Esperite (voorheen Cryo Save) Terug naar discussie overzicht

L1 Capital aandelen-emissie via convertibles en warrants

1. fleurie 4 april 2017 14:30

   auteur info

   • fleurie

     Lid sinds: 21 dec 2013

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 513

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 2.802

   elke schijf verdiend eraan
2. ff_relativeren 4 april 2017 15:15

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   @ fleurie maakt een pijnlijke denkfout ; de geldschieter is binnengehaald omdat Esperite veel extern nieuw geld nodig had.
   
   Omdat er over 2015 een netto verlies onder de streep bleef staan van € 2,7 miljoen.
   En omdat er over datzelfde jaar een kaalslag plaatsvond op de cash en equivalenten.
   Van € 0,5 miljoen.
   En omdat t/m Q3 2016 de kosten evenredig mee omhoog gingen met de omzet.
   Kortom, t/m Q3 2016 was er geen verbetering.
   
   Er was in 2016 wel een verslechtering. Namelijk een betalingsprobleem aan Premaitha.
   Er was ook nog een CEO die mee zou financieren, maar die niet over de brug kwam.
   
   Tel de ellende op, en je weet weer -herinnert je weer- waarom de geldschieter binnen gehaald is.
   
3. $euri 4 april 2017 15:41

   auteur info

   • $euri

     Lid sinds: 13 dec 2011

     Laatste bezoek: 01 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 658

     Gegeven: 276

   •    Aantal posts: 17.530

   Dan is het toch heel byzonder waarom de koers nog zo "hoog" staat.
   Dit alles lijkt nagenoeg op het gedrag van dhr de vries bij pharming, zelfde beloftes ed.
   Aandeel pharming is ondertussen niks meer waard.
   Dus waarom blijft Esperite nog zo hoog staan? Is er dan nog zoveel vertrouwen onder de beleggers?
4. DeZwarteRidder 4 april 2017 15:46

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20728

     Gegeven: 9418

   •    Aantal posts: 96.521

   quote:

   $euri schreef op 4 april 2017 15:41:

   Dan is het toch heel byzonder waarom de koers nog zo "hoog" staat.
   Dit alles lijkt nagenoeg op het gedrag van dhr de vries bij pharming, zelfde beloftes ed.
   Aandeel pharming is ondertussen niks meer waard.
   Dus waarom blijft Esperite nog zo hoog staan? Is er dan nog zoveel vertrouwen onder de beleggers?

   De koers staat nog zo hoog omdat de Aussies nog niet zijn begonnen met het dumpen van aandelen.
5. ff_relativeren 4 april 2017 15:51

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   en dan te bedenken dat er in 2014 ook al een kapitaal-ronde was van € 2 miljoen.
   Nu, ruim 2 jaar later, moet er nog eens € 9 miljoen tot € 13 miljoen bij.
   
   En dan lees je verhalen dat de CEO toch zo een goede indruk maakte ..
   Tja ...
   
6. Hofnar 4 april 2017 16:27

   auteur info

   • Hofnar

     Lid sinds: 21 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 83

   quote:

   Hofnar schreef op 28 maart 2017 09:47:

   AFM gegevens 8/3 (11,16%):
   Converteerbare note
   1.159.091,00
   
   AFM gegevens 24/3 (9,92%) (:
   
   Converteerbare note
   1.004.201,00
   
   Warrant 25.547,00
   
   Waarom oeps? Zo bijzonder is deze melding toch niet?
   

   De actuele melding (4/4) in het AFM register meldt nu:
   
   Warrant 0,00 0,00 Potentieel Potentieel Rechtstreeks
   Gewoon aandeel 25.547,00 25.547,00 Reëel Reëel Rechtstreeks
   
   Iemand (ff / Marcello...) een verklaring?
7. ff_relativeren 4 april 2017 16:36

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   @ Hofnar,
   
   geen actuele melding in het AFM register Geplaatst Kapitaal :
   www.afm.nl/nl/professionals/registers... ;
   
   en geen actuele melding in het AFM register Substantiele Deelnemingen :
   www.afm.nl/nl/professionals/registers... ;
   
   Ook geen actuele melding in het AFM register Openbaarmaking Voorwetenschap :
   www.afm.nl/nl/professionals/registers... .
   
   Er is derhalve niets veranderd in de status quo.
   Er zijn geen nieuwe aandelen Esperite in omloop.
   
