst werd/wordt verwacht.
    
    Hamon is #2. Het leek mij correct om dat te vermelden. Met de toevoeging dat de grote underperformance van Hamon, ongeveer op jaarbasis, komt door de te hoge koersen na de KV van Hamon. Een jaar geleden noteerde Hamon nog boven de €1.
    
    Overrule ik de vermelding als vallend mes, wegens toen al ridicuul hoge koersen van Hamon, dan is Greenyard een vallend mes en lijkt Hamon een vallend mes. Het alarmsignaal is dat Hamon #2 is, objectief, en ik steek mijn nek uit door te stellen dat dit een vals alarm is. Bij Hamon. Bij Greenyard adviseer ik 'afblijven' en 'afwachten'. Bij Hamon niet.
    
    Ik had ook niet kunnen noemen dat Hamon de #2 is, maar dan word ik een soort hoofdredacteur die mogelijk ongewenst nieuws niet duidt en weglaat. Ik zal het komen melden wanner ik taxeer dat het alarm een volgende keer niet vals is.
    
    De gebruikte indicator is ongebruikelijk, dus vandaar een soms wat abstracte duiding. Ik zal er een tekening bij maken, maar dan moeten de kleuren rood en groen al worden omgewisseld, en moet de afbeelding 90 graden linksom worden gedraaid, omdat het eigenlijk de y-as van een heel andere grafiek is. Zolang als ik het nog maar begrijp, is het goed... ;-)
    
    Duimpje voor het stellen van de gerichte vraag.

    Bijlage:
14. nb 10 februari 2019 09:54

    auteur info

    • nb

      Lid sinds: 09 sep 2009

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 474

      Gegeven: 85

    •    Aantal posts: 3.309

    wij leveren oa aan greenyard. 1%. Ik heb mijn collega al gewaarschuwd, dat ie een niet te ruime betaling aanhoudt. Ook al is het niet veel.
    
15. Leefloon 10 februari 2019 10:17

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3767

      Gegeven: 15512

    •    Aantal posts: 9.681

    Ten opzichte van Hamon heeft Greenyard als voordeel dat de klanten van de grote klanten allemaal contant en onmiddellijk betalen.
16. Leefloon 13 februari 2019 21:39

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3767

      Gegeven: 15512

    •    Aantal posts: 9.681

    Weleens genoemd dat rond (voor of na) nabeurse cijfers Hamon telkens opleefde, en daarna langzaam verder wegzakte. Nou ja, tot nu toe.
    
    Trading update KW1, 25 april: low 25 april €0,438, high 26 april €0,526
    Cijfers HJ1, 5 september: low 4 september €0,417, high 5 september €0,484
    Trading update KW3, 31 oktober: low 31 oktober €0,30, high 1 november €0,44
    
    Lows en highs met 1 dag tussenruimte zijn gebruikt om het patroon duidelijker te tonen; niet om een selectieve ruimte te laten zien.
    
    De pieken vallen een beetje weg op een grafiek, en duurden soms iets langer. Aanhoudende dalingen na deze 3 oplevingen blijkt uit de steeds diepere dalen en lagere toppen.
    
    Uiteraard kunnen de cijfers van 1 maart, ergens nabeurs, de eerste trendbreuk worden. Hetzij geen opleving, hetzij geen terugval.
17. seadoc 20 februari 2019 22:00

    auteur info

    • seadoc

      Lid sinds: 24 mrt 2007

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 67

    •    Aantal posts: 1.690

    Gaat lekker, insider selling...
    www.fsma.be/nl/frabelco-sa-3
18. Leefloon 21 februari 2019 00:20

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3767

      Gegeven: 15512

    •    Aantal posts: 9.681

    Zelfde meldingsdatum, beursdag latere transactiedatum: www.fsma.be/nl/sopal-sa-5 FWIW.
19. Atlas 21 februari 2019 10:59

    auteur info

    • Atlas

      Lid sinds: 07 sep 2006

      Laatste bezoek: 26 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 202

    Ze moeten echt wat aan hun communicatie doen, want momenteel is het één groot zwart gat...Toch niet zo moeilijk om te berichten over nieuwe projecten en verkopen?! En dan zulke berichten dat de vroegere eigenaars aandelen verkopen er bovenop...niet zo gek dat de koers laag blijft...
20. seadoc 21 februari 2019 14:19

    auteur info

    • seadoc

      Lid sinds: 24 mrt 2007

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 103

      Gegeven: 67

    •    Aantal posts: 1.690

    Je moet er maar helemaal niet in zitten. Toch zeker niet voor 1 maart, daarna zou het misschien eventueel zo mogelijk anders kunnen worden. Kun je alsnog instappen, mis je hoogstens de initiele stijging.