   Zelfs geen melding op de website van Esperite ;
   www.esperite.com/?page_id=13 .
   
8. DeZwarteRidder 4 april 2017 17:01

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 16 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20728

     Gegeven: 9418

   •    Aantal posts: 96.521

   quote:

   Hofnar schreef op 4 april 2017 16:27:

   [...]De actuele melding (4/4) in het AFM register meldt nu:
   Warrant 0,00 0,00 Potentieel Potentieel Rechtstreeks
   Gewoon aandeel 25.547,00 25.547,00 Reëel Reëel Rechtstreeks
   Iemand (ff / Marcello...) een verklaring?

   Ik vind de AFM vaak onbegrijpelijk, maar het lijkt erop dat de convertibles zijn omgewisseld voor aandelen en dat de warrants verkocht zijn.
   
   Het is in theorie zelfs mogelijk dat Amar z'n aandelen heeft uitgeleend om deze conversie mogelijk te maken.
9. Hofnar 4 april 2017 17:05

   auteur info

   • Hofnar

     Lid sinds: 21 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 83

   @ ff, hoe verklaar jij:
   - in het originele bericht van 24/3 Warrant 25.547,00 (potentieel)
   - in het huidige bericht (met meldingsdatum 24/3) Warrant 0,00 en Gewoon aandeel 25.547,00 (reeel)
   
   Ik ben het met je eens dat er geen nieuwe meldingen (op datum) staan, maar binnen het bericht heeft er zeker een mutatie plaatsgevonden. Mijn post van 28/3 was een rechtstreekse kopie uit het bericht van AFM...(hierin alleen converteerbare notes en warrants, zeker geen melding van gewoon aandeel (reeel)
   
   
10. ff_relativeren 4 april 2017 18:07

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    @ Hofnar,
    
    het was even terug zoeken. We hebben het blijkbaar over de melding van 24 maart ?
    www.afm.nl/nl/professionals/registers... .
    
    In deze AFM melding is inderdaad een verandering opgenomen.
    Geen Warrants, en wel 0,25% aandelenbelang in Esperite.
    
    @ Hofnar, als ik deze verandering zou willen verklaren,
    dan ga ik toch eerst de check doen die ik hierboven liet zien ;
    
    - is er een melding van Geplaatst Kapitaal (uitgifte nieuwe aandelen) ?
    - is er een nieuwe melding over Melding Voorwetenschap (nieuwe posities) ?
    - is er een nieuwe melding over Substantiele Deelnemingen ?
    
    Bij een Nee op bovenstaande 3 vragen, ga ik verder zoeken naar andere verklaringen.
    Het verstandigste wat ik nu vermoedelijk kan doen, is contact opnemen met de AFM.
    En aan hen vragen wat er gebeurd is.
    Is er 0,25% aandelenbelang op de beurs gekocht ? (oude aandelen) ;
    
    @ allen, zodra ik een helder bericht terug heb van de AFM, kom ik op dit verhaal terug.
    
    @ Hofnar, dank voor je vasthoudendheid.
    
    
11. marcello106 4 april 2017 18:16

    auteur info

    • marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 649

      Gegeven: 739

    •    Aantal posts: 3.283

    Gewoon een foutje in de eerste melding blijkbaar.
    
    Er staat nergens dat ze geen aandelen uit de markt mogen kopen. Onze relativeringsgoeroe zal begrijpen dat je ze eerst moet hebben voordat je ze kunt dumpen....;-)
12. DeZwarteRidder 4 april 2017 19:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20728

      Gegeven: 9418

    •    Aantal posts: 96.521

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 4 april 2017 17:01:

    [...]Ik vind de AFM vaak onbegrijpelijk, maar het lijkt erop dat de convertibles zijn omgewisseld voor aandelen en dat de warrants verkocht zijn.
    Het is in theorie zelfs mogelijk dat Amar z'n aandelen heeft uitgeleend om deze conversie mogelijk te maken.
    

    Sorry, dit klopt natuurlijk niet, ik heb me vergist.
13. sportliefhebber 4 april 2017 19:12

    auteur info

    • sportliefhebber

      Lid sinds: 22 nov 2004

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1315

      Gegeven: 2012

    •    Aantal posts: 5.626

    In ieder geval is het feit, dat er zo weinig informatie naar buiten komt aanleiding, dat er druk gezocht wordt naar verklaringen omtrent verkoop warrants, aandelendumps etc.
    Voor mij allang abacadraba en ik begin de kant van ff relativeren op te gaan, dat er nog flinke dumps gaan volgen. Hoe dat in de praktijk zal gaan....voor mij onduidelijk. De koers is in ieder geval al behoorlijk gezakt. Op het conto te schrijven van veel onduidelijkheid en mist vanuit Esperite.
    Tja.....als je dat onder goed communiceren naar buiten verstaat....
    Ik heb gelukkig wel afgebouwd. 3K stukjes hou ik aan voor het geval, dat er nog iets uit de hoge hoed getoverd wordt. Maar al te veel vertrouwen heb ik daarin niet meer.
14. Hofnar 4 april 2017 22:05

    auteur info

    • Hofnar

      Lid sinds: 21 dec 2016

      Laatste bezoek: 10 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 83

    @ ff, bedankt voor je inspanning richting AFM! We moeten in deze dagen wel de juiste informatie op tafel krijgen om inzicht te krijgen in de uitwerking van de ESGOF deal.
    
    Ik verwacht zelf in aanloop naar de Bava nog wel een bericht van Dhr. Amar. Ik heb nog geen feitenlijke onderbouwing, alleen dat de aangekondigde constructie vanuit dhr Amar gezien niet logisch is. Mijn vermoeden is dat ESGOF plan B is en dat plan A (andere investeerder/samenwerkingsverband) nog steeds een open optie is waarbij ESP gering gebruik gaat maken van de voorziening van ESGOF...zodra ik feiten heb, die mijn vermoeden onderbouwen meld ik me...
15. DeZwarteRidder 4 april 2017 22:32

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20728

      Gegeven: 9418

    •    Aantal posts: 96.521

    quote:

    Hofnar schreef op 4 april 2017 22:05:

    @ ff, bedankt voor je inspanning richting AFM! We moeten in deze dagen wel de juiste informatie op tafel krijgen om inzicht te krijgen in de uitwerking van de ESGOF deal.
    
    Ik verwacht zelf in aanloop naar de Bava nog wel een bericht van Dhr. Amar. Ik heb nog geen feitenlijke onderbouwing, alleen dat de aangekondigde constructie vanuit dhr Amar gezien niet logisch is. Mijn vermoeden is dat ESGOF plan B is en dat plan A (andere investeerder/samenwerkingsverband) nog steeds een open optie is waarbij ESP gering gebruik gaat maken van de voorziening van ESGOF...zodra ik feiten heb, die mijn vermoeden onderbouwen meld ik me...

    Het 2e gedeelte is natuurlijk grote onzin; de waarheid is hard en als het allemaal duidelijker wordt is het te laat.
16. ff_relativeren 4 april 2017 23:05

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    .. dat is het interessante contrast ; ik doe niet in hoop.
    
    ;-)
    
    
17. DeZwarteRidder 5 april 2017 08:17

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20728

      Gegeven: 9418

    •    Aantal posts: 96.521

    quote:

    ff_relativeren schreef op 4 april 2017 23:05:

    .. dat is het interessante contrast ; ik doe niet in hoop.
    ;-)

    En toch is hoop een hoop geld waard.....
18. DeZwarteRidder 5 april 2017 09:39

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20728

      Gegeven: 9418

    •    Aantal posts: 96.521

    Een (voorlopige) mijlpaal voor ESP: een nieuws historisch dieptepunt ad 1,20 vandaag.
    
    
19. $euri 5 april 2017 12:37

    auteur info

    • $euri

      Lid sinds: 13 dec 2011

      Laatste bezoek: 01 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 658

      Gegeven: 276

    •    Aantal posts: 17.530

    Dat is pas het begin
20. fleurie 5 april 2017 12:46

    auteur info

    • fleurie

      Lid sinds: 21 dec 2013

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 513

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.802

    wat zijn we weer positief en waar op gebaseerd????waarom niet de bodem,ik ga er van uit dat de aandelen(lening)pas verzilverd word na goed nieuws met een klimmende waarde van het aandeel,amar heeft echt wel iets onder de pet met toekomst ik geloof er niet in dat hij zijn eigen aandelen potje ondermijnd door de eigen ingebrachte waarde op een of andere maniet verloren te laten gaan(mijn mening)